Пойти от обратного - стр. 4 - Выводы УД - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Пойти от обратного  (Прочитано 63654 раз)

0 пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 237

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 25.06.24 07:03

Пойти от обратного
« Ответ #90 : 29.11.16 11:01 »
Если бы на перевале были посторонние, то они смогли бы отказаться от находящихся в свободном доступе документов, денег,  продуктов, от одежды, спичек, инструмента и проч.? Как думаете?
А от спирта?
Убойный аргумент: лежит в свободном доступе -  и не взять !  *JOKINGLY*
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.

vetka


  • Сообщений: 1 510
  • Благодарностей: 1 200

  • Расположение: вне матрицы

  • Была 11.10.23 21:06

Пойти от обратного
« Ответ #91 : 29.11.16 11:01 »
NERO,

 у потенциальных посторонних всё это было... иначе как бы они дошли до перевала
исключение пожалуй зека... и то не факт

Добавлено позже:
Давайте фантазировать! Какие раны следствию надо бы скрыть? Мансийского ножа? А разве можно идентифицировать каким ножом сделаны раны? Смысл скрывать неизвестно чей нож или пулю? Наоборот!
например укусы  С.Ч  :)
« Последнее редактирование: 29.11.16 11:05 »
войны начинают неудачники

NERO


  • Сообщений: 1 822
  • Благодарностей: 729

  • Был 18.12.20 08:26

Пойти от обратного
« Ответ #92 : 29.11.16 11:06 »
Ув.vetka, можно, я не буду это обсуждать :-[

Добавлено позже:
Я сторонник реальных вещей. *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 29.11.16 11:06 »

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 768

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Пойти от обратного
« Ответ #93 : 29.11.16 11:07 »
Так из документов всего два паспорта найдено и Зинин пропуск в общежитие... так ,  что с документами как раз и непонятно.
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: vetka | владимир михайлович

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 237

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 25.06.24 07:03

Пойти от обратного
« Ответ #94 : 29.11.16 11:07 »
исключение пожалуй зека
Смотря какие это были зк - фигуры там могли быть серьезные, которым хватило бы ума ничего не трогать.
« Последнее редактирование: 29.11.16 11:16 »
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.

vetka


  • Сообщений: 1 510
  • Благодарностей: 1 200

  • Расположение: вне матрицы

  • Была 11.10.23 21:06

Пойти от обратного
« Ответ #95 : 29.11.16 11:20 »
Я сторонник реальных вещей.
да я тоже..
только порой сопоставляешь показания свидетелей  и настолько всё вразнобой и не логично,что
только мистика на ум и приходит :D
войны начинают неудачники

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 910
  • Благодарностей: 11 112

  • Расположение: Москва

  • Был 23.06.24 14:07

    • Тайна Перевала Дятлова
Пойти от обратного
« Ответ #96 : 29.11.16 11:23 »
Если бы на перевале были посторонние, то они смогли бы отказаться от находящихся в свободном доступе документов, денег,  продуктов, от одежды, спичек, инструмента и проч.? Как думаете?
А от спирта?
Могли. Если целью посторонних являлось продемонстрировать следствию отсутствие посторонних.
« Последнее редактирование: 29.11.16 11:24 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 735

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Пойти от обратного
« Ответ #97 : 29.11.16 11:27 »
Это, пжл., в другой ветке. *STOP*
А Вы не фантазируете?  *YES*

Добавлено позже:
например укусы  С.Ч  :)
Не смешно, СЧ не собака.
А вот обратите внимание на "четверку в ручье". Все из них, кроме одного, обнаружены лежащими на животе/груди. И травмы их вдавленые, почти приняли форму объектов, то есть, камней, льда, рельефа ручья, на кот. лежали. Значит, на всех почти одновременно подействовала сила, заставившая кости ломаться. А что их заставило упасть именно на живот, а не на спину?

