Коррекция версии Ракитина. Просто разведчики

[АннаМария]

вышла за дровами к ближайшей кромке леса, т.е. кедру (дрова ДГ с собой не взяла с последней стоянки, в печке было всего одно полено)

Что они этими дровами хотели топить? И как 1,5 км вверх на склон при ветре могли притащить? Был ураганный ветер. Вы сложите ряд факторов вместе. Не возможно топить печь, если палатка колышется на ветру.

[Максим Ю.Д.]

Что они этими дровами хотели топить? И как 1,5 км вверх на склон при ветре могли притащить? Был ураганный ветер. Вы сложите ряд факторов вместе. Не возможно топить печь, если палатка колышется на ветру.

Набирайте рейтинг постов дальше. Вам бесполезно объяснять, что при урагане лыжня заметается совершенно, а ее видели за два дня до обнаружения первых тел. Так же бесполезно писать и о печке на ветру и про троих мужиков, которые не могут притащить вязанку дров и настил за 1,5 км.

[Александр Аврора]

Вам бесполезно объяснять, что при урагане лыжня заметается совершенно, а ее видели за два дня до обнаружения первых тел.

А палатку по вашей версии - замело? хихихихихихи))

Добавлено позже:
Ну не спорь насяльника , ураганамана замитаит толька палатке)

Добавлено позже:
Еще раз - НИ ОДНО ИЗ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ ДЕЛА НЕ УКАЗЫВАЕТ НА ВЕРСИЮ ДИВЕРСАНТОВ - ШПИОНОВ . Если рассуждать с точки зрения - если следов оружия нет - значит это были диверсанты . ПОД ЭТУ ВЕРСИЮ МОЖНО ПОДВЕСТИ - АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ НЕСЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ В ЛЕСУ БЕЗ СВИДЕТЕЛЕЙ

[Starhunter]

Максим Ю.Д.

Военные, спецслужбисты, браконьеры не могли выдавать себя применением ос-оружия, и, видимо, ножей тоже.

Это верно для применения маломощного нарезного оружия или полуавтоматического (автоматического). Идентифицировать гладкий даже сейчас проблематично, если использовались не самокруты - в самокрутах пытались привязать ствол к владельцу опосредовано через пыжи, самодельную дробь. С ножами экспертиза даст вероятностный ответ, если у клинка нет особых отличительных признаков.

[Тебя]

Двое одетых - это просто люди спящие по краям , ну холодно с краю , спина мерзнет , уже раз 200 сказали .

Так-же, раз двести, сказали, что они в туалет ходили... Какой сон? Пить какао, жевать корейку, а по бокам двое в одежде спят. Ага.

[Starhunter]

Максим Ю.Д.

и что настил принадлежал убийцам

Вряд ли. Судя по фото, стволы для деревьев рубились именно ножом + состояние спешки - в спокойных условиях использовали бы топор + счесали со стволиков все сучки и веточки. А тут такого не сделано.

, а четверка туристов (Тибо, Дубинина, Золотарев, Колеватов), вышла за дровами к ближайшей кромке леса, т.е. кедру (дрова ДГ с собой не взяла с последней стоянки, в печке было всего одно полено)

В печке были трубы. Полено было возле палатки. Плюс еще за дровами без шанцевого инструмента и без лыж. Супер. Премию Дарвина в студию.

и у этого кедра на настиле находились некто (по одной из версий военные), кто принял туристов за сбежавших зеков.

Ага, бежали вместе с марухами.

Если иметь в виду замерзание механизма часов на постепенно охладевающем трупе, Дятлов погиб раньше...

Ставились эксперименты. Часы останавливаются от отстутствия завода, а не замерзания.

Туристы могли срубать ветки кедра сами топорами для настила в палатку. Травмы наносились обухами именно этих топоров, которые не были найдены.

Есть разница между ветками поломанными и срубленными. А так же - чем рубили - топором или ножом. Настил для палатки ни в дугу, ни в красную армию - мал, не убраны сучки, не наложен лапник.  Опять таки, такие травмы вряд ли нанесены обухом. Площадь соприкосновения не та.

