Загадочная смерть в панамских джунглях

[Soldat]

Автору Dean80

1. Несчастный случай
2. Криминал
3. Криминал + несчастный случай
4. Криминал + сокрытие властями

5. Криминал + несчастный случай + сокрытие властями?

[Ирис]

Возможно да, хотя Лисанн могла их снять для облегчения ухода за пострадавшей девушкой, а потом их просто снесло течением.

Как шорты могли быть снесены течением, если их нашли разложенными на камне?

[LANG]

Версия сокрытия властями уже где-то на полпути к версии похищения НЛО. Так не бывает. Власть это не один человек, это система. Панама не диктатура, система не могла быть принять и воплотить в жизнь подобное решение. Может идти речь о злоупотреблении отдельного чиновника или силовика, о котором остальные не знали, может идти речь о неэффективной работе системы, но никак не решении системы в целом и "заговоре молчания".

Добавлено позже:

Как шорты могли быть снесены течением, если их нашли разложенными на камне?

Джереми Крит, журналист, первым опубликовавший фото с зеркальцем на камне, утверждает, что то, что шорты были разложены на камне, дезинформация. Он опроверг версию что это был маркер для поисковиков, и утверждает что шорты просто лежали на берегу. Он общался с человеком, нашедшим шорты.

з.ы. ну то есть они лежали на том камне, но не "аккуратно разложены". Надо почитать ту статью на английском для корректного перевода. Можете погуглить, Jeremy Kryt, хорошо если владеете английским, а не будете мучать "Яндекс-переводчик", как я.

[НифНафНуф]

Шорты лежали на берегу.Ну и что это меняет? Сезон дождей ещё не начался, когда нашли. Человек бросил шорты на берегу и без штанов куда-то поплёлся.
 Прокурор Панамы не дал пролонгировать дело. Вот останки, вот несчастный случай- досвидос! 

[Дмитриевская]

Итак, что мы имеем.

Эта карта мне не нравится, какие-то навороты. Проще: от города до Мирадора 4.5 км по прямой, от Мирадора до ручья 4.5-5км , от ручья до переправы 1,5-2км, всего порядка 10-11км.Путь после ручья-точка невозврата до темноты.
 Ещё раз, температура утром была 18-19С, одна из свидетельниц это отметила, что КЛ одеты легко. Днём температура была 25С. Для панамца  18-19С холодно, для европейца-максимум комфорта.
Считайте или обратитесь к местному математику. =>  16:39 -14:00=2:39, Скорость хода 4,5км/ч, значит, если туристки пошли обратно в 14:00 от ручья, то они пройдут 10 км минимум, т.е. они пришли обратно в Бокет после 4 часов дня, где их и видели.
Профит!

Если смотреть километраж, то получается что от Мирадора до Ручья 4,5-5 км. Значит, девицы ничтоже сумняшеся потащились по Карибскому спуску еще столько же , сколько шли до Мирадора. Странно, пошли так далеко без проводника даже с учетом запаса времени. Это очень странно. Ну я бы максимум на километр ушла (чуть заглянуть) У них были карты и путь до ручья мог быть своеобразным ориентиром (А давай дойдем до ручья) Если девушки у ручья в 14 ч. уже весьма потрепанные судя по виду, то им надо поторапливаться чтобы за три часа (к 17 на такси) пройти обратный путь половина из которого в гору. Но это реально.
   Теоретически они могли травмироваться и путь в гору им был невозможен тогда они добрели до переправы и остались там. Тогда опять же странно. что они никого не встретили на этой переправе все дни и имея ручей ориентиром , хотя бы одна не попыталась сходить за помощью. Да просто дойти до подъема и поднявшись поймав сеть позвонить! Ну сколько это займет времени, полдня! А они тупо сидели  в трех соснах и ждали смерти, получается. Не сделав попытки вернуться имея ручей!!!
  Если они вернулись в город и что то произошло там, то логика имитировать пропажу в джунглях естественна. Как и подкинуть личные вещи. "Вот смотрите, ничего не пропало, деньги, фотик, телефоны и даже пустая бутылочка пластиковая" (ну прямо полный набор)
   Про то, что власти не имели резона скрывать, странно. Любая власть при желании может скрыть что угодно. И мы это знаем как никто. Между прочим, на местных форумах ни у кого нет сомнений, что это криминал.

[НифНафНуф]

Это очень странно.

