Исдалсквиннен (Женщина из долины Исдален): Норвегия, 1970 г.

[mrv]

Это не герб и не декор, это логотип какой-то фирмы. Я позавчера весь вечер искала в интернете логотипы косметики 60-х-70х, нашла 2 ну очень похожих, но не совсем таких. Эти цветочные закорючки в то время вообще были очень популярны, их элементы можно увидеть в различных марках.

Например, вот это марка Yardley:



https://www.etsy.com/listing/521255470/vintage-yardley-next-to-nothing-face?ref=market

Или старый Авон:



https://www.etsy.com/listing/475589787/1960s-vintage-avon-apricot-eye-shadow?ga_order=most_relevant&ga_search_type=all&ga_view_type=gallery&ga_search_query=avon%20%2060s%20cosmetics&ref=sr_gallery_4

Цветуечки очень похожие, но явно попроще, а у неё такой загогулистый и сложный, наверно все же дорогой...

[Дмитрий Карягин]

Дмитрий Карягин, а что за странное сочетание скрытности с демонстративностью? Она так необычно вела себя не только в магазине! Например, на неё обратила внимание и запомнила горничная...

Демонстративность- разновидность скрытности. Т.е. никакого сочетания не было. Дама скрытничила,но разными способами.

[ангелина]

Это не герб и не декор, это логотип какой-то фирмы.

То, что нарисовано на упаковке, это не логотип. Yardley London - это логотип. А вензель - это просто декор упаковки.

[Laura]

Конечно, не сам герб, это было бы слишком просто, да и стерт он был бы в первую очередь. Но могла быть стилизация, использующая  элементы герба, например, или виньеточный узор, условно геральдическая лилия сверху, словом, как бы намек на заказчика. Потому что это и не чисто дамаск, а тоже какая-то его стилизация, имхо. В дамаске ведь редко встречается сердце.

Хотя вариант с гостиничными няшками мне больше нравится. Настоящая лечебная косметика, кмк, в подобных тубах не была распространена. Она имеет короткий срок хранения и хранить ее предпочтительнее в стекле.

[Berg]

Хотя вариант с гостиничными няшками мне больше нравится.

это шампунь и ополаскиватель, именно так  формируется комплект одной линии- вытянутая вверх бутылочка - шампунь,туба,поставленная «наоборот»-ополаскиватель.Мне это напоминает французскую косметику из Прованса.
Никак не могу вспомнить,где видела подобный узор.Воспоминание идет чуть ли не из детства и почему то связывается с бюджетными магазинами.Но и дизайн меняется,и сама продукция,поди сейчас найди ответ.
В принципе,проследить можно было бы тогда,займись кто-нибудь этим досконально,но нужно было время и неограниченные средства,была ли такая возможность да и потребность... Не просто же так закрыли дело,обозначив его самоубийством?

[Сергей В.]

Статья 2014 г. на русском http://planeta.by/article/1368
Ничего особо интересного, но ее предполагаемые перемещения описаны подробно.  Её часы solo обозваны швейцарскими.
Марка не слишком престижная и на вид они обыкновенные. Диссонирует с ее описаниями.

[BIF]

Возможно имидж ей несколько подкорректировали, а часы остались родные.

[Дмитрий Карягин]

Никак не могу вспомнить,где видела подобный узор.Воспоминание идет чуть ли не из детства и почему то связывается с бюджетными магазинами.

ИЗ детства отлично помню подобный узор на какой-то пудренице что-ли, годами валявшейся в серванте. При СССР красивую упаковку зачастую не выбрасывали,а хранили как "артефакт".

[Berg]

При СССР

У меня с СССР точно ничего не связано.Даже заходила в спрашивала у продавцов постарше, они отослали в магазин с бюджетной косметикой,но там ничего подобного.Потом всплыли в памяти покрытые пылью полки и разный хлам на них, в т.ч. и похожие тубы, вспомнила магазин —колониальных товаров,но его уже нет.А подопечная одинокая бабулька сказала что когда то покупала набор с мылом и носовыми платками с подобным(похожим)рисунком... А в понедельник я снова уезжаю,а то можно было бы еще в азиатских магазинах посмотреть.
Но ответ на этот вопрос точно ничего не даст.Слишком все простецкое,не дающее точного напраления.

[ангелина]

ИЗ детства отлично помню подобный узор на какой-то пудренице что-ли, годами валявшейся в серванте.

Да это один из самых часто встречаемых узоров и сто лет назад, и сейчас. Наверняка у кого-то были или есть дома обои с таким рисунком. На упаковке косметических продуктов использовали, на скатертях, платках шейных, татуировках. Вариантов тьма, и вряд ли кто-то найдет точно такой же, как на этой косметике.