[Александр Аврора]

Пить какао, жевать корейку, а по бокам двое в одежде спят. Ага.

Не спят , они просто не раздеваются , зачем раздеваться , если собираешься спать одетым ? В какой туалет там они ходили ? Там нет туалета и это не было никогда))

[Тебя]

Не спят , они просто не раздеваются , зачем раздеваться , если собираешься спать одетым ? В какой туалет там они ходили ? Там нет туалета и это не было никогда))

Верьте во что хотите, здесь это не возбраняется. Для Вас очевидность, что одетые - это спящие по краям, для меня не очевидность ни это, ни поход в туалет, которого на этой высоте никогда не было и никогда не будет, как справедливо Вы заметили. Кто ж поставит в путынном месте будку. Логично. Мне вообще нравятся Ваши вопросы... они, типа, как у моего середнего семилетнего сына. Я не психую, а пытаюсь объяснить ему почему вода мокрая, или снег такой ходный и бах - грязь вместо спрятанного в карман снежка.

[АннаМария]

ее видели за два дня до обнаружения первых тел

Видели, только в другом месте.

Добавлено позже:

о печке на ветру

Не возможно топить печь, если палатка колышется. Нужно еще печную трубу вывести наружу, а там ураган. Как ее закрепить не подскажите?

Добавлено позже:

одетые - это спящие по краям

Это так и дежурные.

[Тебя]

Это так и дежурные.

В рамках обсуждаемой темы - вероятно дозорные. Одетость Тибо и Золотарёва может объясняться пятьюдесятью различными причинами, как было на самом деле - возможно узнать или из параллельного дела, или не узнать никогда.

[Александр Аврора]

Тебя

Что значит верьте во что хотите ? Я туризмом много лет прозанимался , десятки зимних походов за плечами . Верьте не верьте - детский сад

Добавлено позже:

Это так и дежурные.

Второй не дежурный Анна , просто надо понимать , что каждого кто разделся греют двое тоже раздетых по бокам , а у крайних такого человека сбоку нет , вот они и спят одетые

Добавлено позже:

Кто ж поставит в путынном месте будку. Логично

Так я вам и говорю , что люди по нужде ходят , а не в туалет . По нужде ходят до того как кто-то разделся , после этого только в случаи если совсем уже приспичит , просто чтобы не ползать по головам своих товарищей , там 50 см у них на одного человека , но вам этого просто не понять - вы там не были никогда , пошли в туалет , спустили за собой , зубы то почистили ? Побрились нет?

[Тебя]

вот они и спят одетые

Наличие шкурок корейки и какао в недопитом состоянии, говорят о начале приёма пищи, перед событием. Никакого сна. Двое одетых - лишь двое одетых, по стопятьсот различным причинам. В контексте этой темы - вероятные дозорные, после встречи со "снежными человеками". Чисто как вариант. Потому-как всё здесь практически - как вариант. Даже УД - вариант, судя по мнению Окишева.

[Александр Аврора]

"снежными человеками"

А все , я просто сразу не понял - тогда без вопросов - дозорные однозначно!

[San4es]

Максим Ю.Д., в случае, если бы ребят убивали гипотетические шпийоны-диверсанты-парашютисты, то убили бы быстро и сразу, а не вайдотились в с замерзанием. Тут время-деньги. Т.е. чем быстрее уберешься - тем лучше.

Время действительно деньги,и чем быстрее уберешься-и в самом деле лучше.Это бесспорно.Но-потратить ночь на здоровый сон(по очереди),совмещенный с убийством методом вымораживания ГД-злодеи вполне могли себе позволить.
П.С.Впрочем,немецкие ягд команды вполне себе в основном ночами передвигались.

[Тебя]

Так я вам и говорю , что люди по нужде ходят , а не в туалет .

Сходить "по нужде" и "в туалет" - монопенисуально. В зависимости от местности употребления. Где-то говорят "До ветра", где-то "Коня привязать", где-то "Я должен помочь другу, с которым, надеюсь, я познакомлю Вас позже". В любом из этих словосочетаний люди имеют в виду одно и то же. Это я Вам как человек с гуманитарным образованием баю. Ваши личные победы в туризьме - это Ваши личные победы в туризьме.