Добавлено позже:
да я тоже..
только порой сопоставляешь показания свидетелей  и настолько всё вразнобой и не логично,что
только мистика на ум и приходит :D
А в чем мистика? Что одних нашли в одном месте, а других - в другом? Неужели факты настолько противоречивы? Или показания не сходятся и все говорят о разном?
« Последнее редактирование: 29.11.16 11:39 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

vetka


  • Сообщений: 1 510
  • Благодарностей: 1 200

  • Расположение: вне матрицы

  • Была 11.10.23 21:06

Пойти от обратного
« Ответ #98 : 29.11.16 11:57 »
Или показания не сходятся и все говорят о разном?
не сходятся... навскидку .. Шаравин меняет показания,Карпушин(двое у палатки),Пашин(девушка и парень у кедра)Юдин(костёр в овраге)

Добавлено позже:
А что их заставило упасть именно на живот, а не на спину?
ну например.. в наклон готовили настил,сверху с ледяным наддувом свалился Колеватов
« Последнее редактирование: 29.11.16 12:02 »
войны начинают неудачники

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 735

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Пойти от обратного
« Ответ #99 : 29.11.16 12:05 »
не сходятся... навскидку .. Шаравин меняет показания,Карпушин(двое у палатки),Пашин(девушка и парень у кедра)Юдин(костёр в овраге)
Ну это исключения, поменял показания, значит, уточнил или с чужих слов записал. Тут никакой мистики быть не может. Не могли же люди, приехавшие на поиски, одновременно видеть разное. Просто неаккуратность, забывчивость, непонимание серьезности показаний, ведь думали, все просто, завтра следаки напишут причину гибели, разгребут все и уедут. Несчастный случай, замерзли, какая разница тут труп или через 200 метров.

Добавлено позже:
Добавлено позже:ну например.. в наклон готовили настил,сверху с ледяным наддувом свалился Колеватов
ага, а они в секунду все и околели. А Колеватов с наддува на них упал или вместе с наддувом?)
« Последнее редактирование: 29.11.16 12:07 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

vetka


  • Сообщений: 1 510
  • Благодарностей: 1 200

  • Расположение: вне матрицы

  • Была 11.10.23 21:06

Пойти от обратного
« Ответ #100 : 29.11.16 12:14 »
Sergei_VL,

с надувом... последняя нижняя полуверсия Кана... не хуже других

Добавлено позже:
Не могли же люди, приехавшие на поиски, одновременно видеть разное
вот ,блин,по показаниям получается могли
« Последнее редактирование: 29.11.16 12:15 »
войны начинают неудачники

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 735

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Пойти от обратного
« Ответ #101 : 29.11.16 12:24 »
с надувом...
Колеватов, пока все работали над пещерой, ходил сверху по козырьку, дальше упал с ледяного наддува на своих товарищей и тут же лег с ними в рядок. Надув, обломался и упал на троих, разможжив Тибо череп, Дубининой и Золотареву гк, и растворился. Травмы ото льда...
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За общественный авторитет 

a-lukynec


  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 496

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

Пойти от обратного
« Ответ #102 : 29.11.16 12:26 »
Так из документов всего два паспорта найдено и Зинин пропуск в общежитие... так ,  что с документами как раз и непонятно.
Или - 10 пар белья ... Какого белья ... 10 пар !! ... ? Не опознано, не описано ... откуда взялось ? Не выяснено ...
« Последнее редактирование: 29.11.16 12:27 »
Я за синтез версий


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

vetka


  • Сообщений: 1 510
  • Благодарностей: 1 200

  • Расположение: вне матрицы

  • Была 11.10.23 21:06

Пойти от обратного
« Ответ #103 : 29.11.16 12:43 »
у меня больше нет ни уже ни сил, ни энергии этот маразм обсуждать
Sergei_VL, думаете сколько человек может сказать то же самое о Вашей версии?
Это я к тому,что практически любая версия заслуживает какого-никакого внимания,
а тем более версия человека,который исследует трагедию не за компом,а с рюком за спиной на перевале
« Последнее редактирование: 29.11.16 13:00 »
войны начинают неудачники

NERO


  • Сообщений: 1 822
  • Благодарностей: 729

  • Был 18.12.20 08:26

Пойти от обратного
« Ответ #104 : 29.11.16 12:48 »
Говоря, что надо идти от обратного, я имел ввиду следующее:
сть предположение, что травмы получены в результате отбрасывания ветром.
Соответственно также определиться и с воздушной взрывной волной
Слава, будьте так любезны, не рулить,так хоть подруливайте слегка.

