2-й Северный поселок - стр. 16 - Населенные пункты - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: 2-й Северный поселок  (Прочитано 269058 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

2-й Северный поселок
« Ответ #450 : 19.12.16 23:54 »
С "земляком", кажется, стало понятно:  "На машине (на кот.) гр. мы приехали, привезли 3 кино..." "Земляка", я думаю, из подозреваемых можно исключить.
http://taina.li/forum/index.php?topic=2097.0

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

2-й Северный поселок
« Ответ #451 : 20.12.16 00:34 »
Оффтоп (текст не по теме)
Цитирование
Ребята договорились, что до 2-го Северного довезет рюки лошадь.
От 41-го до него 24 км.. Лошадь идет медленно. Как приятно идти без рюкзаков.
Прошли за 2 часа 8 км (речка Ушма).
Уже начало темнеть. Вся задержка из-за лошади. С нами едет Юра Юдин. Он неожиданно заболел и идти в поход не может. Там он решил для института набрать камней.
... из дневников. Шли по реке . Прошли место впадения речки Ушма в Лозьву.
 
  По 41му есть ещё показания начальника 1го лесоучастка  т.Ряжнева. ."
Цитирование
... РЯЖНЕВ Георгий Иванович (1913 г.р., начальник 1-го лесоучастка энерголесокомбината, проживает в пос. "41-й квартал" энерголесокомбината, допрошен следователем прокуратуры Ивдельского района Кузьминых 6 марта 1959 г.):

"В 41 квартале группа туристов из Свердловского Политехнического института в составе 10 человек - 8 мужчин и женщин 2 прибыли на автомашине 26 января 1959 года, примерно, в 7-8 часов вечера. Все они прожили в 41 квартале 2 дня, т.е. 26 и 27 января. Ночевали в нашем бараке. 2 ночи. В имеющемся у нас магазине они закупили какие-то продукты. Ко мне обратились 27 января мужчина с женщиной и попросили лошади для перевозки вещей и продуктов до 2-го северного рудника, который находится от 41 кв. на расстоянии 22 км. Лошадь им выделил и дал им возчика Велюкявичуса Станислава Александровича. 28 января 1958 г., примерно, в 10 часов утра они с ним уехали на 2 северный рудник. Люди шли на лыжах, а вещи и продукты везлись на подводе. ... По возвращению возчика Великявичуса в 41 квартал он сказал, что туристов довез до 2 северного рудника, они там разместились в доме нежилом и, видимо, там ночевали. В пос. 2 северного рудника никто не проживает.

Из 10 туристов, увезенных на 2 северный рудник, один на второй день вернулся обратно в 41 квартал и, кажется, он у нас ночевал, но точно не помню. Вернулся этот турист обратно по болезни. Возвратившийся турист с 41 квартала вместе со мною выехал в пос. Вижай на автомашине"
. Если Ряжнев ничего не путает, то  что можно было делать 2дня на 41м?
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

2-й Северный поселок
« Ответ #452 : 20.12.16 00:45 »
Если Ряжнев ничего не путает, то  что можно было делать 2дня на 41м?
А может, они ждали, когда снимут кордоны и откроют дорогу, о чем писала Зина? Там ведь и на работу никто не выходил в эти дни, сидели дома, пели песни.
« Последнее редактирование: 20.12.16 00:47 »
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

Uchamy


  • Сообщений: 668
  • Благодарностей: 1 377

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 22.05.18 00:23

2-й Северный поселок
« Ответ #453 : 20.12.16 05:57 »
Местных испугал визит студентов в кернохранилище, так как они приняли это как интерес студентов к золоту.
Михалыч, страшно далеки Вы от  :) народа геологии, как, впрочем,  я от Одессы. Мечта моя. Столько всего прочитано про Одессу - популярный в худож. литературе и фильмах город. Прям ехать боюсь - увижу не то. Я не о современной политике и нонешних передрягах. Город, который я видела в кинАХ и о котором читала, конечно,  прозаичней, чем "Я Вам не скажу за всю Одессу, вся Оесса очень велика, Но и Молдованка и Пересыпь..." (с) - сказку рушить не хочется.

