Коррекция версии Ракитина. Просто разведчики

[Александр Аврора]

Да что вы все тут впихиваете про прыжок с 21 км, как будто десантная версия У-2 не могла плавно спуститься до 1 км в точку высадки?

Это жесть , он реально думает , что на высоте 21 км радар самолет не засечет )) Его тут же будут сопровождать два истребителя )) Боже , боже!!

[Mikhalych2015]

Там травмированы только четверо, остальные замерзли.

А  Слободин? Трещина черепа...
 и сбитые костяшки пальцев (как при драке) с подсохшими корочками.
 О наличии "десантников" - вопрос очень сложный. Конечно с высоты  в 20км никто не "прыгал". Теоретически могли действовать более  "разумно",  что ли. Факт в том, что направление "норд"  на Урале в то время было прикрыто  не очень. На юге  крупные центры типа Свердловск и пр. конечно были прикрыты ПВО а вот север области не имел "прикрытия" (потому там позже и влупили РЛСку на Чистопе).  Уже вчера упоминали Саранпауль и шпиона - радиста в нём.Кто  знает -может там целая "сеть" была.
 

[Александр Аврора]

А  Слободин? Трещина черепа...
 и сбитые костяшки пальцев (как при драке) с подсохшими корочками

Слободин костяшки повредил выкручивая ветки на кедре , а череп при падении с него - это же очевидно совершенно

[Максим Ю.Д.]

Черепа... у всех проломаны черепа? Вы не преувеличиваете травмы? Там травмированы только четверо, остальные замерзли.

У всех были травмы не совместимые с жизнью. Ребра сломаны у всех, если я не ошибаюсь. Даже если кого-то просто придушили, автор УД с патологоанатомом выполняли задание: любое что, но никаких КТО в качестве причин смерти и все под это подверстывалось.

[Mikhalych2015]

Слободин костяшки повредил выкручивая ветки на кедре , а череп при падении с него - это же очевидно совершенно

Слободин умер на склоне и был найден в  там же... в одном валенке.

[Александр Аврора]

У всех были травмы не совместимые с жизнью. Ребра сломаны у всех, если я не ошибаюсь

Ошибайтесь , а те у кого были травмы - были найдены в пещере у ручья , под 4-х метровым слоем снега и с такими травмами они могли жить не больше 20 минут , так что получили они их в пещере от обвала , ну уж ни как ни в палатке от ваших придуманных наспех диверсантов ))

[АннаМария]

А  Слободин? Трещина черепа...

Слободин и трое в ручье. Колеватов замерз, у него небольшая рана за ухом.

[Александр Аврора]

Слободин умер на склоне и был найден в  там же...

Умер на склоне , а травмы получил у кедра , сбитые костяшки - это когда ветку обламываешь и крутишь дабы оторвать , можете в лес сходить проэксперементировать

[АннаМария]

У всех были травмы не совместимые с жизнью. Ребра сломаны у всех, если я не ошибаюсь.

Пятеро замерзло, четверо травмированы. У двоих травма головы, у двоих грудной клетки. У пятерых нет ни каких травм.

[Mikhalych2015]

сбитые костяшки - это когда ветку обламываешь и крутишь дабы оторвать , можете в лес сходить проэксперементировать

Это когда даешь в фэйс противнику.и Слободин не дошёл до кедра., он дрался, получил удар по голове , трещину черепа и умер на склоне. Травмы и ссадины были и у Зины и у Игоря.
 да, и 4м снега не было при раскопках в ручье -смотрите фотографии.

[Максим Ю.Д.]

Пятеро замерзло, четверо травмированы. У двоих травма головы, у двоих грудной клетки. У пятерых нет ни каких травм.

Придушили. Кто сопротивлялся, били.

[sapfir]

Уважаемый автор темы!
Просьба. Ознакомьтесь, пожалуйста, с результатами СМЭ по каждому дятловцу, - в Википедии, там есть. Посмотрите экспертизу трупов.
Не там никаких переломов "у всех", очень даже не у всех, а только у двоих...