Да, я тоже так думаю.Однако, как мы знаем Лисанн прошла горную подготовку и навыки хождения "не по асфальту" таки имела+ возле ручья они не выглядели уставшими, ну молодые девчонки чтож.
 Кстати, после Мирадора, начинаются поля, ну там тропки тоже нахожены по-любому-вон оградки из проволоки.

Ну сколько это займет времени, полдня!

Даже если вывихнул ногу , доплестись можно, хоть одной.

Между прочим, на местных форумах ни у кого нет сомнений, что это криминал.

На всех западных форумах тема похищения однозначна и только у нас 3 года интернетные тролли мутят воду.

[Dean80]

В пользу криминальной версии говорит и пропавшая фотография. На карте памяти камеры Лисанн последние кадры 1 апреля (где Крис стоит на камнях у ручья) имеют номера 0507 и 0508. А следующий кадр – ночной, 8 апреля – идет под номером 0510. Номер 0509 пропал.

При этом на камере есть немало неудачных фото, но ни одно из них не было удалено. Более того, как подтверждают эксперты, в том режиме, что стоял на камере, удалить кадр было довольно сложно. Но даже в случае удаления кадра его еще можно было восстановить с карты памяти.

Вывод: пропавший кадр, который мог дать ответ на загадку, стерт посторонним. Можно только догадываться, что на нем было. Либо убийца, либо умирающая Крис.

[Дмитриевская]

Далее, мы имеем информацию, что якобы со слов полиции у Крис на последнем фото с волосами закрыта от общественности рваная рана на виске. Какое точное место для рваной раны, часто смертельное. То есть помимо странного перелома ноги в ботинке ( который даже не снят при такой травме,) у нее еще и голова с раной. Упала с обрыва виском на острый камень, а другой камень ей упал на ногу и сломал кости плюсны. Бывает. Подруга значит сидела и смотрела на этот ужас и раз в день набирала службу спасения заранее зная,,что сети нет. Повторюсь, там нет таких расстояний до ближайшего жилья или хотябы возвышенности, чтобы не искать помощи, а покорно ждать смерти от ран и голода. Нормальная реакция искать связь с людьми.

[LANG]

Какое точное место для рваной раны, часто смертельное. То есть помимо странного перелома ноги в ботинке ( который даже не снят при такой травме,) у нее еще и голова с раной. Упала с обрыва виском на острый камень, а другой камень ей упал на ногу и сломал кости плюсны.

Бывает что заблудились в трёх соснах (это не про предмет обсуждения, а про поговорку), а вы ухитряетесь путать травмы двух девушек. Травма ноги у Лисанн. Оцените теперь сами ценность ваших выводов.

[Дмитриевская]

Бывает что заблудились в трёх соснах (это не про предмет обсуждения, а про поговорку), а вы ухитряетесь путать травмы двух девушек. Травма ноги у Лисанн. Оцените теперь сами ценность ваших выводов.

Тем более. Надо ухитриться получить такую травму ноги.И мы не знаем, одновременно или порознь они были травмированы.

[Nolty]

Вообще, тут все удивляются, что нет тел. Приводят в примеры наши леса, потерявшихся людей... Как выглядят трупы людей, погибших в джунглях? Мы много примеров знаем? Чьи-то тела находят, чьи-то нет. Как выглядят останки тех, кого не нашли?  Одно дело леса нашей страны, ну загрыз медведь, волки, нашли останки, всё понятно. Сколько в джунглях всяких гадов, ядовитых существ, змей, и та же пума, имеющая способность прятать куски добычи, в отличие от волков и прочих животных? Не зря на нее именно указывали.

Кто-то досконально прочесывал все джунгли? Норы, кусты, дупла и прочее?
Вполне можно было бы найти эти самые тела и с теми же следами от животных. Только это невыполнимая миссия. Те куски, что потерялись, были унесены ручьем, оставлены животным - могли уже затереться, отшлифоваться немного о разные породы.
Придумать те теории, которые тут озвучивают... У народа фантазия 80-го уровня, книги бы писать... Есть случаи, в которых реально есть что-то подозрительное, что третье лицо какое-то было (Элиза Лем та же самая), а про потерявшихся в джунглях людей довольно сложно судить, что там произошло, и как могут выглядеть растасканные живностью тела.

