Носки для динозавров?

[Robin]

Дабы развеять заблуждение, что "некоторые из носков были связаны для ноги, лишенной стопы, а имеющей лишь два отростка прямо из пятки" , и  "выступы не в горизонтальной плоскости, а в вертикальной (друг над другом)" провела эксперимент на носке современного производства. Сделала ему два пальца, получилось вот так

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Потом сфотографировала в сложенном состоянии, как на фото из музея

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Как видите, картинка очень похожая, хотя носок обычный, на человеческую ногу. Просто при его сложении получается некий оптический обман.
Делаю вывод, что и  древнеегипетские носки все одинаковые, на обычную человеческую стопу.
На ногу, кстати, надевается нормально, хотя оба "пальца" почти одинаковые.

Качество работы и изящество, конечно, не древнеегипетские...

[СОБЕС]

Во-первых, они найдены при раскопках в древнем Египте и датируются 3-5 веками нашей эры. Что само по себе вызывает недоумение - зачем в таком жарком климате вообще какие-то носки, да еще и шерстяные? Да и ни на одном из известных изображений или скульптурах тех времен нет ни одного, где человек был бы изображен в носках. Даже фараоны, что уж про обычных смертных говорить, а тем более, рабов.

Ночью в Египте не сказать, чтобы жарко, скорее даже наоборот. Помещения по большей части неотапливаемые.
Обычные вязаные носки под сандалии. Сделаны не из синтетического волокна, на них нет логотипов найк или адидас. Что удивительного в том, что относительно развитая цивилизация могла обеспечить себя носками?

То, что на скульптурах или изображениях фараонов нет носков, у нас много статуй где торчат носки? Одно дело церемониальное изображение, другое дело повседневный быт. У пенсионеров ноги мерзнут, даже если в квартире тепло. Аналогичная ситуация с фараоном, либо другим египтянином. И изображать его в ночном колпаке, носках и с ночным горшком и в мыслях ни у кого бы не было, особенно учитывая его статус в том обществе.

[arhelon]

Качество работы и изящество, конечно, не древнеегипетские...

Вот - человек дела!  Хотя теперь носить придется экспериментальный образец. 
 Кто выведет экспериментальную восьминогую пчелу и построит экспериментальный древнеегипетский вертолет? 

[Enny]

Кто выведет экспериментальную восьминогую пчелу

А потом восьминогого коня Слейпнира))))) во имя Одина

[arhelon]

А потом восьминогого коня Слейпнира))))) во имя Одина

Овцу Долли же вывели.  Количество ног - вопрос времени и денег. 

[Robin]

Вот - человек дела!  Хотя теперь носить придется экспериментальный образец. 

Не придется, это был носок-одиночка. А так хоть науке послужил 

[salana45]

Как видите, картинка очень похожая, хотя носок обычный, на человеческую ногу. Просто при его сложении получается некий оптический обман.
Делаю вывод, что и  древнеегипетские носки все одинаковые, на обычную человеческую стопу.
На ногу, кстати, надевается нормально, хотя оба "пальца" почти одинаковые.

Да, действительно похож. На что не пойдешь ради науки! Даже на погибель носка, пущай и одинокого... Достойный подход! Думаю, есть все основания считать, что, пожалуй, все четыре пары были одинаковые, тем более, что других данных, кроме фотографий, нет.

С остальным сложней.
Все-таки, делали вы его по образцу, и хоть он и налазит на ногу, изначально делать одинаковые размеры для одного и четырех пальцев как-то нелогично. Даже если можно их и натянуть на ногу. При такой логике проще гораздо вообще никаких пальцев не вывязывать, тоже ведь можно надеть на ногу, засунув ее в сандаль, как вон ниндзи те же с ваших же фоток. А уж если делать, то под размер одного и четырех пальцев отдельно. Банально удобней же носить будет.
Да и вопросы с отсутствием изображений египтян в носках и неподходящим для них климатом тоже никуда не делись. Про "прохладно ночью"  и сравнение верхней одежды с ночным горшком оставлю без комментариев, ибо я вежливый, а местами даже и культурный.