Теперь, вот ещё, наверное, важное, стою на том - что эксперт Возрождённый правильно снял травмы и пр. с тел. Таким образом, он подлога не делал, описал как было, иначе, ему статью можно было вешать за сокрытие фактов и недостоверный анализ, а это срок - реальный.

Если идти этим путём - травмы последней четвёрки можно было "упустить" из вида и, просто, написать, что они замёрзли, так нет, написали честно - об всех повреждениях, страшных травмах...

[vetka]

ветку обламываешь и крутишь дабы оторвать , можете в лес сходить проэксперементировать

у кедра ветки ломаются легко,это вам не осина

кроме того вокруг сухостоя полно,не надо никуда лазать

[АннаМария]

Травмы и ссадины были и у Зины и у Игоря.

Они же не по музеям ходили. Что странного, что у подобных туристов есть ссадины, порезы, ушибы?

[sapfir]

Странно, когда это у всех.
Сбитые костяшки рук и пр. Снятые показания с тел - говорят о, возможном, нападении и борьбе дятловцев...
(Хотя, на сбитые костяшки можно сказать: "это он руку о снег ободрал!")

[Сивухин, просто Сивухин]

Еще раз. Вы внимательно читали, что я писала??? На какой высоте летали в глубь страны? При чем тут У-2 с высотой 27 км и десант? Или вы считаете, что с 27 км У-2 сбрасывал диверсантов?

Это уже смешно )
Какие У-2? Вы о чём? Начните уже читать хотя бы форум, если боитесь читать Ракитина )
Над СССР летали RB-45, RB-47 на высоте 10-11 тысяч и ничего с ними сделать не могли, хотя и видели их на радарах и стреляли из зениток и миги на перехват высылали.
Всё уже обсудили 5 лет назад.  http://taina.li/forum/index.php?topic=273.msg98696#msg98696
Откуда вы такие берётесь "образованные" )

[Максим Ю.Д.]

Уважаемый автор темы!
Просьба. Ознакомьтесь, пожалуйста, с результатами СМЭ по каждому дятловцу, - в Википедии, там есть. Посмотрите экспертизу трупов.
Не там никаких переломов "у всех", очень даже не у всех, а только у двоих...

Теперь, вот ещё, наверное, важное, стою на том - что эксперт Возрождённый правильно снял травмы и пр. с тел. Таким образом, он подлога не делал, описал как было, иначе, ему статью можно было вешать за сокрытие фактов и недостоверный анализ, а это срок - реальный.

Если идти этим путём - травмы последней четвёрки можно было "упустить" из вида и, просто, написать, что они замёрзли, так нет, написали честно - об всех повреждениях, страшных травмах...

Менее травмированных оставили на склоне - ради запутывания следствия - якобы непонятно почему "замерзли". Явно забитых свалили в ручей, знали что занесет снегом и найдут позже. Насчет Возрожденного у Ракитина описано как он (или кто-то, а Возрожденный только подписался) редактировал текст таким образом, чтобы нельзя было задать неудобные вопросы или сразу сделать вывод о насильственной причине смерти. Удивляюсь, что еще кто-то в этом сомневается. Вы правда думаете, что Возрожденный мог пойти против всесильного КГБ и испугаться, что его посадят за подлог, когда вмешиваются такие силы и требуют сделать что надо? У нас практически все патологоанатомы должны писать то, за что врачей всех надо пересажать. Страшные травмы не скроешь перед родными в особенности, но травмы теоретически могут получиться неизвестно от чего, а душат люди, но это не описано.

[АннаМария]

Всё уже обсудили 5 лет назад.  http://taina.li/forum/index.php?topic=273.msg98696#msg98696
Откуда вы такие берётесь "образованные" )

А пост ниже прочитать не удосужились? Понимаю, что Ракитин это крутой спец во всем, но может почитать и другое мнение и не только почитать, но и подумать, а вдруг прав  другой человек, а не только Ракитин.

[Александр Аврора]

Над СССР летали RB-45, RB-47

Эти самолеты научились перехватывать и разворачивать еще в 54 -м году

[АннаМария]

Вы правда думаете, что Возрожденный мог пойти против всесильного КГБ и испугаться, что его посадят за подлог, когда вмешиваются такие силы и требуют сделать что надо?