Что до Урала, тутошняя я, как известно, и с 7 кл. (у нас шефы появились по комсомольской линии - студенты геологи) камнем заболела. В Свердловске эта болезнь не редкость. Горы наши старые, миллионами лет разрушенные и интересного камня много. Пойти, найти, собрать свою коллекцию.
Ну, то есть, если б дятловцы не пошли в кернохранилище - было б удивительно, то что пошли - а как же иначе. Тем паче Юдин учился на экономиста горной промышленности.

Теперь про кернохранилище и пирит - "спутник золота". Спутник-то он спутник, но далеко не всегда, если есть пирит, будет золото. Скорее медная или железная руда, и не факт что в промышленных масштабах. Пирит это всего навсего FeS2.
Кернохранилища - это сараи или нвесы с кернами от бурения. Геологи образцы для исследования отбрали, остальное лежит. Ни один дурак керны с видимыми следами золота, если было, там не оставит. Пирит тоже желтенький, но спайность, хрупкость, твердость - ну, это как цукат с печенинкой спутать.
Другое дело, что керны сами по себе интересны - из глубины планеты же ж. И бывают вполне красивы даже без всякого желтенького.
 :)
 Выглянула в окно, темно еще, но вроде плотной облачности нет.  Если не будет сильно пасмурно, после рассвета сделаю несколько фотографий.


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | wolf_33

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

2-й Северный поселок
« Ответ #454 : 20.12.16 08:16 »
Уже устал объяснять... дело не в пирите или ещё в чём. На ручье Нерпинг -Сос был золотой прииск. И этот прииск никуда с тех мест ни делся.  Его "закрыли" официально и там никто не работал по добыче . Но кто мешал неким личностям добывать там золото неофициально, в "чёрную",??? А поход ребят за кернами -просто совпадение во времени и пространстве. И этот их визит в камералку мог насторожить и спровоцировать  "чёрных добытчиков" на ответные действия из-за угрозы раскрытия их "секрета".
Наш ув.могар333 привел карту  от 1938го года (амеровскую)где чОтко обозначен прииск на ручье Нерпинг -Сос и это место у горы Петропавловская , у поселка 2й Северный. На пирит можно теперь вообще не обращать внимания - есть место где был сам прииск.
  Это в 2013м году мы тут в теме о Юрии Ефимовиче спорили о пирите и ПРЕДПОЛАГАЛИ что ТАМ могло быть золото.А сегодня спорить не о чём -есть карта и ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ подтверждения местоположения золотого прииска" как на карте (картах) так и в документах -выше в этой же теме всё описано. Чем вариант - версия "старателей" - ЗК" хуже иети или нло??? Но она намного более реалистичная.  И да, я не геолог)))). Но карты мы нашли с форумчанами и СПАСИБО ВСЕМ за помощь и поддержку.     
Оффтоп (текст не по теме)
Да, за Одессу... сам там уже очень давно не был, езжу в Молдову (у нас тут приграничное сообщение , жителям приграничной зоны загранпаспорта не нужны.Так вот и езжу к "соседям" ... а там между Молдовой и Румынией тоже граница "приоткрыта". В общем после праздников опять собираюсь в Молдову.А Одесса??? А Одесса сегодня - почти нет работы, дорогое жильё (если снимать квартиру) и сама обстановка  оставляет желать луДшего, увы((((.
« Последнее редактирование: 20.12.16 08:45 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: mogar333 | elenapaula | Наталико

mogar333


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 455

  • Был 05.09.24 21:07

2-й Северный поселок
« Ответ #455 : 20.12.16 09:48 »
есть место где был сам прииск.
Тут я хотел бы немного уточнить – по данным Н.К. Высоцкого, мы довольно точно знаем,  где располагался прииск на ручье Петропавловском, чего нельзя сказать о ручье Нерпин-сос. Но и так, информации Н.К. Высоцкого более чем достаточно, чтобы сделать вывод, что золота в этих ручьях достаточно много, даже в старых отвалах. И одна из основных проблем при его добыче – присутствие грунтовых вод – решается путем разработок в зимнее время…
« Последнее редактирование: 20.12.16 09:55 »


