Инсценировка - стр. 14 - Прочее - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Инсценировка  (Прочитано 75529 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Инсценировка
« Ответ #390 : 03.05.17 02:29 »
а смысл какой? торопились?  отставали от графика движения?
Группа годом раньше шла по тем местам налегке без печки, потому, что торопились по сроку заезда в альплагерь.
Дятловцы, если спали или собирались спать в мешках  , все равно должны были одеты потеплее, чем то,  в чем выскочили разрезав палатку.
Следовательно,- было натоплено? нет?
А смысл в том, что они и не ставили эту несчастную палатку.

Djacka


  • Сообщений: 856
  • Благодарностей: 262

  • Расположение: Архангельск

  • Был 31.03.24 23:19

Инсценировка
« Ответ #391 : 03.05.17 02:41 »
А смысл в том, что они и не ставили эту несчастную палатку.
А чем можете подкрепить?

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Инсценировка
« Ответ #392 : 03.05.17 03:28 »
А чем можете подкрепить?
А чем вы можете доказать, что дятловцы её ставили ?
Они вообще не собирались заходить на вершину 1079.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 651
  • Благодарностей: 4 329

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:10

Инсценировка
« Ответ #393 : 03.05.17 06:22 »
ALD
Цитирование
Дятловцы, если спали или собирались спать в мешках  , все равно должны были одеты потеплее, чем то,  в чем выскочили разрезав палатку.
Следовательно,- было натоплено? нет?
Вы уголовное дело читали? Или нет? Если нет, советую прочитать. Есть в открытом доступе. Иначе бы знали, что в палатке была найдена корейка (сало), которую резали и нож, возле нее, т.е. покидание палатки случилось до того, как ребята легли спать. Скорее, во время ужина или подготовки к ужину.
INTER ARMA SILENT LEGES

Djacka


  • Сообщений: 856
  • Благодарностей: 262

  • Расположение: Архангельск

  • Был 31.03.24 23:19

Инсценировка
« Ответ #394 : 03.05.17 14:18 »
А чем вы можете доказать, что дятловцы её ставили ?
Они вообще не собирались заходить на вершину 1079.
Ни чем не могу доказать, ни то, ни другое. Я пока одинаково отношусь как к инсценировке по установки палатки, так и к тому, что это дело рук туристов. Есть некоторые признаки того, что они ее ставили, а есть и такие, которые ставят в недоумение. Например, скомканные смерзшийся одеяла: от чего они смерзлись? Они собирались спать на мокрых одеялах? Но опять же - нарезанная корейка: не инсценировщики же решили перекусить!
О маршруте говорить вообще не хочется. Они выдерживали основное направление, а как там получится, особенно в горах - смотрели уже по месту.   
« Последнее редактирование: 03.05.17 14:20 »

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Инсценировка
« Ответ #395 : 03.05.17 16:14 »
Ни чем не могу доказать, ни то, ни другое. Я пока одинаково отношусь как к инсценировке по установки палатки, так и к тому, что это дело рук туристов. Есть некоторые признаки того, что они ее ставили, а есть и такие, которые ставят в недоумение. Например, скомканные смерзшийся одеяла: от чего они смерзлись? Они собирались спать на мокрых одеялах? Но опять же - нарезанная корейка: не инсценировщики же решили перекусить!
О маршруте говорить вообще не хочется. Они выдерживали основное направление, а как там получится, особенно в горах - смотрели уже по месту.
Смысл утраивать ночевку в 2.5 км от предыдущей ночевки ?
Смысл ломать лыжную палку ради установки палатки ?
Ответ прост.
Дятловцы живыми не заходили на высоту 1079.
И палатку не ставили.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 651
  • Благодарностей: 4 329

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:10

Инсценировка
« Ответ #396 : 03.05.17 20:19 »
Djacka
Цитирование
Например, скомканные смерзшийся одеяла: от чего они смерзлись? Они собирались спать на мокрых одеялах?
От мороза. Вывесите армейское одеяло на неделю на мороз и посмотрите, что с ним станется.