Кстати, о культуре. Ко времени, которой датированы носки (3-5 век н.э.) Египта, как страны, уже давно не существовало. Соответственно, никаких фараонов там давно уже не было, а правили им римские наместники (губернаторы ну, или, как  они там обзывались, не важно). Поэтому, если "отдатировали" их верно, вопрос о принадлежности их фараонам можно даже не рассматривать.
 Тогда, если они принадлежат не черни, а знати, искать их владельцев надо среди римлян? Может они, прибыв с севера, начали в "прохладном по ночам Египте" мерзнуть? Только вот, насколько я знаю (если что, поправьте) римляне тоже носок еще не знали. Тем более, таких. Хотя империя большая, и могли на всякий случай притащить их из своих владений северной Европы. Ну, относительно северной, где зимой-таки попрохладней и где они были бы быть уместны, по крайней мере, теоретически.
Но вот форма опять же... Носить-то, наверно, можно, но зачем!? Разве что по принципу "зачем просто, если можно сложно". Или по приговору римского прокуратора...

[tattim]

А может это просто подарочек с земли

северной, где зимой-таки попрохладней и где они были бы быть уместны

Так сказать, сувенирчик от друзей, вроде и ненужная вещичка, но выглядит здоровски.

[beloff]

Количество ног - вопрос времени и денег.

Ну да. Отрастут сами со временем или Айболит пришьёт - за деньги. Обе темы старина beloff разрабатывал.
http://taina.li/forum/index.php?msg=537647



http://taina.li/forum/index.php?msg=560131

А вот если бы пальцев становилось все больше - можно было бы удивиться и сделать большие глазки.

[San4es]

Сделаны не из синтетического волокна, на них нет логотипов найк или адидас. Что удивительного в том, что относительно развитая цивилизация могла обеспечить себя носками?

Вы возможно удивитесь-но я ношу носки сделанные не из синтетического волокна,без логотипов Найк,Рибок и прочих Адидасов.
Хоша немного приврал-малый процент синтетики есть,от этого не уйдешь в современном мире.

[none]

Ползунки же.

[Дмитрий Карягин]

Носки шерстяные,вязанные. А из чьей шерсти связанные?

Добавлено позже:

До использования вертушек с подлодками египетская цивилизация доросла примерно годов до 1960 х.Это им не пирамиды строить,тама нужны совецкие военные советники.

Такое ощущение,что "египетская цивилизация" растет в двух направлениях по оси времени: назад и вперед.
Ее "нулевой год" соответствует где-то нашему 1650. Самые большие достижения либо в глубокой древности(пирамиды и сфинксы),либо на памяти современных людей(Асуанская плотина).
Подозреваю,что "советские советники" требовались в обоих случаях.

Добавлено позже:

Кстати, о культуре. Ко времени, которой датированы носки (3-5 век н.э.) Египта, как страны, уже давно не существовало. Соответственно, никаких фараонов там давно уже не было, а правили им римские наместники (губернаторы ну, или, как  они там обзывались, не важно). Поэтому, если "отдатировали" их верно, вопрос о принадлежности их фараонам можно даже не рассматривать.
 Тогда, если они принадлежат не черни, а знати, искать их владельцев надо среди римлян? Может они, прибыв с севера, начали в "прохладном по ночам Египте" мерзнуть? Только вот, насколько я знаю (если что, поправьте) римляне тоже носок еще не знали. Тем более, таких. Хотя империя большая, и могли на всякий случай притащить их из своих владений северной Европы. Ну, относительно северной, где зимой-таки попрохладней и где они были бы быть уместны, по крайней мере, теоретически.
Но вот форма опять же... Носить-то, наверно, можно, но зачем!? Разве что по принципу "зачем просто, если можно сложно". Или по приговору римского прокуратора...