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | elenapaula | Наталико

Тамара Орлова


  • Сообщений: 1 120
  • Благодарностей: 1 282

  • Расположение: Новочебоксарск

  • Была сегодня в 21:02

2-й Северный поселок
« Ответ #456 : 20.12.16 09:56 »
... камнем заболела. В Свердловске эта болезнь не редкость. Горы наши старые, миллионами лет разрушенные и интересного камня много. Пойти, найти, собрать свою коллекцию.
Ну, то есть, если б дятловцы не пошли в кернохранилище - было б удивительно, то что пошли - а как же иначе.
Уже устал объяснять... дело не в пирите или ещё в чём. На ручье Нерпинг -Сос был золотой прииск. И этот прииск никуда с тех мест ни делся.  Его "закрыли" официально и там никто не работал по добыче . Но кто мешал неким личностям добывать там золото неофициально, в "чёрную",??? А поход ребят за кернами -просто совпадение во времени и пространстве. И этот их визит в камералку мог насторожить и спровоцировать  "чёрных добытчиков" на ответные действия из-за угрозы раскрытия их "секрета".

Ну если бы было удивительно, что не пошли ребята в кернохранилище, то и дежурным вопросам про золото никто из находящихся там  не должен был удивиться.Всё же должен быть какой-то разговор более конкретный и в определенном тоне.Особенно меня интересует Золотарёв, он же не совсем чтобы с Урала.Да и человек он бывалый, заметить мог что-то, о чём молодёжь и не подумает.Всё имеет значение для такого как он:дверь где-то открытая, тропка протоптанная, лишнее слово услышанное невзначай.Что-то и на Втором Северном должно остаться от группы.Ведь и на Втором Северном тоже следователь побывал?


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

2-й Северный поселок
« Ответ #457 : 20.12.16 10:02 »
там ведь не только поселок 2й Северный был.там была целая "инфраструктура" - на картах обозначены и закрытые выработки ( "молоточки" опущены вниз) но они то были и что то осталось, так же  бараки -сараи , тоже есть на картах, лесосклады и т.д. да, там есть небольшое расстояние  -1.5 -2 км ... сейчас поищу фрагменты карт  от разных годов "выпуска". так что спрятаться и укрыться там было где. И оборудование брошенное было (станки буровые, трубы и пр.) .Дедушка Слава вот те трубы грузил и увозил, ребята ему помогали.
 Вот навскидку карты...
« Последнее редактирование: 20.12.16 10:07 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: Тамара Орлова

vesmar


  • Сообщений: 568
  • Благодарностей: 532

  • Была 21.11.24 10:24

2-й Северный поселок
« Ответ #458 : 20.12.16 10:12 »
Ведь и на Втором Северном тоже следователь побывал?
Таких сведений нет. Кроме, разве что, докУментов от Кондера, где говорится,  про найденные там фантики от немецких конфет и записку, кажется,  Дятлова "Выйди, надо поговорить" .  :(


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

2-й Северный поселок
« Ответ #459 : 20.12.16 10:16 »
Если правильно помню, то группа Слобцова прошла через 2й Северный при поисках????? И потом -а на вот тех бараках -сараях  ,  что на карте, кто их осматривал? И прочие заброшки в районе горы Петропавловская??? Ведь сам поселок был на берегу Лозьвы , но это ведь не всё. Думаю, что вот в тех местах, где  шла  работа , у горы , никто и не был.
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