Дело в том, что Возрожденный травмы описал верно, но не смог верно сделать вывод о времени получения травм, посметрные, прижизненные. Если бы КГБ было нужно что-то скрыть, то ни какой бы путаницы не было бы, дело было бы составлено так, что  вопросов не возникло бы никогда. Да и вряд ли бы его опубликовали сейчас. Мало кто об этом в СССР, да и в РФ знал и никого это сильно не беспокоило.

[Максим Ю.Д.]

Если бы КГБ было нужно что-то скрыть, то ни какой бы путаницы не было бы, дело было бы составлено так, что  вопросов не возникло бы никогда.

Например, как?

[АннаМария]

Менее травмированных оставили на склоне - ради запутывания следствия - якобы непонятно почему "замерзли". Явно забитых свалили в ручей, знали что занесет снегом и найдут позже.

Хорошо, а цель у диверсантов какая была? Поубивали всех и куда двинулись? Что должны были сделать?

Добавлено позже:

Например, как?

Вы же выше написали как. Приказали бы Возрожденному что надо написать в СМЭ, он бы и написал "все замерзли, травм нет".
Понимаете никого 50 лет эта трагедия не волновала, вот смысл открывать дело в котором замешано КГБ?

[Максим Ю.Д.]

Хорошо, а цель у диверсантов какая была? Поубивали всех и куда двинулись? Что должны были сделать?

На Урале было много интересных для разведки объектов, разве не ясно? И не надо про диверсантов, это были разведчики.

[АннаМария]

На Урале было много интересных для разведки объектов, разве не ясно? И не надо про диверсантов, это были разведчики.

Вероятно много, только для этого не надо выпрыгивать из самолета в сотнях км от этих интересных мест к тому же зимой в лютый мороз и сильный ветер.

[Максим Ю.Д.]

Вы же выше написали как. Приказали бы Возрожденному что надо написать в СМЭ, он бы и написал "все замерзли, травм нет".

А родители студентов, некоторые высокопоставленные, у них глаза есть? Задача КГБ мозгами шевелить и решать сложные задачи, как пройти между - и не наврать совсем уж в лоб, скрыть, все что можно и нужно скрыть, а где удастся и полезно делу, запутать.

Добавлено позже:

Вероятно много, только для этого не надо выпрыгивать из самолета в сотнях км от этих интересных мест к тому же зимой в лютый мороз и сильный ветер.

Вам лучше знать как просто и легко проникнуть вглубь СССР в 1959 г.

[АннаМария]

А родители студентов, некоторые высокопоставленные, у них глаза есть?

Родителей вызывают в КГБ и все доходчиво объясняют. Тут вообще нет ни какой проблемы, а уж тем более с высокопоставленными. Собственно это тоже из области фантастики. Там не было никого кто бы входил в ЦК КПСС.

[Максим Ю.Д.]

Родителей вызывают в КГБ и все доходчиво объясняют. Тут вообще нет ни какой проблемы, а уж тем более с высокопоставленными. Собственно это тоже из области фантастики. Там не было никого кто бы входил в ЦК КПСС

Причем тут ЦК? Это надо всех родичей вызывать, с бабушек там подписки брать, со всех, кто их доставал из-под снега, с поисковиков, с манси и т.д. Не, вас в КГБ не возьмут работать

[Стив]

Да что вы все тут впихиваете про прыжок с 21 км, как будто десантная версия У-2 не могла плавно спуститься до 1 км в точку высадки?

а такая версия У-2 была???  есть фото, ссылки?
вы проигнорировали мой невинный вопрос о вашем "военном" опыте?

[Максим Ю.Д.]

а такая версия У-2 была???  есть фото, ссылки?
вы проигнорировали мой невинный вопрос о вашем "военном" опыте?

Если и была, почему ее надо было обязательно показывать? Ставим вопрос по другому: могли американцы в 1959 г. высадить малочисленный десант на территории СССР или нет?
Не считаю нужным говорить о своей профессии, воинских или иных званиях, к теме это не относится.

[Алиса в поисках чудес]

Комментарий модератора
Уважаемые форумчане, как сторонники так и противники данной версии, давайте все же поменяем общий тон беседы на более серьезный и уважительный.