vetka


  • Сообщений: 1 510
  • Благодарностей: 1 200

  • Расположение: вне матрицы

  • Была 11.10.23 21:06

Пойти от обратного
« Ответ #105 : 29.11.16 12:53 »
В заключении судмедэкперта о травмах Золотарева, Тибо и Дубининой сказано, что они могли образоваться в результате отбрасывания ураганным ветром на камни. Почему никто из исследователей не попытался проработать эту версию, насколько она действительно реальна?
Из отчета Шуры

Навернуться и получить ЧМТ на склоне – легко. А вот столь мощно переломать грудные клетки – по моему, невозможно. Негде так разогнаться, нужно какое-то «отбрасывание».
войны начинают неудачники

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 735

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Пойти от обратного
« Ответ #106 : 29.11.16 15:07 »
Sergei_VL, думаете сколько человек может сказать то же самое о Вашей версии?
Это я к тому,что практически любая версия заслуживает какого-никакого внимания,
Однако, мою версию в качестве объяснения происшествия, насколько мне помнится, никто никогда не приводил,  *JOKINGLY* не помню, чтобы такой вариант с позиции травм вообще кто то серьезно рассматривал. А потому что опять же: улик не обнаружено и еще кое чего не обнаружено)
А об обрушении ледяных стенок, на которых стоял Колеватов, ледяных мостов, промерзание трупов до переломов грудной клетки по трем линиям, снежных досок только и разговоров, как говорится, из уст в уста, на тысячи ладов. Держу пари, как только я начну писать глубокомысленные трактаты про вес снега, таянье  снега, обвал ледяных подснежных гротов с падением тел в промоины на камни, версия будет иметь множество сторонников, такое предположение сразу будет считаться серьезным, имеющим очень весомые аргументы.
Цитирование
а тем более версия человека,который исследует трагедию не за компом,а с рюком за спиной на перевале
Это да, очень важно, соглашусь; однако, любой человек, и я в том числе, становится заложником "своей версии" и на месте будет искать только аргументы в пользу ее, пренебрегая возможными другими находками.

Добавлено позже:
Цитирование
Навернуться и получить ЧМТ на склоне – легко. А вот столь мощно переломать грудные клетки – по моему, невозможно. Негде так разогнаться, нужно какое-то «отбрасывание».
Единичное отбрасывание?
« Последнее редактирование: 29.11.16 15:09 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 669
  • Благодарностей: 4 332

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 22:35

Пойти от обратного
« Ответ #107 : 29.11.16 17:08 »
Григорий Комаров
Цитирование
Можно сколь угодно долго плакаться на недостаточность материалов следствия и делать это основным рефреном  своих сообщений. Халва...
Именно недостаточность материалов следствия и породила "тайну перевала Дятлова". Думаю,что если бы следствие с самого начала отнеслось к делу со всей серьезностью, то не было бы вопросов по количеству лыж, непонятных обмоток и прочему. Думаю, что могли и раскрыть трагедию перевала, если не пошли по простому пути.

NERO, могли бы и докопаться до истины. По поводу экспертизы. Я использовал современный термин как более понятный непрофессионалам. Согласитесь, что сыпать терминами умно, но больно непонятно будет.

Цитирование
Если бы на перевале были посторонние, то они смогли бы отказаться от находящихся в свободном доступе документов, денег,  продуктов, от одежды, спичек, инструмента и проч.? Как думаете?
А от спирта?
Могли. Смотря что им надо было.

Sergei_VL
Цитирование
А разве можно идентифицировать каким ножом сделаны раны?
Можно определить приблизительные параметры клинка, а имея ножи для сравнения - возможно даже установить каким ножом была нанесена рана.