2-й Северный поселок
« Ответ #460 : 20.12.16 10:18 »
там ведь не только поселок 2й Северный был.там была целая "инфраструктура" - на картах обозначены и закрытые выработки ( "молоточки" опущены вниз) но они то были и что то осталось, так же  бараки -сараи , тоже есть на картах, лесосклады и т.д. да, там есть небольшое расстояние  -1.5 -2 км ... сейчас поищу фрагменты карт  от разных годов "выпуска". так что спрятаться и укрыться там было где. И оборудование брошенное было (станки буровые, трубы и пр.) .Дедушка Слава вот те трубы грузил и увозил, ребята ему помогали.
База геологоразведки 2-й Северный был.Оттуда и кернохранилище,и обсадные трубы от буровой.
« Последнее редактирование: 20.12.16 11:10 »
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

vesmar


  • Сообщений: 568
  • Благодарностей: 532

  • Была 21.11.24 10:24

2-й Северный поселок
« Ответ #461 : 20.12.16 10:23 »
Если правильно помню, то группа Слобцова прошла через 2й Северный при поисках?????
Сами слобцовцы это не подтверждают. Их на вертолёте сразу высадили в район поисков. Но есть примечательная фраза из допроса Ортюкова о какой-то южной группе, которая шла от 2-го Северного:
"На совещании было выяснено, что розыски на участке поисков Второй Северный и вверх по р. Лозьва начались группой Слободина при участии мансийцев Степана Курикова начались 20 февраля. Южная группа получила задачу двигаться по маршруту группы Дятлова от Второго Северного по р. Лозьва к горе Отортен."
И Слобцова он почему-то назвал Слободиным. Оговорка?


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

2-й Северный поселок
« Ответ #462 : 20.12.16 10:29 »
Цитирование
Почему многие золотоискатели добывают драгоценный металл в летний период? Зимой же это сделать легче. Однако только в том случае, если конкретно знать «золотое место». Как уже известно, ищут и добывают драгоценный металл у воды. Но давайте по порядку. Добыча золота в холодное время года намного привлекательней для многих искателей. Зимой его легче изъять из замерзшей воды, чем летом.В первую очередь, что необходимо старателю – лыжи. Без них обойтись практически невозможно. Только не беговые, а охотничьи. Именно на них нужно будет идти по скалистым ручьям. Однако, всегда необходимо помнить, что, если реки не окончательно замёрзшие, ходить по ним не стоит. Желательно передвигаться вдоль скалы. Дело в том, что уровень реки зимой уменьшается, и драгоценный металл можно обнаружить на поверхности скал. Конечно же, необходимо взять с собой инструменты для отбивания золота.
http://golden-inform.ru/dobycha-zolota/dobycha/
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

mogar333


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 455

  • Был 05.09.24 21:07

2-й Северный поселок
« Ответ #463 : 20.12.16 10:59 »
Дело в том, что уровень реки зимой уменьшается, и драгоценный металл можно обнаружить на поверхности скал. Конечно же, необходимо взять с собой инструменты для отбивания золота.
Конечно, стиль изложения, мягко говоря, "не научный"))) Но Вы, я предполагаю, даже не представляете (это я не в упрек Вам, а с целью прояснить тему) насколько разведка золота, локализация месторождений и рудопроявлений, его добыча - насколько все это сложная и трудоемкая работа. Я знаю случаи настолько чудовищно не эффективных геологоразведочных работ на золото, практически "закапывания в землю" денег, что в сталинское время было бы расценено как вредительство со всеми вытекающими последствиями. Хотя это никакое не вредительство, а обыкновенная неграмотность, халатность, несогласованность и т.д. (бурили не там, бурили не так, керн не укрыли от дождя - пробы для анализов пришли по сути в негодность, разведочные канавы и шурфы делали не там, и т.д, и т.п.) И зачастую деятельность нескольких башковитых старателей бывает эффективнее деятельности целой геологоразведочной партии...
« Последнее редактирование: 20.12.16 11:09 »