Писать, мол, глупо, что потерялись, очевидцы видели то-то, на фотике дата такая-то... Кто там за временем следит точно, кто кого когда увидел? Вас так спросить на отдыхе, видели неделю назад таких-то туристок? Во сколько это было?
Потерялись рядом с туристической тропой? Да это проще простого, шаг вправо, а дальше уже уверенные в себе, идут не в ту сторону.

Фотки, действительно, могли делать с целью, что бы вспышка срабатывала (фототчет о местности, отпугивали кого-то и пр), но могло заклинить, техника отсырела, 3 получились, остальные нет. И не обязательно даже, что Крис там раненая. В полной темноте, наконец, сработала вспышка с какого-то там раза, а она рядом была, отвернула резко лицо от внезапно яркого света.
Все подробности дела все таки вытащены наружу, и родители бы сказали, что, вот, мол,  узнали, что наша дочь ранена была.

Подруга значит сидела и смотрела на этот ужас и раз в день набирала службу спасения заранее зная,,что сети нет. Повторюсь, там нет таких расстояний до ближайшего жилья или хотябы возвышенности, чтобы не искать помощи, а покорно ждать смерти от ран и голода. Нормальная реакция искать связь с людьми.

Смешно. Сидеть на диване и осуждать логику потерявшегося человека, испытывающего шок и страх. Они девочки, а не Билл Грилз. Там легкая паника от потери в первые часы под вечер сменилась шоком. Какое деревню искать, связь  на высоте?? Они в отчаянии пытались идти по знакомым местам, а не заходить дальше в дебри.
Вы стоите посреди леса. Потеряться в лесу, это когда, например. где-то справа деревня, а вы упорно идете влево, в попытках ее найти...

[LANG]

Все подробности дела все таки вытащены наружу, и родители бы сказали, что, вот, мол,  узнали, что наша дочь ранена была.

Постов по делу в теме  мало. Сверху  наглядный пример - даже девушек ухитряются путать.

Оффтоп (текст не по теме)

Что вообще руководит некоторыми людьми не знаю. Такое впечатление что они придумали себе игру - вот типа мы партия криминальщиков, а они партия несчастнослучайников, и вот кто кого переспорит или даже перефлудит. В моём видении всё немного не так, если бы кто-то высказал действительно дельные аргументы в защиту криминальной версии я бы прислушался.

Но насчёт травмы головы - брат Лисанн в одном из интервью признал что на скрытой части фото с волосами травма. Так что это можно считать не предположением а фактом (поклонников париков прошу сильно не волноваться).
Другой вопрос какая это травма, насколько серьезная. Может быть там просто запекшаяся кровь видна.

[Nolty]

Но насчёт травмы головы - брат Лисанн в одном из интервью признал что на скрытой части фото с волосами травма. Так что это можно считать не предположением а фактом (поклонников париков прошу сильно не волноваться).
Другой вопрос какая это травма, насколько серьезная. Может быть там просто запекшаяся кровь видна.

Тем более оправдание фоток... а много фото без вспышки - уже писала, что мог заклинить от влажности фотоаппарат.

[Dean80]

Далее, мы имеем информацию, что якобы со слов полиции у Крис на последнем фото с волосами закрыта от общественности рваная рана на виске.

Пожалуй, в этом полиция не врет. Если родители дали в итоге добро на публикацию этого фото, то они, конечно, знали о ране.

Если допустить, что эта «случайная» рана на голове Крис оказалась смертельной, то получить она могла ее только в том месте, где найдены шорты. Если верить в историю с несчастным случаем, то произошло это следующим образом: она поскользнулась на скользком берегу и ударившись виском об острый камень.

А вообще, получается целая цепь «счастливых» случаев:

1. Девушкам «повезло» жестко заблудиться
2. Крис «удачно» упала головой о камень
3. За неделю им «повезло» так никого и не встретить, хотя их активно искали
4. Лисанн через несколько дней тоже «повезло» от чего-то «случайно» умереть
5. Два трупа (не один, а два!) так и не были найдены
6. Самый важный кадр из камеры «случайно» пропал
7. Через год главному свидетелю, молодому человеку, «повезло» случайно умереть

И это далеко не все странности. По отдельности каждый из пунктов реален, в совокупности же вероятность близка к нулю. Один только первый пункт: за год там заблудилось с десяток человек (все нашлись), притом что по маршруту за год прошло 30 тысяч.

[LANG]

На карте памяти камеры Лисанн последние кадры 1 апреля (где Крис стоит на камнях у ручья) имеют номера 0507 и 0508. А следующий кадр – ночной, 8 апреля – идет под номером 0510. Номер 0509 пропал.