Реликт
Цитирование
Смысл утраивать ночевку в 2.5 км от предыдущей ночевки ?
Вышли позже обычного, проделали меньший путь, чем планировалось, и чтобы не терять высоту, решили разбить лагерь на склоне.

Цитирование
Смысл ломать лыжную палку ради установки палатки ?
Что с этой палкой не так, мы не знаем. Могла быть трещина, и владелец захотел ее отремонтировать.
INTER ARMA SILENT LEGES

Djacka


  • Сообщений: 856
  • Благодарностей: 262

  • Расположение: Архангельск

  • Был 31.03.24 23:19

Инсценировка
« Ответ #397 : 03.05.17 21:58 »
От мороза. Вывесите армейское одеяло на неделю на мороз и посмотрите, что с ним станется.
А что - "от мороза"? Мокрые вещи на морозе становятся только суше, это общеизвестно.

Они вообще не собирались заходить на вершину 1079.
Из блокнотов Григорьева Г.К.: "31 января подготовлен маршрут на высоту 1079."
и еще, от туда же: "Возвращаются вертоле­ты. Выгружает трупы. Все в снегу. В волосах лед." Это к смерзшимся одеялам.
Не много ли было воды на перевале?

ALD


  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.03.20 08:01

Инсценировка
« Ответ #398 : 03.05.17 22:04 »
была найдена корейка (сало), которую резали и нож, возле нее, т.е. покидание палатки случилось до того, как ребята легли спать
я больше верю воспоминаниям свидетелей, чем любимому вами УД.
Про найденные корки от сала читал, разбросанные у входа сухари тоже, это не принципиально.
вопрос был о другом: было ли натоплено в палатке или нет?
Воспоминания тут существенно отличаются от материалов УД
По свидетельству нашедших палатуку - дрова в печке были и много.
По УД - печка собрана и вычищена, кроме одной сломанной и  порезанной  палки - деревяшек не было.
Если понять это, - далее идут варианты.

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Инсценировка
« Ответ #399 : 03.05.17 22:05 »
А что - "от мороза"? Мокрые вещи на морозе становятся только суше, это общеизвестно.
Мокрые вещи на морозе сохнут только на ветру.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 651
  • Благодарностей: 4 329

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:10

Инсценировка
« Ответ #400 : 03.05.17 22:08 »
Djacka
Цитирование
А что - "от мороза"? Мокрые вещи на морозе становятся только суше, это общеизвестно.
Что будет с тканью, если она несколько недель была на морозе?

По поводу льда в волосах. Если ребята активно двигались, могли и вспотеть.
INTER ARMA SILENT LEGES

Djacka


  • Сообщений: 856
  • Благодарностей: 262

  • Расположение: Архангельск

  • Был 31.03.24 23:19

Инсценировка
« Ответ #401 : 03.05.17 22:08 »
Мокрые вещи на морозе сохнут только на ветру.
Скажем так: на морозе и без ветра они тоже сохнут, но медленнее  :)
Цитирование
Что будет с тканью, если она несколько недель была на морозе?
Она станет суше.
Цитирование
По поводу льда в волосах. Если ребята активно двигались, могли и вспотеть.
"ах, бросьте.." (с)
« Последнее редактирование: 03.05.17 22:15 »

ALD


  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.03.20 08:01

Инсценировка
« Ответ #402 : 03.05.17 22:32 »
чтобы не терять высоту, решили разбить лагерь на склоне.
А ведро пустое с собой зачем на склон брали? Если печку не собирались топить?
можно было на лобазке оставить.
Может не пустое ведро было?
« Последнее редактирование: 03.05.17 22:37 »

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес


  • Сообщений: 6 294
  • Благодарностей: 4 781

  • Расположение: Москва

  • Была 21.09.19 14:00

Инсценировка
« Ответ #403 : 03.05.17 22:46 »
А ведро пустое с собой зачем на склон брали? Если печку не собирались топить?
можно было на лобазке оставить.
Может не пустое ведро было?
Может не одна ночевка до возвращения к лабазу предполагалась?