3- 5 века. Египет- страна обетованная для христианских отшельников,умерщвлявших свою плоть. . .

[ivanes]

А из чьей шерсти связанные?

Наверное, из верблюжьей.

[arhelon]

А из чьей шерсти связанные?

Египет- страна обетованная для христианских отшельников,умерщвлявших свою плоть. . .

Умерщвлять плоть в шерстяных носках очень комфортно получается. 
 Это не власяница из конского волоса.

[Дмитрий Карягин]

Наверное, из верблюжьей.

Кстати,с каких времен в Египте разводят верблюдов?
С эпохой фараонов у меня это животное как-то не ассоциируется. Эллино-римско-византийский Египет тоже, наверное,нет. Неужели их с собой только арабы привели?

Добавлено позже:

Умерщвлять плоть в шерстяных носках очень комфортно получается. 
 Это не власяница из конского волоса.

Мы ведь не знаем,что за шерсть. Вдруг они действительно из чего-то умерщвляющего связаны. Хотя я имел в виду их неудобную форму.

Добавлено позже:

Но вот форма опять же... Носить-то, наверно, можно, но зачем!? Разве что по принципу "зачем просто, если можно сложно".

Принцип моды.
Быть может, вся стопа помещалась в одни "палец",а другой имел декоративное назначение.

[beloff]

Быть может, вся стопа помещалась в одни "палец",а другой имел декоративное назначение.

вот так как то

модерировано ...

[salana45]

А из чьей шерсти связанные?

Да, с шерстью тут посложней, чем с формой...

Ведь, чтобы связать что-то из шерсти, надо иметь навык ее обработки: обстричь скотинку, затем шесть промыть, вычесать, высушить,  и уж потом только спрясть в нить, для чего нужно пусть и элементарное, но приспособление (веретено), не говоря, про прядильную машину, если объемы большие. А главное - навык этого дела. В том числе и вязания. Для приобретения всех этих навыков нужна необходимость. У кого и где есть необходимость в шерстяных изделиях? У людей, живущих в северных районах планеты и в горах. Поэтому у тибетцев, индейцев Анд, русских, кавказских народов, скандинавов, новозеландцев и т.д. этот навык отлично развит, ибо он совершенствовался веками.

А каким боком тут египтяне, римляне или греки? Откуда у них возьмется навык в обработки шерсти, неважно чьей? Не приобретали же они его веками ради вязания четырех пар носок...

Вот тут и вспоминается древнегреческая легенда о золотом руно (кто забыл - там грек Ясон плыл за шерстью к берегам нынешней Грузии, если оставить поэтические прибамбасы). Может "золотое руно" потому "золотое", что для греков шерсть просто невиданное диковинка, чудо, драгоценная вещь? Своего-то ничего подобного у них не было и нет. А потом греки с Александром Македонским завоевали Египет... Так может, шерсть для египетских носков - грузинская, попавшая в Египет вместе с греками? Так вот когда еще глобализация-то началась!
Такая вот логическая цепочка получается...

[mrv]

А почему вы думаете, что это шерсть??? Скорее похоже на хлопок, шерстяные нитки гораздо толще, особенно если они скручены вручную...

[salana45]

Так с самого начала речь об этом, на сайте музея сказано:

These socks were made using three-ply wool.

http://collections.vam.ac.uk/item/O107787/pair-of-socks-unknown/

[arhelon]

Так с самого начала речь об этом, на сайте музея сказано: http://collections.vam.ac.uk/item/O107787/pair-of-socks-unknown/

То есть, для вязки использовалась чуть ли не костяная игла, а не стальные спицы:
 

<a href="http://youtu.be/lBN7jdcQ9sQ" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/lBN7jdcQ9sQ</a>

 То есть, это более ранний способ изготовления трикотажа, чем вязание на спицах.