мм если не ошибаюсь удалён кадр 506. То есть вопрос остаётся, но удалён не последний кадр перед ночной съёмкой, последний - на ручье. Остальные по нумерации фото - это неопубликованные фото ночной съёмки.
 

Добавлено позже:

1. Девушкам «повезло» жестко заблудиться
2. Крис «удачно» упала головой о камень
3. За неделю им «повезло» так никого и не встретить, хотя их активно искали
4. Лисанн через несколько дней тоже «повезло» от чего-то «случайно» умереть
5. Два трупа (не один, а два!) так и не были найдены
6. Самый важный кадр из камеры «случайно» пропал
7. Через год главному свидетелю, молодому человеку, «повезло» случайно умереть

Дело в том что эти пункты имеют внятные обоснования, а вот хитро сделанные похитители звонящие в службу спасения такового обьяснения не имеют. Бритва Оккама беспощадно отсекает все построения с криминалом.
А насчёт "случайно" умереть - тут как посмотреть. Можно поставить его по другому - как удалось так долго протянуть - 8 или 11 дней, или больше. Восемь - уже немало. К этому времени возможны "голодные" обмороки (проблему воды им удалось решить, иначе бы столько не протянули).

[Nolty]

1. Девушкам «повезло» жестко заблудиться
2. Крис «удачно» упала головой о камень
3. За неделю им «повезло» так никого и не встретить, хотя их активно искали
4. Лисанн через несколько дней тоже «повезло» от чего-то «случайно» умереть
5. Два трупа (не один, а два!) так и не были найдены
6. Самый важный кадр из камеры «случайно» пропал
7. Через год главному свидетелю, молодому человеку, «повезло» случайно умереть

И вопрос, что они ели? Там и травануться легко, да и вообще, бродить по сырым джунглям с камнями, внезапными оврагами... что тут думать, что с ними могло случиться?
Сидели на ночлеге, вокруг не видно ничего. встала в туалет на пару шагов отойти и навернулась головой на камни.
Женщина, которая в экспедиции по поиску была, там упала и ногу подвернула. Есть туристическая тропа, где более менее ясно как идти, а сами по себе джунгли хранят в себе кучу сюрпризов с ландшафтом.
Никого не встретить очень даже большой шанс, если в лесу дизориентирован. Может, там деревня рядом где была, а они берут и поворачивают не в ту сторону...
Многие туристы теряются, сколько из них находят, есть статистика? и опять же как выглядят тела этих не найденных туристов? Могла их фауна по норам растащить?

[НифНафНуф]

как удалось так долго протянуть - 8 или 11 дней, или больше. Восемь - уже немало

  Учёные НАСА говорят, что при температуре не ниже 10С, человеческий организм может прожить сколь угодно долго. 

Добавлено позже:

и как могут выглядеть растасканные живностью тела.

Так кто растаскал-то, названия животных?

[Dean80]

мм если не ошибаюсь удалён кадр 506.

Пропал именно кадр 0509 (крайний, между 1 и 8 апреля) – на приведенной картинке лишь небольшая часть кадров.

Дело в том что эти пункты имеют внятные обоснования, а вот хитро сделанные похитители звонящие в службу спасения такового обьяснения не имеют.

Криминальная версия предусматривает разные варианты – включая и те, при которых звонили или фотографировали сами девушки.

Еще раз: каждый по отдельности пункт возможен, но в совокупности комбинация – практически невероятна. Если адекватно взвесить вероятность каждого из пунктов и все перемножить. Это как на заказ выбросить монету десять раз подряд решкой. Здесь же вероятность каждого из пунктов – не 50%, а на порядок меньше. Я ведь, к тому же, привел далеко не все пункты. В частности, появление крупных плотоядных в данном месте, где пропали девушки, по мнению экспертов почти невероятно.

Бритва Оккама беспощадно отсекает все построения с криминалом.

«Бритва Оккама» отсекает те «сущности», в которых нет необходимости. Здесь же криминальная сущность имеет под собой почву, поскольку без нее такую невероятную череду «случайностей» объяснить трудно.

[Дмитриевская]

Пожалуй, в этом полиция не врет. Если родители дали в итоге добро на публикацию этого фото, то они, конечно, знали о ране.