[mrv]

Есть такая косметическая французская фирма L'Occitane en Provence, но она была только создана в 1976 г.

[ЁлыПалы]

Паспорт просто не сгорел до конца.Дождь был тогда - обычное явление в наших краях.
И о какой записке вы все время пишите?Я что то пропустила?

Больше похоже на то, что паспорт не пытались сжечь и он пострадал случайно.
Записка - шифровка. Её тоже нашли рядом с трупом.

И вещи просто валялись:бутылка,не помню название ликера и еще какой то мусор.

Так же валялись и другие вещи, включая украшения. BBC употребляет слово "разложены" и даже усматривает в это признаки какого-то ритуала.

Я уже писала, что бутылочки - не простые: они снабжены карабинчиками, а пробки прикреплены к горлышкам пластиковыми ремешками. Такие могут использоваться любителями пешего туризма, альпинистами, велосипедистами и прочими подобными для ношения напитков или горючего для розжига: можно прицепить на пояс, на рюкзак, на велосипедную раму... Бутылочки невзрачные, но небьющиеся и удобные для этих целей. Вряд ли в таких будут выпускать косметику. Даже в совке 70-х парфюмерия и косметика выпускались в более симпатичных ёмкостях.

[алла]

Записка - шифровка. Её тоже нашли рядом с трупом.

Записку нашли в другом месте.

[ЁлыПалы]

алла, так написано на сайте BBC. Подпись под фотографией: "Закодированная записка, найденная возле трупа".
К сожалению, я не знаю расположение вещей... если есть фотография - хотелось бы посмотреть. Но судебный следователь усмотрел признаки ритуала: "Расположение этих вещей было странным. Похоже, что это была какая-то церемония или ритуал".

Бутылки можно назвать пластиковыми фляжками. Сравните:

[Berg]

не было записки'был блокнот с шифром среди вещей.
в фляжках тоже ничего странного.Карабин вообще можно присоединить отдельно,что вполне объяснимо,учитывая ПОДЪЕМ В ГОРЫ НА 350 метров о очень неудобном месте, тем более в непогоду.
   да, а фото есть в теме и в гугл-фото.

[ЁлыПалы]

Berg, карабин не просто на ремешок нацеплен, а вставлен в отдельное колечко. Похоже, колечко для этого и предназначалось.

Современные велосипедные - тоже с карабинчиком


Только у этих пробка не прикреплена, а это плохо: упадёт на землю - грязной закрывать или без напитка оставаться...
С чего взяли, что в них была косметика?

не было записки'был блокнот с шифром среди вещей.

По фото, в лучшем случае - пара листов из блокнота...

[Сергей В.]

Записку нашли в другом месте.

Да, в чумадане. И не записка, а единственная запись в изящном блокноте.

[ЁлыПалы]

Как-то не похоже на изящный блокнот...


Может, когда-то и был изящным, но. похоже, обложка уже была оторвана.

Добавлено позже:

[ангелина]

А интересно, как расшифровали самую нижнюю запись ML 23 N MM в левом углу. Где-то читала, что ММ может означать ma morte - моя смерть по-французски. И почему у нее маршрут последних передвижений стоит в центре? Означает ли это, что он был последним и она об этом знала?

[ЁлыПалы]

ангелина, действительно, предыдущие записи писала в столбик, оставляя место для следующих записей, а эти выглядят так, будто знала, что следующих не будет. А последняя - вообще отдельно... И если это - последняя, то начинается как и первая - "10 M" (10 марта?). Т.е., 1 год? Скорее, эта запись относится к первому стобику, и не является последней, а последней должна быть "N18 B" (18 ноября, Берген). А её нашли 29 ноября. 10M ML 23 N MM может означать полный цикл и запланированную дату возвращения. Например, "O29PS - день, когда она ехала из Парижа в Ставангер", а MM - возвращение в исходный пункт, обозначенный буквой M (10 марта - M->L; 23 ноября - M->M)

[Zarina]

Мне напомнило дело Человек из Сомертона http://i-fakt.ru/chelovek-iz-somertona-ili-delo-taman-shud/
Есть несколько пересечений: тоже срезаны ярлыки, багаж также был оставлен на вокзале, тоже шифр был найден и личность убитого тоже не была установлена.

[Дмитрий Карягин]

Мне напомнило дело Человек из Сомертона http://i-fakt.ru/chelovek-iz-somertona-ili-delo-taman-shud/
Есть несколько пересечений: тоже срезаны ярлыки, багаж также был оставлен на вокзале, тоже шифр был найден и личность убитого тоже не была установлена.