[Александр Аврора]

Оффтоп (текст не по теме)

Сходить "по нужде" и "в туалет" - монопенисуально.

Один и тот же человек скажет - я пошел в туалет дома или в гостях , но никогда не скажет этого в лесу . Но тем не менее вы меня убедили , что это дозорные на снежного человека или шпионов , вы не волнуйтесь только главное , все будет хорошо!

[Тебя]

что это дозорные на снежного человека или шпионов , вы не волнуйтесь только главное , все будет хорошо!

Мне как-то не удобно посылать Вас к матчасти, но про "снежных человеков" - это цитата из "Вечернего Отортена". Извините, ежели поколебал Вашу незыблемость.
Есть тема обсуждения. Исходя из предлогаемых обстоятельств, я ищу соответствия/совпадения/подтверждения, а не пускаюсь с шашкой наголО против. Большинство ищет несоответствия, а я соответствия предлагаемой теме и только.

[San4es]

Запустить десантный самолет в зоне действия ЗРК С-75 это сильный ход )) Да еще и прыгнуть в горах в пургу с полным снаряжением и лыжами - это крутые ребята были - морские котеги наверное.

О,очередной перл.Читаю тему по порядку...
Про "зоны ПВО" пролетели,теперь видимо пролетим и про зоны действия ЗРК С-75.

[Александр Аврора]

Мне как-то не удобно посылать Вас к матчасти

Да мне тоже неудобно , по этому я заранее согласен со всем , что вы напишите))

Добавлено позже:

San4es

Дяденька вижу кипит желанием доказать , что десантному дирижаблю ничего не стоило залететь по тихому ходу в центр СССР)) Дяденьку не смущают сбитые самолеты ,
залетевшие на 15 км от границы , дяденьке надо объяснять сейчас будет почему по минному полю не пойдет  никто , даже если просто повесить табличку - МИНЫ. Но мне к сожалению с этим вопросом все понятно , я дяденька может пойти поспорить с кем нибудь другим))) ОООООО ПЭЭЭЭЭРЛЫЫЫЫЫ)))

[San4es]

Дяденька вижу кипит желанием доказать , что десантному дирижаблю ничего не стоило залететь по тихому ходу в центр СССР)) Дяденьку не смущают сбитые самолеты ,
залетевшие на 15 км от границы , дяденьке надо объяснять сейчас будет почему по минному полю не пойдет  никто , даже если просто повесить табличку - МИНЫ. Но мне к сожалению с этим вопросом все понятно , я дяденька может пойти поспорить с кем нибудь другим))) ОООООО ПЭЭЭЭЭРЛЫЫЫЫЫ)))

Почему-то так и думалось.

[Александр Аврора]

Почему-то так и думалось.

Ну хорошо , попозже обязательно)
Можно аргументы пока пойти заготовить - кроме ахаха и охохо и ну пэрлы

[San4es]

Ну хорошо , попозже обязательно)

Вы только не обманывайте.Зело интересно поспорить про ПВО Страны Советов,да и про одновременное штатовское тож(времен 1959).

Добавлено позже:

Можно аргументы пока пойти заготовить - кроме ахаха и охохо и ну пэрлы

Это на здоровье.

[Александр Аврора]

Зело интересно поспорить про ПВО Страны Советов

Сразу скажу С-75 страшная штука , с радарным наведением - увернуться от нее невозможно , для этого нужно владеть технологией стэлс , где она стоит непонятно - как мина
замаскированная и сразу как бы еще посыл - ну не будет ни одна страна вкладывать деньги налогоплательщиков , что бы изобрести супер самолет У-2 летающий на высоте 21 км - вне зоны перехвата мигов , если можно спокойненько лететь на десантнике в глубокий тыл врага , да еще высаживать там десант - это ну просто бред . Причем даже интуитивно понятно , что это бред))

[San4es]

Сразу скажу С-75 страшная штука , с радарным наведением - увернуться от нее невозможно , для этого нужно владеть технологией стэлс

Сразу ответствую-северные границы СССР были на момент 1959 года-довольно дырявым ситом.Это у пендосов была вполне  развернута Semi-Automatic Ground Environment предшественник НОРАД, в СССР в Арктике в этой области практически конь не валялся.