Если допустить, что эта «случайная» рана на голове Крис оказалась смертельной, то получить она могла ее только в том месте, где найдены шорты. Если верить в историю с несчастным случаем, то произошло это следующим образом: она поскользнулась на скользком берегу и ударившись виском об острый камень.

А вообще, получается целая цепь «счастливых» случаев:

1. Девушкам «повезло» жестко заблудиться
2. Крис «удачно» упала головой о камень
3. За неделю им «повезло» так никого и не встретить, хотя их активно искали
4. Лисанн через несколько дней тоже «повезло» от чего-то «случайно» умереть
5. Два трупа (не один, а два!) так и не были найдены
6. Самый важный кадр из камеры «случайно» пропал
7. Через год главному свидетелю, молодому человеку, «повезло» случайно умереть

И это далеко не все странности. По отдельности каждый из пунктов реален, в совокупности же вероятность близка к нулю. Один только первый пункт: за год там заблудилось с десяток человек (все нашлись), притом что по маршруту за год прошло 30 тысяч.

Вы все очень хорошо и логично обосновали! Молодец! Я бы добавила сюда и то, что  ОБЕ девушки "Случайно" оказались травмированы. Причем так, что полностью оказались обездвижены.
  Потом допустим , заблудились. Они что не видят, что идут по течению ручья, а потом реки, а не против? Иди против течения и дойдешь до спуска, поднимись и поймаешь сеть. Все ручьи текут с гор, а не в гору. Наверняка, смотрели карты и в памяти отложилось что то. 

[Nolty]

  Учёные НАСА говорят, что при температуре не ниже 10С, человеческий организм может прожить сколь угодно долго. 

Добавлено позже:Так кто растаскал-то, названия животных?

Кто растаскал? А моих предыдущих сообщений не достаточно? Я сравнивала фауну наших лесов, кои тут их в пример приводили, и джунглей.
И выжить-то по идее можно в самых экстримальных условиях. Но так же... как и в моем пред.сообщении... я писала, что не надо девочек сравнивать с теми, кто где-то там выжить умудрился. У нас в России температура чуть упадет и больные все ходят, дохают - это закаленные русские-то. За 7 дней в джунглях ночью уже воспаление схватить можно и ослабнуть. А там уже, тот про кого я писала выше, мог уже напасть и растащить!

Все в примеры приводят только тех, кого спасли и удивляются, как же так с девчонками получилась. А куча народу в джунглях сгинула и их не нашли. Давайте каждое дело их тут обсуждать, мол, ой, это их террористы похитили.

[Дмитриевская]

 Не вижу ничего странного, что общество разделилось на сторонников двух версий естественной и криминальной. Если бы для криминальной версии совсем не было бы оснований , то она и не будоражила бы умы.
 1. Путаница со временем выхода на маршрут, причем ключевые свидетели называют все как один позднее время. Та дама, что дала собаку перепутала время почти на 5 часов. При этом она помнила этих девушек точно и вспомнила, что собака вернулась через час.
 1.1 Наличие свидетелей возвращения девушек в 17 ч.
 2. Множество посторонних отпечатков пальцев на телефонах. Один из отпечатков проходил по базе преступников (об этом было в этой теме выше)
 3.Явно подброшенный рюкзак с вещами
 4. Никаких смс и предсмертных записок при наличии карандаша и бумаги.
 5. очень малое количество останков
 6. Останки найдены одним местным жителем на большом их удалении друг от друга. (совпадение?)
 7. Пропажа важного кадра.
 
Может еще кто-то назовет факты?

[LANG]

Пропал именно кадр 0509 (крайний, между 1 и 8 апреля)

а откуда эта информация? просто когда я читал, то понял, что последний дневной кадр это именно на ручье, а не удалённый.
Момент интересный, поэтому стоит разобраться.

[Дмитриевская]

Информация про кусочки черепа.
https://nltimes.nl/2014/08/04/remains-missing-women-found-panama

[Сергей В.]

Информация про кусочки черепа.
https://nltimes.nl/2014/08/04/remains-missing-women-found-panama

Принадлежность этих осколков не установлена, там пишут, что их только собирались отдать на ДНК-исследование.

[Sergei_VL]

Информация про кусочки черепа.
https://nltimes.nl/2014/08/04/remains-missing-women-found-panama

Скудная как всегда информация - в интересах следствия детали не разглашаются. Но кусок черепа - это значит, что череп разбит, а кости в разных местах. Это не упали и разбились, это "взрыв гранаты", извините. Не совсем прямо таки несчастный случай, кажется.
Если бы сказали где, в земле, в реке, под замлей, закидано камнями, листьями, ветками, далеко от прежних находок, цвет, сломы, какие следы оставили горные породы, соли и т.д..