[beloff]

модерировано ...

а чего ?- ну тапочки с элементами декоративного назначения. В виде писульков. Фаллическими - во , слово нерусское, сталть научное. Притом там их много моделей - писульфаллических тапочков... Я просто Дмитрию поддакнул.
И никакой порнографии в этих изображениях нет - порнографии классическое определение - изображение эрегированного МПХ, а я специально подбирал эдакие... болтающиеся. С понятием мы.
 Ханжество-сЪ это все, друзья мои. Или "все, Зин, обидеть норовишь..."(с) " Так не победимЪ"(с Щ) загадку фараонских носков(или носок?).

Добавлено позже:

чуть ли не костяная игла

Свайка. Т.е.- практически плетение.

[Сергей В.]

Кстати,с каких времен в Египте разводят верблюдов?
С эпохой фараонов у меня это животное как-то не ассоциируется. Эллино-римско-византийский Египет тоже, наверное,нет. Неужели их с собой только арабы привели?

С древних - приручение верблюдов патриархами упомянуто в Ветхом завете.

Свидетельство приручения верблюдов на древнем Ближнем Востоке
Факты свидетельствуют, что верблюды были известны уже в 4-ом тысячелетии до н. э., а приручены они были - до начала второго. Библеист Джозеф Фри изучил имеющиеся свидетельства и пришёл к выводу, что верблюды были хорошо известны в Египте с ранних времён, ещё с Четвёртой Династии (Фри, 1944 г.). Михаил Рипинский отметил, что раскопки проведённые более века тому назад установили присутствие верблюдов в Египте уже как минимум во времена Первой Династии (3100-2850 гг. до н. э.), и попутно были получены свидетельства, которые указывали, что верблюды были известны в додинастические времена (ранее 3100 г. до н. э.) (1985 г., 71:136-137). Хотя приручение верблюдов могло произойти намного позже, тем не менее оно предшествовало патриархальному веку.
http://rubible.com/article/543

[АНГор]

" Так не победимЪ"(с Щ) загадку фараонских носков(или носок?).

Ваша догадка о том, что это не носки верна на 100%!
 данное изделие является
1.имитацией (или чехлом) - бороды (Хонсу, Хатшепсут и т.д.) и использовалось, скорее всего, на статуях в храме или наряжали ритуальных животных
2. ритуальной имитацией   причёски
3. Судя по цвету - это Асссирия//Персия... .
    В общем - не туда примеряли.

[arhelon]

.Хатшепсут была дамой, борода ей даже декоративная не полагалась.
 
 

[beloff]

Превед, ув. АНГор! от меня и dah"а.

[Obladi-oblada]

Может "золотое руно" потому "золотое", что для греков шерсть просто невиданное диковинка, чудо, драгоценная вещь?

Не может такого быть. Почти по всей Греции (кроме Спарты, где было земледелие) было распространено животноводство и пастушество (козы, овцы). Шерстяная одежда у греков была (какая-никакая, а зима там есть).

Добавлено позже:

.Хатшепсут была дамой, борода ей даже декоративная не полагалась.

А вот и полагалась Т.к. она была фараоном, а не фараоншей. И титул у неё был- "могучий бык". И борода была. По традиции, поскольку женщин-правительниц до неё фактически не было.

[arhelon]

И титул у неё был- "могучий бык". И борода была.

Не удалсЯ сегодня день  . И у фараонши - борода. 

[Дмитрий Карягин]

тапочки с элементами декоративного назначения

Для защиты не от холода,а от жары. По раскаленному песку босиком особо не походишь.

[АНГор]

Для защиты не от холода,а от жары. По раскаленному песку босиком особо не походишь.

Там ещё, что-то связано с поверьем что овечья шерсть защищает от укуса змей.

[arhelon]

овечья шерсть защищает от укуса змей.

Зубы, что ли, ядовитые в ней застревают?