Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего

[K.]

В этой теме предлагается обсудить обстоятельства загадочных авиакатастроф прошлого и настоящего, расследование которых зашло в тупик либо так и не дало однозначных ответов на причины и следствия произошедшего.

[Агаша]

Выложили путевой лист,а он с 28 июня по 06.07. действителен.

[Still]

Так как раз восторги по поводу упавшего транспорта и опровергает версию укров о сбитию боинга. И говорит о специально посланому туда рейсу. Явная провокация укров. Раз там была такая возможность все полёты там должны быть прекращены и всеми безопасности полётов отвечает Украина. Какие тут вопросы.
Валить на спец доставленные туда бук это очередная хохложопость.

Никто не отрицает вины Украины. Изначально было заявлено, что пролеты должны были быть закрыты над зоной АТО.
Трагическая случайность- думали что транспортник, сбили пассажирский. Потом началось заметание следов

[Helga]

они находились в совершенной другой точке АТО

Ну вот, вы видимо знаете - в какой...
 Поведайте нам!
 И - о том, для чего их в зону АТо пригнали?
 О том, почему как только их пригнали -  не закрыли небо вы тоже сказать не сможете?
 И - в очередной раз - почему ВСУ обстреливали зону катастрофы, не давая возможностей экспертам работать? -Ну неприлично не отвечать уже ...

все проще- сложившаяся оперативная обстановка. ПЗРК не могли достать транспортники ВСУ, соответственно потребовался Бук.

А какая была оперативная обстановка на тот момент?
 Вот политическая обстановка была такая: шел саммит, на котором 9 государств предполагали выступить против расширения санкций, в "гибридной войне" нас не обвиняли, только Крым... а перед этим Меркель велела Парашенке умерить пафос и садится за переговоры с сепаратистами. То есть всё срасталось ... всё шло как надо.

Что же такого происходило в оперативном пространстве, что оказалось важнее?! Что  за ради этого из РФ потащили Бук, чтоб пулять на пассажирской трассе из одиночной установки, рискуя попасть в гражданский лайнер?

[Аскер]

первоисточник не учел, что сразу начались эпические восторги по поводу сбития АН. Поэтому и вывод - ждали транспортник

Т.е. вы первоисточник по прежнему не прочитали, но продолжаете делать по нему какие-то выводы.

[beloff]

К сожалению, Бук зафиксирован на фото и видео.

А чего жалеть то - Путiн такой(лалала-лалала)- где хочет - там свои буки и катает... Такой человек.
Мягкий, добрый... Был бы Медведев - на Днепре границу бы размечали.

[Still]

Т.е. вы первоисточник по прежнему не прочитали, но продолжаете делать по нему какие-то выводы.

" Вероятно, наиболее правдоподобной следует признать ставшую уже общепринятой версию событий второй половины дня 17 июля: разведка сепаратистов получила от своего информатора в украинском штабе сообщение о запланированном вылете транспортника Ан-26; эту "птичку" и решено было сбить, развернув "Бук" на огневой позиции южнее Снежного"
что-то не так?

Добавлено позже:

Ну вот, вы видимо знаете - в какой...
 Поведайте нам!
 И - о том, для чего их в зону АТо пригнали?
 О том, почему как только их пригнали -  не закрыли небо вы тоже сказать не сможете?
 И - в очередной раз - почему ВСУ обстреливали зону катастрофы, не давая возможностей экспертам работать? -Ну неприлично не отвечать уже ...

вы не прочитали мой ответ вам?
ополченцы не пускали ОБСЕ до 20 июля на место катастрофы. Обстрелов не было. Украинских Буков в Зарощенском не было, остальная территория АТО мне не интересна в контексте рассматриваемого вопроса.

[Helga]

разведка сепаратистов получила от своего информатора в украинском штабе сообщение о запланированном вылете транспортника Ан-26; эту "птичку" и решено было сбить, развернув "Бук" на огневой позиции южнее Снежного"

Ишь как здорово!
 А тут бах! - никакого Ан-26 нет - ваще и савсем.
 А есть три гражданских борта.
 Здорово как всё сошлось для Украины!

 что характерно: никаких следов про этого информатора, его донесение и т. п.

 Интересно, что же за транспортник такой предполагался, что за несколько дней до этого где-то в штабах РФ приняли решение в такой политической ситуации  послать бук -  его сбивать?!

[Аскер]

что-то не так?