ALD


  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.03.20 08:01

Инсценировка
« Ответ #404 : 03.05.17 23:24 »
Может не одна ночевка до возвращения к лабазу предполагалась?
вопрос принципиальный,
по материалам форума провизии в палатке было найдено немного, из существенного - на одну ночевку
может кто то подробнее знает сколько? и чего?
« Последнее редактирование: 03.05.17 23:32 »

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 696

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Инсценировка
« Ответ #405 : 04.05.17 06:41 »
скомканные смерзшийся одеяла: от чего они смерзлись?
Выражение "смерзлись", пожалуй, было слишком категоричным и не совсем точно передающим действительное состояние "комка" одеял. По уточненным воспоминаниям, они были, скорее заиндевелыми, т.е. изначально - не столько мокрыми, сколько влажными. А такое состояние, пожалуй, не должно вызывать особого удивления или недоумения.
Оффтоп (текст не по теме)
"Комок" одеял примечателен, как мне кажется, не тем, что он "смерзся", а тем, что одеяла нашли именно комком. Но это соображение к печке и гептилу явно не имеет никакого отношения и выходит за пределы  обсуждаемой темы.

Добавлено позже:
"ах, бросьте.." (с)
Отчего же!?
Самое очевидное объяснение появления обледенения на трупах - интенсивная физическая нагрузка незадолго до гибели. Там же не глыбы, а небольшие льдинки.
« Последнее редактирование: 04.05.17 06:49 »

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Инсценировка
« Ответ #406 : 06.05.17 03:58 »
А ведро пустое с собой зачем на склон брали? Если печку не собирались топить?
можно было на лобазке оставить.
Может не пустое ведро было?
Ну умываться-то все равно нужно.
Кто-то должен был сходить к ручью за водой.

egregor


  • Сообщений: 3 227
  • Благодарностей: 1 148

  • Был сегодня в 01:03

Инсценировка
« Ответ #407 : 06.05.17 12:43 »
А ведро пустое с собой зачем на склон брали? Если печку не собирались топить?
можно было на лобазке оставить.
Может не пустое ведро было?
Снег раскапывать
Сталина на вас нет

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Инсценировка
« Ответ #408 : 06.05.17 21:40 »
Снег раскапывать
Зачем раскапывать снег и ждать когда он растает на костре... когда можно просто дойти до ручья ?

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес


  • Сообщений: 6 294
  • Благодарностей: 4 781

  • Расположение: Москва

  • Была 21.09.19 14:00

Инсценировка
« Ответ #409 : 06.05.17 21:52 »
Зачем раскапывать снег и ждать когда он растает на костре... когда можно просто дойти до ручья ?
До ручья в полутора километрах в одну сторону, потом в гору с ведром воды это совсем не просто.

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Инсценировка
« Ответ #410 : 06.05.17 22:15 »
До ручья в полутора километрах в одну сторону, потом в гору с ведром воды это совсем не просто.
А как остаться без воды - лучше ?
Снег в неотапливаемой палатке вообще не должен был таять.

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес


  • Сообщений: 6 294
  • Благодарностей: 4 781

  • Расположение: Москва

  • Была 21.09.19 14:00

Инсценировка
« Ответ #411 : 06.05.17 22:34 »
Про неотапливаемую речи нет. Я всего-лишь сказала, что к ручью сходить было непросто.


Поблагодарили за сообщение: dah

Djacka


  • Сообщений: 856
  • Благодарностей: 262

  • Расположение: Архангельск

  • Был 31.03.24 23:19

Инсценировка
« Ответ #412 : 06.05.17 22:55 »
Для того, что бы сходить к ручью, им надо было знать, что он там есть и что он не замерз, и 4-х метровым сугробом не занесен. Они же шли по неизвестной местности.