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

2-й Северный поселок
« Ответ #464 : 20.12.16 11:19 »
Это цитата из статьи о "зимней добыче".  И промерзание грунтовых вод да и почвы..."лесорубы -старатели" то уже знали места.Им не надо было их искать, тратить силы и средства на поиск. Они могли прийти на уже "знакомое" место. Уж местные аборигены то наверняка знали где там и что. Я просто вспомнил - добывать зимой легче, грунтовка промерзает??? Да?? (ну может по  "ламерскому "выразился я , уж простите).И ведь какое "совпадение "- у группы Игоря задание то было на поход - промерзание грунтов в районе похода (по опросу местных жителей)... вот ведь.
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: elenapaula

mogar333


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 455

  • Был 05.09.24 21:07

2-й Северный поселок
« Ответ #465 : 20.12.16 11:30 »
Это цитата из статьи о "зимней добыче".
Да, я понял, что это не Ваше сочинение, поэтому Вам совершенно не за что извиняться)
добывать зимой легче, грунтовка промерзает??? Да??
Есть воспоминания геолога Виноградова, там, в том числе, рассказывается о практике проходки шурфов зимой, ну и ещё, может немного не в тему, например, полевые сейсморазведочные работы на севере проводятся в основном зимой, летом там - болота...


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

2-й Северный поселок
« Ответ #466 : 20.12.16 11:40 »
где говорится,  про найденные там фантики от немецких конфет и записку, кажется,  Дятлова "Выйди, надо поговорить"
Предположительно Колмогоровой. "Игорь, давай поговорим!!!"  И ещё про то, что  в доме следов оружейного масла, тайников и схронов не обнаружено. 

А также  про мастера (видимо имеется в виду Ряжнев), который просьб и поручений при нём (В.) не передавал.
Так шта. Если не фейк и на самом деле велась разработка, то может и подозревали в тёмных делишках, может и по незаконной добыче золота.
« Последнее редактирование: 20.12.16 11:53 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | wolf_33

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

2-й Северный поселок
« Ответ #467 : 20.12.16 11:49 »
И ещё про то, что  в доме следов оружейного масла, тайников и схронов не обнаружено.
Это тоже было в записке???
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

2-й Северный поселок
« Ответ #468 : 20.12.16 11:53 »
Это тоже было в записке???
Нет.
Щас выложу.
Эх, было времечко! Сколько копий вокруг этих доков было сломано! А теперь уже и не знают, не помнят, оказывается.

Добавлено позже:
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 20.12.16 12:00 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | Ирис

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

2-й Северный поселок
« Ответ #469 : 20.12.16 12:24 »
Нет.
Щас выложу.
Эх, было времечко! Сколько копий вокруг этих доков было сломано! А теперь уже и не знают, не помнят, оказывается.
Да помнят все эту развесистую клюкву.ЕМНИС Пеппер разоблачал шрифт неаутентичной пишмашинки,наложенный в Кореле на фон мятой бумаги.
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | Татьяна_Л | Наталико