Все не так.
На вооружении российской армии числятся по меньшей мере четыре типа самоходных ЗРК малой дальности ("Оса", Тор", "Тунгуска", "Панцирь"), способных уничтожать вертолеты и самолеты противника на дальностях 8-12 км, с досягаемостью по высоте в 5-6 км, с боевыми частями в 10-15 раз более мощными, нежели у переносных ЗРК. Для решения тех задач, которые стоят перед вооруженными отрядами донбасских сепаратистов, ничего большего и не требуется... Упомянутых комплексов в составе ПВО Сухопутных войск РФ более 1,5 тысяч, сопоставимое количество тихо зарастает бурьяном на тыловых базах...
Другими словами, для решения задач ПВО сепаратистов один "Бук" был избыточен с точки зрения качества (ТТХ) и совершенно недостаточен с точки зрения количества.

[Still]

Все не так.
На вооружении российской армии числятся по меньшей мере четыре типа самоходных ЗРК малой дальности ("Оса", Тор", "Тунгуска", "Панцирь"), способных уничтожать вертолеты и самолеты противника на дальностях 8-12 км, с досягаемостью по высоте в 5-6 км, с боевыми частями в 10-15 раз более мощными, нежели у переносных ЗРК. Для решения тех задач, которые стоят перед вооруженными отрядами донбасских сепаратистов, ничего большего и не требуется... Упомянутых комплексов в составе ПВО Сухопутных войск РФ более 1,5 тысяч, сопоставимое количество тихо зарастает бурьяном на тыловых базах...
Другими словами, для решения задач ПВО сепаратистов один "Бук" был избыточен с точки зрения качества (ТТХ) и совершенно недостаточен с точки зрения количества.

Видимо, хотели достать ИЛ-76- "Источник  в Генеральном штабе ВСУ заявил: "Пуск ракеты по авиалайнеру "Боинг-777" авиалиний Малайзии был совершен российской ПВО из приграничного района либо с нулевой отметки у границы с Украиной. "Это совершенно точно российский зенитно-ракетный комплекс - скорее всего, это С-300 либо "Бук" - лайнер шел на высоте свыше 10 000 метров. ПЗРК туда не достанет. Украина не располагает в районе Донецка каким-либо средствами ПВО дальнего действия. Не располагают такими средствами и террористы. Лайнер уничтожен, поскольку в этом районе российская ПВО осуществляет прикрытие действий отрядов российских намеников и террористов. Вчера силами ПВО России был сбит штурмовик Су-25 ВВС Украины. Сегодня наша военно-транспортная авиация силами самолетов Ил-76 должна была ночью обеспечивать снабжение блокированной группировки наших войск в районе границы с Россией. Но до того, как Илы пошли на взлет, российские наемники сбили "Боинг". Очевидно, войска ПВО РФ попытались уничтожить наш самолет, но произошла ошибка оператора-наводчика, и был поражен гражданский самолет"

Если маршрут заранее известен, то одной СОУ как раз и хватит. И всю батарею тащить не надо (рисков в плане обнаружения меньше)

[Helga]

30 июля, генеральный секретарь Организации объединенных наций Пан Ги Мун обратился ко всем сторонам украинского конфликта.

Он призвал содействовать международным экспертам в расследовании крушения Боинга-777 и не препятствовать доступу к нему международных экспертов. Глава ООН выразил обеспокоенность тем, что поисковые группы и международные следователи по-прежнему не могут добраться к месту катастрофы, потому, что в этом районе идут тяжелые бои.

Добавлено позже:

Украина не располагает в районе Донецка каким-либо средствами ПВО дальнего действия.

 Пропали ?!

Добавлено позже:

Сегодня наша военно-транспортная авиация силами самолетов Ил-76 должна была ночью обеспечивать снабжение блокированной группировки наших войск в районе границы с Россией. Но до того, как Илы пошли на взлет, российские наемники сбили "Боинг".

То есть Ил-76 как раз по пассажирской трассе "должны были ночью обеспечивать снабжение"?

[25G]

Ну, это вообще ржать. Ил-76 у Украины остался вообще один и обеспечивать на столь узкой полосе не мог. Что касается снабжения там вообще в полосе окружения был полный писец.
До границы с Украиной было более 50км и не один бук бы не достал. Российским ЗРК там вообще было делать нечего делать.

[beloff]

Трагическая случайность- думали что транспортник, сбили пассажирский.