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Инсценировка
« Ответ #413 : 06.05.17 23:03 »
Для того, что бы сходить к ручью, им надо было знать, что он там есть и что он не замерз, и 4-х метровым сугробом не занесен. Они же шли по неизвестной местности.
Поисковики брали воду из ручья.
Дятловцы тоже могли об нем знать.
Но на фоне инсценировки это не имеет значения.
Может брали воду из ручья... а может и нет.

Djacka


  • Сообщений: 856
  • Благодарностей: 262

  • Расположение: Архангельск

  • Был 31.03.24 23:19

Инсценировка
« Ответ #414 : 06.05.17 23:14 »
В термосе оставалось какао, можно было попить, думаю разваривать супы они не собирались, да и дров не было, и чурбак не расколот, видимо и не думали.

egregor


  • Сообщений: 3 227
  • Благодарностей: 1 148

  • Был сегодня в 01:03

Инсценировка
« Ответ #415 : 07.05.17 00:06 »
Зачем раскапывать снег и ждать когда он растает на костре... когда можно просто дойти до ручья ?
Ведро - вместо лопаты, при необходимости
Сталина на вас нет

madone


  • Сообщений: 914
  • Благодарностей: 330

  • Была 14.04.24 15:17

Инсценировка
« Ответ #416 : 07.05.17 00:14 »
"Комок" одеял примечателен, как мне кажется, не тем, что он "смерзся", а тем, что одеяла нашли именно комком.
Никакой примечательности в этом не вижу. В палатке холодно и те кто был легче всех одет (девочки скорее всего) заворачивались в одеяла. При покидании палатки снег попал на ещё тёплые одеяла, растаял вот и смёрзлись комком.

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Инсценировка
« Ответ #417 : 07.05.17 00:15 »
Ведро - вместо лопаты, при необходимости
Ведро вместо лопаты... валенки вместо презервативов...
Каша вместо мозгов  *JOKINGLY*

Ну вы наговорите сейчас тут глупостей...

Добавлено позже:
Никакой примечательности в этом не вижу. В палатке холодно и те кто был легче всех одет (девочки скорее всего) заворачивались в одеяла. При покидании палатки снег попал на ещё тёплые одеяла, растаял вот и смёрзлись комком.
Да вы посмотрите на их одежду.
Они же на курорт собрались, а не на северный Урал.
И не удивительно, что они погибли.
Удивительно то, что не от мороза.

« Последнее редактирование: 07.05.17 00:20 »

madone


  • Сообщений: 914
  • Благодарностей: 330

  • Была 14.04.24 15:17

Инсценировка
« Ответ #418 : 07.05.17 00:25 »
А ведро пустое с собой зачем на склон брали? Если печку не собирались топить?
А зачем тогда они провизию на 5 дней брали если не собирались варить?
В палатке было найдено 9 рюкзаков, 9 пар лыж, из них все они находились под дном палатки, 8 пар ботинок, 3,5 пары валенок, телогрейки и много сухарей, полмешка сахара, большое количество концентратов, каши, супов и т.д

Добавлено позже:
Да вы посмотрите на их одежду.
Они же на курорт собрались, а не на северный Урал.
А что на них по-вашему должно было быть на маршруте? В  рюкзаках для утепления было всё  необходимое, доступное по тем временам.
« Последнее редактирование: 07.05.17 00:30 »

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Инсценировка
« Ответ #419 : 07.05.17 00:34 »
А зачем тогда они провизию на 5 дней брали если не собирались варить?
В палатке было найдено 9 рюкзаков, 9 пар лыж, из них все они находились под дном палатки, 8 пар ботинок, 3,5 пары валенок, телогрейки и много сухарей, полмешка сахара, большое количество концентратов, каши, супов и т.д
То, что нашли на перевале поисковики - является следствием инсценировки и фальсификации.
Поэтому у вас ничего и не сходится.
Нет этой картине разумного объяснения, потому что вещи дятловцев раскладывали посторонние люди.
Скорее всего военные или работники Ивдельлага.
Поэтому возле палатки лежала лишняя десятая пара лыж.
И лыжную палку сломали постановщики шоу, потому что не знали что дятлов ставил палатку на лыжи просунутые сквозь дырку в скате.