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

2-й Северный поселок
« Ответ #470 : 20.12.16 14:02 »
Оффтоп (текст не по теме)
Вечереет... на севере в тайге вечереет рано... набирает силу мороз. В бараке  топится печь, тепло раползается по комнате, расслабляя и заставляя  забыть морозный день, рубку , план заготовок...
  Грохот в "предбаннике". отлетает дверь и на пороге запыхавшийся "боец -лесоруб" - Семёныч, слышь, там машина пришла, кино привезли!
  О. здорово! Собирай народ
 А что их собирать то? Они уже сами собрались, соскучились
 И какие ещё новости???
 Да вот туристы приехали..
 Какие, нафиг, ещё "туристы"???
 Да вот , студенты вроде как... в горы идут...
 А... а ну давай их сюда.Кто там старший???
 Входят ребята -туристы, озябшие и немного заторможенные после многочасового "перееезда "в кузове ГАЗона, на открытом ветерке и морозце...
 Слово за слово, разговоры , шутки, подарки...(опускаем всю эту лирику)... и вот вопрос -а как нам побыстрее дойти до 2го Северного?
 А зачем вам туда? Так мы хотим пройти до поселка а там примем решение, как дальше быть -уточним маршрут движения .
 А вы куда хотите то?
 Да в горы, в направлении Отортена, только вот пока окончательно не определились, как луДше пройти. Пока решили дойти до 2го Северного, а там посмотрим.
 ... слово за слово, потянулись разговоры, советы, ... И тут кто то из туристов задаёт вопрос -
  а как, на какую глубину , промерзают почвы в вашем районе , в районе 2го Северного.Нам типа задания дали -на маршруте  методом опроса местного населения изучить глубины промерзания и нанести на карту...
 А ,  так у вас и карта имеется?
 Да, вот "синька" копия, от лесоустроителей...
 И кто ж это вам такую  "карту" подогнал то?
 Дык, Ремпель же, кто ж ещё
 А... понятно. Ну лады, завтра я вам дам возчика с лошадкой, ему всё одно за трубами ехать в поселок, вы с ним и пойдёте... он вам поможет вашу поклажу отвезти...
 Так как там с "промерзанием" то? На сколько землица то померзает? -не выдержал Семён
 Дык где как ,  по разному, но в общем то на пару метров... где то...
... прошёл день... ребята ушли с возчиком и к ночи добрались до 2го Северного.По незамерзшей проруби нашли избушку, как и советовал Огнев. Растопили печь, организовались на ночлег...
  ... позднее утро, неторопливые сборы, поход в камералку (кернохранилище). Оттуда притащили керны -образцы пород. Начались первые сложности и неприятности - у Юры разболелась нога и он решил не идти дальше, расстроился не на шутку. Но обузой для группы в походе быть не пожелал. Решил вернуться  , раздал ребятам свои тёплые вещи, общую часть снаряжения, аптечку, даже кусочки породы, самые красивые ,  раздарил на память ребятам .Сам же , взяв  понравившийся керн образец ,  стал на лыжи и двинулся в обратный путь к 41му участку...
  Плохо спал в ту ночь "бугор" участка... всё было так хорошо и складно , но тут принесла нелёгкая этих студентов -  о "промерзании" им расскажи, ко 2му Северному  проведи, зачем то лазили в камералку ( возчик рассказал), взяли керн, что  то  смотрели, обговаривали... один , так вообще вон назад повернул с "керном "то... наверное уже в Ивделе в поезд садится... сам Семёныч его на машине в Вижай отвозил то... Ну вот и с чего бы вот эта вся движуха то пошла??? Нет, завтра пошлю людишек то надёжных вдогонку... студенты вон пошли по рекам ,  а мы по просекам рванём. Глядишь и догоним, поспрошаем  зачем им все эти "знания" и чего они намерились делать то...
   Все совпадения имен и фамилий чисто случайные и не имеют никакого отношения к реальным людям .

 

 
 
« Последнее редактирование: 20.12.16 14:21 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: San4es | Тамара Орлова | Ирис

Тамара Орлова


  • Сообщений: 1 120
  • Благодарностей: 1 282

  • Расположение: Новочебоксарск

  • Была сегодня в 21:02

2-й Северный поселок
« Ответ #471 : 20.12.16 14:13 »
А если "бугор" послал ещё человечка к "шефу"в Ивдель или в Вижай (и т.д.возможны варианты)  с докладом и за инструкциями - как быть ...


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

2-й Северный поселок
« Ответ #472 : 20.12.16 14:18 »
Если принять  такое развитие событий. то в "запасе" у "старателей" была пара дней не более. Группа двигалась не спеша, Игорь постарался создать запас по времени и ребятам особо торопиться было некуда...
  Послали "гонца" в Ивдель??? Да бог его знает. Могло быть  как угодно. Ребята шли по рекам... интересно, что это за гора впереди? (см фото).
« Последнее редактирование: 20.12.16 14:55 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