Цитирование
Смысл скрывать неизвестно чей нож или пулю? Наоборот!
Скажем так, не могу сказать о том, что тогда могли действовать как сейчас, но из-за давления сверху и прочих параметров, обнаружение тел не просто с переломами, а явным криминалом становилось большой головной болью - место преступления загажено поисковиками так, что найти улики уже не представляется возможным, первоначальная картина места преступления утеряна безвозвратно, протоколы и фототаблицы сделаны через пень-колоду. Вывод - если придать огласке, можно поиметь неприятности как по рабочей, так и по партийной линии. Поэтому договориться с судмедэкспертом о сокрытии криминала, если есть возможность.

vetka
Цитирование
только порой сопоставляешь показания свидетелей  и настолько всё вразнобой и не логично,что только мистика на ум и приходит
Есть хорошая пословица "врет как свидетель". Был как-то поставлен эксперимент - во время съезда психологов в одной аудитории была разграна сцена, о которой не предупредили присутствующих - двое поднялись на сцену и выстелили в докладчика, тот упал, а затем стрелявшие скрылись. Так вот, каждый описывал по-своему что случилось и стрелявших.
« Последнее редактирование: 29.11.16 18:11 »
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL

Vika11


  • Сообщений: 1 513
  • Благодарностей: 973

  • Была 04.07.24 05:56

Пойти от обратного
« Ответ #108 : 29.11.16 17:59 »
Так вот, каждый описывал по-своему что случилось и стрелявших.
Мне тоже нравится этот пример. Тем, что с допотопных времен со свидетелями успешно работали. Без психологии.

vetka


  • Сообщений: 1 510
  • Благодарностей: 1 200

  • Расположение: вне матрицы

  • Была 11.10.23 21:06

Пойти от обратного
« Ответ #109 : 29.11.16 18:09 »
Мне тоже нравится этот пример. Тем, что с допотопных времен со свидетелями успешно работали. Без психологии.
свидетели могут ошибаться в описании внешности преступника,даже  в описании местности

что у нас..
как можно увидеть трупы парня и девушки возле палатки... если их не было?
как можно увидеть парня со спичками  и девушку ,сидящих воле кедра,если их не было?
коричневое одеяло на ребятах под кедром,если его не было..
нафига Юдин говорил про второй костер,если его не было
войны начинают неудачники


Поблагодарили за сообщение: Ирис

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 669
  • Благодарностей: 4 332

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 22:35

Пойти от обратного
« Ответ #110 : 29.11.16 18:15 »
vetka
Цитирование
свидетели могут ошибаться в описании внешности преступника,даже  в описании местности
В том случае свидетели даже не могли нормально описать что случилось. Одни, что стрелявшие попали сразу, другие, что жертва почти убежала и т.д. и т.п.

Цитирование
как можно увидеть трупы парня и девушки возле палатки... если их не было? как можно увидеть парня со спичками  и девушку ,сидящих воле кедра,если их не было?
Вопрос, когда давали показания свидетели о том, что видели девушку и парня возле палатки? И парня со спичками (даже коробок разглядели) и девушку у костра.

Цитирование
нафига Юдин говорил про второй костер,если его не было
Юдин вообще передавал слова другого человека, который про второй костер выстроил логическую цепочку на основе обгоревшей одежды, найденной с последней четверкой, и обычной логики,что зимой возле курытия должен был быть костер.

Vika11
Цитирование
Мне тоже нравится этот пример. Тем, что с допотопных времен со свидетелями успешно работали. Без психологии.
Это показатель профессионализма - отделять факт от вымысла.
« Последнее редактирование: 29.11.16 18:16 »
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: Наталико

vetka


  • Сообщений: 1 510
  • Благодарностей: 1 200

  • Расположение: вне матрицы

  • Была 11.10.23 21:06

Пойти от обратного
« Ответ #111 : 29.11.16 18:21 »
Юдин вообще передавал слова другого человека, который про второй костер выстроил логическую цепочку на основе обгоревшей одежды, найденной с последней четверкой, и обычной логики,что зимой возле курытия должен был быть костер.
ну вообще то Юдин говорил про фото
из интервью с Навигом:

"Юдин: Всегда остаются какие-то следы. Например, почему второй костёр был сделан пилой и с топором?
НАВИГ: Второй костёр - это где он был?
Юдин: В ручье. Там запрещалось что-либо фотографировать. Но они же студенты, и они фотографировали".
« Последнее редактирование: 29.11.16 18:40 »
войны начинают неудачники

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 669
  • Благодарностей: 4 332

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 22:35

Пойти от обратного
« Ответ #112 : 29.11.16 20:22 »
vetka, к сожалению:
а) Юдин не был на раскопках четверки
б) фото второго костра так и не появилось. Фото с поисков, настила, трупов есть - а фото остатков второго костра - нет.
Кто из поисковиков, кто был непосредственно на раскопках и извлечении тел четверки говорит про остатки костра?
INTER ARMA SILENT LEGES

vetka


  • Сообщений: 1 510
  • Благодарностей: 1 200

  • Расположение: вне матрицы

  • Была 11.10.23 21:06

Пойти от обратного
« Ответ #113 : 29.11.16 20:58 »
Юдин не был на раскопках четверки
а какие есть основания не верить Юдину ?
избирательная вера у нас к нему получается..
про болезнь, из-за которой он сошел с маршрута , верим,а про костёр почему то нет...