И "Таман Шуд".
http://taina.li/forum/index.php?topic=699.0

[mrv]

Продолжение истории о таинственной незнакомке! (краткий пересказ)

https://www.nrk.no/dokumentar/xl/var-kjaeresten-hans-isdalskvinnen_-1.13571782

---------------

После того, как норвежская газета напечатала эту серию статей, в редакцию пришел пожилой человек по имени Jon Låte с конвертом фотографий. Он думал, что он встречался с неизвестной женщиной летом 1970 г, когда он был молодым и работал туристическим гидом в дорогом норвежском горнолыжном отеле, а она работала там на стойке регистрации. Женщину звали Анна-Лиза и она была из Австрии. По её словам, она оставила там мужа и двоих детей, потом жила в Ирландии и путешествовала одна. У Джона были её фото (они приведены в статье), и она была действительно очень похожа на незнакомку и на новый фоторобот из газеты. Джону тогда было 24 года, а ей около 35, но он точно не знал, т.к. не спрашивал. Она так же знала немецкий, плохо говорила по-английски, обладала элегантной экзотической внешностью, любила черный цвет и парики. Осенью 1970 г Джон уехал учиться в Берген, и их встречи прекратились. После находки трупа в горах Джон был очень расстроен, потому что думал, что это была она. В полицию он не обращался, но позвонил в тот отель, где ему сказали другие служащие, что они обратились в полицию, и полиция сказала им, что они все проверили и это была не она. Несмотря на это, все эти годы он все-таки боялся, что это была она, ведь она просто исчезла из его жизни и он её больше никогда не видел. Джон рассказывал, что он даже ездил в Австрию и ходил по тем местам, где, по её рассказам, у её родителей был свой бизнес, но ничего не нашел.

Далее расследованием занялась газета. Они выяснили, что полиция нашла свидетеля, который видел эту Анну-Лизу в Осло уже после находки трупа. Полиция также выяснила личность (фамилию, дату рождения) и адрес этой Анны-Лизы, которая действительно родилась в Австрии. Газета все же решила её разыскать. Они нашли несколько свидетелей из того отеля, кот. были ещё живы, и тех, кто видел её после, но они ничем не могли помочь. Также они искали её в социальных сетях, но ничего не нашли.  Затем они решили поискать её в Австрии. Они нашли её в базах данных, и на кладбище в Зальцбурге нашли её могилу - она умерла в 2004 г, в возрасте 64 лет! Теперь Джон может спать спокойно!

----------------

Круто, да??? 

[Абырвалг]

По её словам, она оставила там мужа и двоих детей

А то что наша несчастная была нерожавшей, а эта австрийка делала это, как минимум, дважды, в   расчет не принималось?

[Сергей В.]

А то что наша несчастная была нерожавшей, а эта австрийка делала это, как минимум, дважды, в   расчет не принималось?

Тупик это был, Jon Låte видел ее после находки трупа. Другое дело, что в Норвегии такие перекати-поле и экзотической внешности дамы в то время имелись.

[mrv]

А то что наша несчастная была нерожавшей, а эта австрийка делала это, как минимум, дважды, в   расчет не принималось?

Об этом наверно в газетах не писали.

[Berg]

Тупик это был, Jon Låte видел ее после находки трупа. Другое дело, что в Норвегии такие перекати-поле и экзотической внешности дамы в то время имелись.

конечно же нет, да еще в семидесятые.Все иностранцы были наперечет, тем более в нетуристичнсеий сезон.
Даже сейчас, если ежедневно шататься улицами города в межсезонье,будешь знать многих.А тогда и подавно.

[zoom101]

Это не герб и не декор, это логотип какой-то фирмы.

Достаточно близко похоже на декор шампуней и бальзамов бренда Зейтун (Zeitun) - арабская натуральная косметика, Сирия, Иордания. Но вот только, если правильно понял, фирма существует с 2005 года. Или это в России ее товары представлены с 2005.

[mrv]

На сайте газеты появилась новая коротенькая заметка, сообщающая о том, что она планирует новые исследования, включая выяснение точного года рождения неизвестной женщины путем углеродного анализа её зубов:

https://www.nrk.no/dokumentar/isdalssaken-ruller-igjen-1.13671309

After a summer break, efforts have been made to find out who Isdalskvinen had started up again. We are planning several studies this fall - the first becomes a carbon test of one of her teeth to try to find the exact birth year. Follow for an exciting fall!

[LANG]

Вы не поняли вопрос. Почему она указала Любляну как место рождения? У неё были бельгийские документы, поэтому Брюссель, Гент, Остенде и Лёвен в них выглядят естественно, Любляна - нет.

указывали необычность псевдонимов, возможно ей просто понравилось звучание, на неславянском языке оно должно казаться экзотичным.