megeor

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была сегодня в 00:14

2-й Северный поселок
« Ответ #473 : 20.12.16 15:50 »
А поход ребят за кернами -просто совпадение во времени и пространстве. И этот их визит в камералку мог насторожить и спровоцировать  "чёрных добытчиков" на ответные действия из-за угрозы раскрытия их "секрета".
Что ИМЕННО в вашем понимании могло спровоцировать черных старателей на преследование группы?  Если они боялись, что студенты расскажут, что в поселке живут черные старатели, то причем здесь камералка? Их- старателей видно было по не замерзшей проруби, а не по кернам пирита. Ну зашли студента в камералку, увидели никчемные керны и... давайте их за этот интерес к недрам убьем?
Не-е-е-е-т! тут надо понимать, что кто-то заподозрил(или понял), что студент забрал "посылку" из кернохранилища. Вот за этой (может даже не существовавшей ) посылкой злодеи и бросились вдогонку.
Если посылка была, может и Юдина отправили назад ради того, чтобы отвлечь от себя внимание. Ведь логично, что студент с золотом не станет таскаться по горам, а притворится и вернется домой. Но шмотки Юдина проверили, когда он спал еще где-то в 41-м. И, не найдя золота, погнались за группой. Поэтому-то дятловцев и нагнали так поздно, у самого Отортена.
И еще: поза ИД наводит на мысль, что он что-то   прижимал к груди и это что-то ценное у него вытащили после того, как он замерз... И его руки остались на весу.
« Последнее редактирование: 20.12.16 16:02 »


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | Тамара Орлова | Alex183

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

2-й Северный поселок
« Ответ #474 : 20.12.16 16:25 »
Могла быть и "посылка - заначка" а могли и увидеть кого то.Кто то, например Семён, во время пребывания на 2м Северном ,  мог увидеть кого то (при том, что поселок как бы необитаем... мы с вами знаем) "чужого" который быстро смылся ... или чужой след -лыжню кто то заметил, чужую, уходящую в лес от поселка .При том, что никаких чужих следов там быть не должно.  Вполне  кто то мог прятаться в окрестностях, благо было где  (изба, землянка , бараки на месте работ, вот те, на карте).  Могли увидеть невольно ещё какие либо следы -дымы, шумы, та же "прорубь" не замерзающая в конце января и т.д. А вот потом у "местных" и возникли подозрения и опасения, что их "тайный промысел" возможно раскрыт. Пренебречь опасностью разоблачения уже никак нельзя было. могли действовать по принципу - "лудше перебдеть, чем недобдеть" и потому надо было  туристов догнать и поспрошать (и даже отобрать, если была предполагаемая "посылка -заначка"). Отъём намытого - тут уже без вариантов ,  а поначалу вполне достаточно и подозрений - предположений, что "тайна" раскрыта.
  Именно - опасность огласки и разоблачения "промысла". В конце концов "заначку" можно собрать по новой ,  а вот если кто узнает на большой земле, что тут втихаря моют "цветмет" , то тогда всему  конец. Вся "система ", "цепочка" рушится и куда выведут "нити - связи "неизвестно и опасно. Потому даже малейшую угрозу , по малейшим подозрениям, надо было  "устранить".
  и ещё - вот фрагмент карты (вроде как съёмка была в 1962м году -дата справа внизу на карте) и по ходу группы мы видим . что были охотничьи избушки (обозначил красным на карте).Группа шла по реке Лозьва и затем по Ауспии а "заимки" у горы Хойэква и так далее. в стороне от реки. но на "зимниках -тропах" (обозначены пунктиром ).
 
« Последнее редактирование: 20.12.16 17:07 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 323
  • Благодарностей: 4 895