Добавлено позже:

Принадлежность этих осколков не установлена, там пишут, что их только собирались отдать на ДНК-исследование.

Так это может быть и тот парень, что пропал там до них.
ДНК запросто могут не опубликовать.

[НифНафНуф]

Кто растаскал? А моих предыдущих сообщений не достаточно

Пума там абсолютно не при делах, это не единожды обсуждали и нет нужды повторяться. Так кто ещё у нас такой злой растащитель?

За 7 дней в джунглях ночью уже воспаление схватить можно и ослабнуть

Температура в ночное время была +18С. Для молодых северянок это максимум комфорта при абсолютном безветрии.Идеальные условия. 

А там уже, тот про кого я писала выше, мог уже напасть и растащить!

За 100 лет пума  убила при нападении 20 человек на всём Латиноамериканском континенте и вполне вероятно, в большинстве случаев это самка с детёнышами. Да, впрочем Вам нужно хоть немного интересоваться вопросом, кроме прочтения статей с высосанными из пальца "фактами".

А куча народу в джунглях сгинула и их не нашли.

Нашли, как же, я же выше писал. Турист погиб в таких же условиях, в Панаме и его скелет с вещами был таки найден. Недалеко от Бокете утонула туристка и через две недели её останки также нашли для свойственного воде сохранения трупов, т.е. целиком.

[Солдат Василий]

Давно знаком с этим делом. И, вначале я склонялся к естественной версии событий. Ибо, сама дата начала похода девушек в джунгли как бы намекает о их, как бы это мягко сказать, "некомпетентности..." Искренне подозревал в виновности не пуму, а капибару...
Но, со временем стал склоняться к криминальной версии. А именно к той, что в сюжете фильма "Туристас" (2006 года с Оливией Уайлд) - т.е. девушек специально заманили в ловушку, чтобы затем умертвить и распотрошить, дабы в дальнейшем продать их важные органы. То есть банальный криминал по незаконной трансплантации органов.
Продолжает до сих пор смущать только одно - непонятные короткие звонки с их телефонов в одно и то же время на протяжении, как я понял, более чем недели...

[Сергей В.]

Пума там абсолютно не при делах

Тогда назовите другого кандидата, покусавшего клыками ботинок Крис и разодравшего тазобедренные кости, гигантских муравьев не предлагать.

Искренне подозревал в виновности не пуму, а капибару.

Капибара это болотный грызун.

6. Останки найдены одним местным жителем на большом их удалении друг от друга. (совпадение?)

Точно одним, не толпой поисковиков?

при наличии карандаша и бумаги

Возможно я что-то подзабыл, откуда эта инфа?

[Дмитриевская]

Точно одним, не толпой поисковиков?

Да в теме выше есть интервью с этим человеком. Возможно он был в группе, но обе находки сделаны именно им.

Возможно я что-то подзабыл, откуда эта инфа?

Бумага и не только туалетная.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 Карандаш. Работа с фото  Саша Ветер (с)

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 
Причем вынутый из рюкзака карандаш говорит о том, что им пользовались, им писали.
Добавлено позже:

 
Добавлено позже:Так кто растаскал-то, названия животных?

Да нет таких животных которые от скелета по одному ребру откусывают. Связки межреберные прочные. Объедают ребра целиком.

[Сергей В.]

Карандаш. Работа с фото  Саша Ветер (с)

Там таких каранлашей немеряно, так же как и "канатов". мыльница...
Но я о другом: ветка с разодранными красными пакетами, зеркальце из донышка Принглс, SOS из туалетной бумаги, там на снимках обрывок упаковки какой-то конфеты был (такая же была в их комнате)... О чем это говорит? О том, что девушки заблудились и запаниковали. Сами заблудились, и рюкзак был при них, и телефоны, и фотик, их никто не отбирал. А сигнализировать они пытались потому, что слышали и видели как их вертолет искал, а он их действительно искал, жаль что недолго. Валить все на несчастных индейцев нгобе жестоко, они не людоеды, к тому же нгобе тогда находились в конфликте с властями из-за строительства новой плотины и уже хотя бы поэтому покрывать их властям не было резону.