Ну и ладно, пусть так... допустим, вы меня убедили... сбили и сбили - дальше то что? Дальше то что делать?

[superskeptik]

Сегодня наша военно-транспортная авиация силами самолетов Ил-76 должна была ночью обеспечивать снабжение блокированной группировки наших войск в районе границы с Россией.

Обеспечивать снабжение с высоты 10000 метров? Чего они там курят?

[beloff]

Ну, это вообще ржать. Ил-76 у Украины остался вообще один и обеспечивать на столь узкой полосе не мог. Что касается снабжения там вообще в полосе окружения был полный писец.

а куда Илу сесть,  не в поле же, не У-/По-2, чай? Там площадка то была?

[Still]

Ну и ладно, пусть так... допустим, вы меня убедили... сбили и сбили - дальше то что? Дальше то что делать?

А ничего. Претензий к РФ как к государству нет, как сказал прокурор Голландии. Задача- найти виновных. То есть тех, кто нажал кнопку, кто сопровождал. Не сомневаюсь, что имена и фамилии голландцам давно уже известны. Они их предьявят. Ну а там- либо их сольют либо нет.

[25G]

А ничего. Претензий к РФ как к государству нет, как сказал прокурор Голландии. Задача- найти виновных. То есть тех, кто нажал кнопку, кто сопровождал. Не сомневаюсь, что имена и фамилии голландцам давно уже известны. Они их предьявят. Ну а там- либо их сольют либо нет.

А, я вот очень сомневаюсь.

[beloff]

Они их предьявят

Наплевать и забыть.

[Still]

Погибло 80 детей- вот на что вы хотите наплевать и что забыть

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Агаша]

Они их предьявят. Ну а там- либо их сольют либо нет.

И там обязательно будут хохлы.А как же без них?Если что-то случается,то хохлы там обязательно есть.Даже на перевале и то хохлы померзли,а понятым был гражданин из Киева.Эко куда его знесло.

[beloff]

Погибло 80 детей- вот на что вы хотите наплевать и что забыть

Претензий к РФ как к государству нет, как сказал прокурор Голландии.

В нашей стране ежегодно погибают тысячи детей. К сожалению, совестливый вы наш. Именно погибают, а не от болезней умирают. Про "Дамбас" я уж промолчу. "Здесь Крит, здесь прыгай."
А раз

Претензий к РФ как к государству нет, как сказал прокурор Голландии.

расходимся, пацаны, зря мы тут весь день ругались... г.Стилл, подавайте скрины на оплату, остальные свободны.

Добавлено позже:

Вопрос для ночьюнеспяСЧих - как кубиком/двутавром пробить круглое отверстие?

[фугас]

А ракеты ПВО вылетают вертикально на высоту 10км

Не все. В частности, у "БУКов" старт наклонный.

Добавлено позже:

Да потому что после отчета JIT сомнений, увы, не осталось. Достаточно просто поизучать фактологию, откуда и ссылки, доступные всем.

Правильно, дорогой наш американский друг Стилл! Истину глаголешь!
Никаких сомнений в том, что надо изучать факты, нет.  Вот и изучай. Но только не ту кучу дерьма от JIT, которой стараются измазать Россию. А факты, говорящие о том, украинские нацисты самостоятельно и безграмотно "модернизировали" имевшиеся у них "Буки", о чем в июне радостно отрапортовали Порошенке, и также радостно решили устроить показуху с учебно-боевыми пусками, разместив дивизион "модернизированных" "Буков" на Донбассе в районе Зарощенского. В качестве учебной цели использовали Су-25 под управлением Волошина. При этом должна была проводиться процедура обнаружения, захвата и сопровождения цели с имитацией процедуры пуска ракеты, но без реального пуска. Однако всё пошло не так - пуск ракеты не был заблокирован из-за ошибок в действиях расчета, ракета ушла к цели. Но только вместо волошинского Су-25 ей попался малайзийский Боинг, который "оказался в ненужном месте в ненужное время" (по словам Волошина) по вине самой же Украины, не пожелавшей терять деньги за аэронавигационную проводку гражданских рейсов над Донбассом и не закрывшей по этой причине небо над Юго-Востоком Украины. Поскольку Боинг обладает гораздо большей радиолокационной заметностью, чем Су-25, то и был захвачен системой наведения ракеты. Как следствие, сбит. Ситуация ничем в принципе не отличается от событий 2001 года, когда с крымского полигона украинской ракетой комплекса С-200 был сбит наш Ту-154 над Черным морем. И тогда, и сейчас Украина не желает признавать собственные катастрофические ошибки по причине патологической русофобии. А англосаксам это на руку - есть лишний повод насолить России. Не забываем - против России идет война, пусть и гибридная, по их же словам. А на войне, как они считают, все средства хороши, пусть даже и говном покидаться. Не беда, что от самого вонять будет, зато противнику костюм измажешь. Вот так, Стилл!