  • Расположение: Самарская область

  • Была 24.11.24 03:12

2-й Северный поселок
« Ответ #475 : 20.12.16 20:49 »
Что ИМЕННО в вашем понимании могло спровоцировать черных старателей на преследование группы?  Если они боялись, что студенты расскажут, что в поселке живут черные старатели, то причем здесь камералка? Их- старателей видно было по не замерзшей проруби, а не по кернам пирита. Ну зашли студента в камералку, увидели никчемные керны и... давайте их за этот интерес к недрам убьем?
Если посылка была, может и Юдина отправили назад ради того, чтобы отвлечь от себя внимание. Ведь логично, что студент с золотом не станет таскаться по горам, а притворится и вернется домой. Но шмотки Юдина проверили, когда он спал еще где-то в 41-м. И, не найдя золота, погнались за группой. Поэтому-то дятловцев и нагнали так поздно, у самого Отортена.
И еще: поза ИД наводит на мысль, что он что-то   прижимал к груди и это что-то ценное у него вытащили после того, как он замерз... И его руки остались на весу.
Вот что-то подсказывает мне, что увидев на 2-м Северном "что не то" не стали бы ребята брать чужое, более того, сомневаюсь, что если их настигли чёрные старатели-добытчики, чтобы "поговорить", то кто-то из туристов стал бы угрожать или шантажировать этих добытчиков. Сделали бы круглые глаза -"Мы ничего не видели.."
Маленький офтоп."Повезло" как-то,  довольно давно,  ехать в междугородней маршрутке. Маршрутка сразу набралась полная, и все ехали до конечной. Среди пассажиров оказался  персонаж весь в наколках, который, познакомившись с соседом- молодым парнишкой, начал расписывать ему все прелести блатного житья-бытья ,и  что его отправили быть "смотрящим" и что ему нужен помощник, и что он этим помощником этого парнишку и взял бы.(Что-то  наподобие этого разговор был).
 Говорил в полный голос . Пассажиры тут же,  в полном составе впали в глубочайший летаргический сон и проснулись только на конечной остановке.
Я почему-то думаю, что если бы и догнали старатели группу, не стали бы ребята нарываться на приключения...
« Последнее редактирование: 20.12.16 21:06 от Liana »
Спасибо за понимание.


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | Alex183

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

2-й Северный поселок
« Ответ #476 : 20.12.16 21:02 »
 
интересно, что это за гора впереди?
Хой- Эква. вроде бы.

а вот если кто узнает на большой земле, что тут втихаря моют "цветмет" , то тогда всему  конец. Вся "система ", "цепочка" рушится и куда выведут "нити - связи "неизвестно и опасно. Потому даже малейшую угрозу , по малейшим подозрениям, надо было  "устранить".
взять мокруху на себя 9-ти человек за подозрения это старателям и боссу в Ивдели как раз плюнуть, я так понимаю?

поза ИД наводит на мысль, что он что-то   прижимал к груди и это что-то ценное у него вытащили после того, как он замерз... И его руки остались на весу.
т.е. Игорь готов был погибнуть вместе со всей группой, но золотой слиток (или что там) до последнего ни за что не отдал догоняющим старателям??
и это некриминальщики делают из ГД идиотов??  =-O


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | Наталико

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

2-й Северный поселок
« Ответ #477 : 20.12.16 21:21 »
взять мокруху на себя 9-ти человек за подозрения это старателям и боссу в Ивдели как раз плюнуть, я так понимаю?
В моей высказанной версии-таки да.
И-мокруха-оно когда доказано .А пока не доказано-оне обычные советские граждане.
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

2-й Северный поселок
« Ответ #478 : 20.12.16 21:22 »
Есть воспоминания геолога Виноградова, там, в том числе, рассказывается о практике проходки шурфов зимой, ну и ещё, может немного не в тему, например, полевые сейсморазведочные работы на севере проводятся в основном зимой, летом там - болота...
И опять же Коля Огнев их тоже делал.
Цитирование
Работал он воротовщиком на шурфах.
Проходчик,а с ним в паре воротовщик или горнорабочий 2 разряда.
« Последнее редактирование: 20.12.16 21:38 »


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

mogar333


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 455

  • Был 05.09.24 21:07

2-й Северный поселок
« Ответ #479 : 20.12.16 21:32 »
Ну вообще, район  2-го северного, конечно, интересен, даже безотносительно трагедии группы Дятлова – осмотр  остатков инфраструктуры старинных золото-платиновых приисков, шурфов на железные руды, тех же остатков кернохранилища, тот самый керн, уверен валяется там в лесу, и, уверен, я бы нашел его в пять секунд  (дружу с джи-пи-эс),  как и оказавшись на месте палатки Дятловцев с магнитометром, (который у меня всегда под рукой) мог бы определить к примеру – есть ли в районе палатки тектоническое нарушение или нет…  Если бы… Но, к сожалению, нет финансовой возможности, и как-бы вообще, почему-то я влюблен в наши Оренбургские степи и мелкосопочник, и, по-моему это навсегда…  Не тянет в тайгу…


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015