Юдин был всегда очень осторожен в ответах.не вижу смысла зачем ему сочинять про второй костер
войны начинают неудачники

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 735

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Пойти от обратного
« Ответ #114 : 29.11.16 21:04 »
Юдин очень хитрый был. И эта интуиция, его хитрость его спасла. Сам он про версию запутался. Я б ему в принципе не верил.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

Пойти от обратного
« Ответ #115 : 29.11.16 21:53 »
Неужели не понятно, что Юдин знал больше информации, чем было в свободном доступе. И иногда он говорил больше, чем было можно, так как не мог постоянно помнить, что можно говорить, а что нет.
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...


Поблагодарили за сообщение: vetka

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 669
  • Благодарностей: 4 332

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 22:35

Пойти от обратного
« Ответ #116 : 29.11.16 22:13 »
Ветка, когда он давал интервью и когда произошло событие? Уверены, что он все помнит отлично?
« Последнее редактирование: 29.11.16 22:14 »
INTER ARMA SILENT LEGES

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33


  • Сообщений: 1 086
  • Благодарностей: 1 542

  • Расположение: Беларусь

  • Был 27.03.22 18:01

Пойти от обратного
« Ответ #117 : 29.11.16 23:40 »
Но было бы отлично, если бы  ссылки Вы делали и в отношении источника инф-ции, которой делитесь здесь в подтверждение своих доводов.
Справедливо. Скажу честно - потратил два вечера, старался искать применительно к тому времени, но пока могу сослаться только на "Настольную книгу следователя"(это методические указания Прокуратуры Союза ССР) в редакции 1949 год.
К сожалению в ней более 800 страниц и у меня она в таком варианте, что не могу скопировать отдельные положения и выложить их.(Но если получиться найти варинат копируемый выложу позже). Не все в идеале, но много из того, о чем мы говорим. Эта книга издавалась и позднее в нескольких редакциях, но у меня только печатные варианты, и они очень объемные. Безотносительно нашей дискуссии - много чего есть почерпнуть, кто желает. Ради объективности - мне ее прислал наш коллега-форумчанин еще задолго раньше. Если разрешит - озвучу кто, пока не стану, но все равно больше ему спасибо. Ну и в тему подтверждений мною высказанному - не для какого-то самоутверждения, а для, если хотите веры моим словам, - почти три десятилетия работы в правоохранительной системе, в том числе и прокуратуре - http://taina.li/forum/index.php?msg=507602
Можно сколь угодно долго плакаться на недостаточность материалов следствия и делать это основным рефреном  своих сообщений.Халва...
Почему на риторический вопрос, для ответа на который нужно просто сделать некоторое усилие над самим собой, мне чудится ответ в стиле - сам  дурак   такой?
А можно мне ответить - самому себе. Если все перечисленные процессуальные  следственные действия были выполнены так, как описали Starhunter и wolf_33, (а не по усмотрению следователя, как самостоятельного лица, направляющего ход расследования и  принимающего решения о проведении следственных действий), сроки расследования УД пришлось бы продлевать многократно, а томов УД получилось бы штук пять навскидку. Чтоб затем, на финальном отрезке, следователь почесал бы, простите, "репу", и списал бы точь-в-точь у Иванова его "стихийную силу". Потому что причина произошедшего также бы осталась невыясненной, даже при том идеале, про который ведет речь ув.Вольф 33. И тайна, как таковая, в том числе и тайна.ли, существовали бы и, как видите, существуют.
Уважаемый NERO, во-первых самостоятельность следователя и его процессуальная независимость отнюдь не заключается в игнорировании выполнения обязательных следственных действий и мероприятий. Конкретно - протокол осмотра палатки должен был быть обязательно, следы должны были быть зафиксированы и описаны именно так, как указано выше. Во вторых, - и что, если для полноты расследования и получения результата  "сроки расследования УД пришлось бы продлевать многократно, а томов УД получилось бы штук пять навскидку"? Это вполне нормально и повсеместно. И в таких расследованиях такой объем - вообще не объем. И скорее нонсенс один том, который мы имеем(потому что второй, предполагаю - это наблюдательное производство по этому делу), а не пять, которых, извините, к сожалению, не имеем. И да, вполне может быть что конец истории был бы тем же, кто знает. Но тогда все равно не спорили бы сейчас по массе тех вещей, по которым идет спор. И это совсем не объяснение для отсутствия того, что быть должно было в деле.
Коллеги, поймите. Я, субъективно, вижу проблему большинства тех, кто определился для себя в главном - естественная или криминальная это история, в том, что то, что, по их мнению, угрожает или как-то противоречит их убеждению, отвергается или пытается любыми способами быть опровергнуто или объяснено с точки зрения этого убеждения и носить или естественный или криминальный характер происхождения. Но я совсем не отрицаю ни одной из адекватной возможностей причин трагедии. Я пришел на форум полагая, что смогу помочь своими знаниями тем, кто хочет ими обладать, но не имеет возможности получить их из других источников. Вы почитайте начало форума - какие наивные и робкие высказывания по различным узкоспециализированным темам. Но постепенно сюда пришли люди, которые хотят поделиться своими профессиональными наработками и знаниями для главного - помочь раскрытию истории или хотя бы обьяснить то, в чем другие не разбираются. И в этом нет ничего обидного или постыдного. Я, например, с восхищением читаю тут людей, которые делятся своим опытом полевой походной жизни, спорят про места трагедии на местности - завидую и понимаю, что ни бум-бум. Но то, чем я могу помочь - делюсь и говорю, что знаю это. Не люблю длинные дискуссии, да и дискуссии такого толка вообще, и просто считаю, что кто хочет услышать - услышит. Всем остальным - спасибо за внимание и что дочитали до конца.
« Последнее редактирование: 29.11.16 23:52 »
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.