[Тебя]

Да мне тоже неудобно , по этому я заранее согласен со всем , что вы напишите))

Нормальный такой аргумент. Достойный. Ага.
“ВЕЧЕРНИЙ ОТОРТЕН” № I
1 февраля 1959 г.
П Е Р Е Д О В И Ц А
ВСТРЕТИМ XXI СЪЕЗД УВЕЛИЧЕНИЕМ ТУРИСТОРОЖДАЕМОСТИ!
(отставлено пустое место)
ФИЛОСОФСКИЙ СЕМИНАР
“Любовь и туризм” — проводится ежедневно в помещении палатки (гл. корпус). Лекции читают доктор Тибо и кандидат любовных наук Дубинина.
Армянская загадка.
(отставлено пустое место)
Можно ли одной печкой и одним одеялом обогреть 9 туристов?
Н А У К А
В последнее время в научных кругах идет оживленная дискуссия о существовании снежного человека. По последним данным, снежные человеки обитают на Северном Урале, в районе горы Отортен.
НОВОСТИ ТЕХНИКИ
Туристские сани
(отставлено пустое место)
Хороши при езде в поезде, на машине и на лошади. Для перевозки груза по снегу не рекомендуются.
За консультацией обращаться к гл. конструктору тов. Колеватову.
СПОРТ
Команда радиотехников в составе тов. Дорошенко и Колмогоровой установила новый мировой рекорд в соревнованиях по сборке печки — 1 час 02 мин. 27, 4 сек.

Я ж не тролю самолётами и РЛС системами, в которых ничего не понимаю, а исхожу из данной темы ища соответствия. "Снежные человеки" в Боевом листке могут быть упоминанием развед группы. А Вы продолжайте продолжать давить окружающих катком знаний о РЛС и туризме. Резвитесь, чё.

[Александр Аврора]

Сразу ответствую-северные границы СССР были на момент 1959 года-довольно дырявым ситом

Это бездоказательно и не аргументировано никак и ничем даже без внимания вобще , потом там до северных границ пилить и пилить , потом Свердловская область - Мекка военной промышленности СССР , У-2 то как раз над Свердловской областью сбили

[Starhunter]

San4es, все равно опасно. Да и вряд ли 6 парней и взрослый мужчина, прошедший огонь, воду и медные трубы дали бы себя разоружить, избить и прогнать вниз. Эффективней - сразу ликвидировать, спрятать тела и палатку. Пока найдут, спокойно покинешь район высадки и даже область.

Тебя

Двое одетых - лишь двое одетых, по стопятьсот различным причинам. В контексте этой темы - вероятные дозорные

При этом Тибо не взял свой нож.

[baks70]

Максим Ю.Д.Это верно для применения маломощного нарезного оружия или полуавтоматического (автоматического). Идентифицировать гладкий даже сейчас проблематично, если использовались не самокруты - в самокрутах пытались привязать ствол к владельцу опосредовано через пыжи, самодельную дробь. С ножами экспертиза даст вероятностный ответ, если у клинка нет особых отличительных признаков.

Starhunter , может быть Вы усложняете ? Если убийство от огнестрела- значит убили те у кого есть оружие, а у туристов огнестрела не было- подсказка следствию- туристы убили друг друга, если нет ножевых- подсказка следствию- туристы просто сами замерзли.. Ах травмы? в овраг под снег- пока найдут сгниют и травм не будет видно (зверушки- мышки рачки язык отъели).. Нет?

[Тебя]

При этом Тибо не взял свой нож.

Мог отдать/оставить/забыть. Ищу соответстия, а не противоречия. Мы ж обсуждаем мифическую РГ, ну и надо найти сперва дюжину оправданий.

[Александр Аврора]

Тебя

Я просто не понимаю , вы хотите поспорить о чем то ? Ну вы спросите просто прямо , а я вам прямо отвечу , а то я вас начинаю уже бояться , извините.