Поблагодарили за сообщение: ЛенаМ | Djacka | Иван Иванов | Starhunter | vetka | Наталико | Enny | Sagitario | Laura | энсон | Larisa3374

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 142

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

Пойти от обратного
« Ответ #118 : 30.11.16 03:35 »
Скажу честно
Я знал, что Вы будете усиленно бороздить просторы инета, но без особого результата. Спасибо за честную позицию. Это редкое явление, а потому очень ценное. В свою очередь, делюсь следующими источниками: это УПК 1923 г. и Основы судопроизводства...1958 г. Есть методические издания Васильева и других авторов (сейчас уж не помню фамилий) "Осмотр места происшествия" - учебное пособие для будущих следователей. Указания, приказа или любого решения по организации осмотров МП не нашел.
Почему на риторический вопрос, для ответа на который нужно просто сделать некоторое усилие над самим собой, мне чудится ответ в стиле - сам  дурак   такой?
Потому что двусмысленно составлено предложение. Вас смутила последняя фраза. Не делайте усилий - никаких выпадов в ваш адрес у меня не имеется. А вот бездоказательные утверждения на форуме достали. В этом причина.


Поблагодарили за сообщение: wolf_33

Наталико


  • Сообщений: 751
  • Благодарностей: 857

  • Расположение: Славное море-священный Байкал.

  • Была сегодня в 10:41

Пойти от обратного
« Ответ #119 : 30.11.16 08:11 »
как можно увидеть трупы парня и девушки возле палатки... если их не было?
как можно увидеть парня со спичками  и девушку ,сидящих воле кедра,если их не было?
коричневое одеяло на ребятах под кедром,если его не было..
А разве это свидетельские показания? По-моему, это все из разряда ОБС (особенно про парня и девушку возле кедра), да еще спустя много лет после... В УД этого точно нет. И еще, если бы УД фальсифицировали, то уж наверняка сделали бы так, что комар носа не подточит 8-)
Быть добрым совсем не трудно: трудно быть справедливым.


Поблагодарили за сообщение: Sagitario