[Агаша]

https://www.youtube.com/watch?v=t9baDcwVgVc

MH-17: нерассказанная история

Добавлено позже:

https://www.youtube.com/watch?v=IH08TAva1io

Более подробно об докладе сбитого малайзийского Боинга МН-17!

Добавлено позже:
Думается,что ракета прилетела сзади иначе  пилоты ее все равно бы заметили и были какие-нибудь возгласы. Со стороны Острой могилы,наверное.Там бабахало и могли не обратить внимание на еще на один выстрел.

Добавлено позже:
 

Украинским властям не стоит педалировать истерию вокруг малазийского Боинга. В истории независимой Украины есть практически доказанный в правовом поле случай, когда силы ПВО страны сбили авиалайнер Ту-154М авиакомпании «Сибирь». Причем, никто тогда международных санкций не вводил, АТО в Крыму и на Донбассе не проводилось и вообще, международная ситуация была иной.

Завтра грустный юбилей. 15 лет назад, 4 октября 2001 года над Чёрным морем потерпел катастрофу авиалайнер Ту-154М авиакомпании «Сибирь», выполнявший рейс SBI1812 по маршруту Тель-Авив — Новосибирск. Все находившиеся на его борту 78 человек (66 пассажиров и 12 членов экипажа) погибли.

Согласно заключению Межгосударственного авиационного комитета, самолёт непреднамеренно был сбит украинской зенитной ракетой С-200, запущенной в ходе проводившихся совместно с ЧФ России в Крыму военных учений.

Как писала газета «Сегодня» 4 Октября 2011:

«На эти стрельбы съехалось множество иностранцев. Решался вопрос о создании международного полигона, чтобы другие страны проводили учения у нас и платили за это деньги, — рассказывает полковник в отставке Алексей Т. — Когда все это случилось, ребят, которые запускали ракету, закрыли на два дня в Феодосии, так что никто не мог с ними поговорить. Но многие все равно не верили, что сбили самолет — вероятность такая же, как и найти иголку в стоге сена».

Майор в отставке, служивший командиром стартовой батареи «двухсотки», Михаил рассказывает, что учения шли по плану: «А когда прошла стрельба, всех командиров вызвали на рабочие места и через три часа объявили, что, по предварительным данным, наша ракета сбила пассажирский самолет. Когда на следующий день главком Ткачев объявил, что ракета не наша, я не поверил. Тем более, увидев в новостях обломки самолета, я сразу узнал отверстия от С-200».

По версии Михаила, в катастрофе виноват стрелявший расчет. «Реальная мишень находилась низко и пропадала из виду, а самолет был виден хорошо. Людей дергали: «Когда будет С-200? Там же иностранцы ждут». У лейтенанта, который производил пуск, даже руки дрожали. И когда в очередной раз мишень засветилась, ракету запустили, не разобравшись, что это самолет. Она должна была лететь 3 минуты до мишени, а до самолета летела минут 20. За это время они могли понять, что пальнули не туда и подорвать ракету — она вошла бы в стратосферу и самоликвидировалась бы»

.
И сейчас всех попрятали.

Добавлено позже:

https://www.youtube.com/watch?v=4SqTVbbKBjs

Независимое расследование Сбитый Ту 154

Добавлено позже:

https://www.youtube.com/watch?v=u7ic11yAjio

Информационные войны. Крушение Boeing в Донбассе

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

https://www.youtube.com/watch?v=cR6B10P_goo

Гений видеомонтажа

[Laura]

https://youtu.be/nXiWVpqncfI

https://youtu.be/Uu1f0VQWJ1g

[Laura]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Сергей В.]

mitry ‏@dimonvasilek201  1 окт.
Её не ищет полиция, СБУ. Её не ищет Петя Порошенко, не ищет международная комиссия из Нидерландов. Имя  диспетчера - Анна Петренко

[фугас]

Неуловимая Аня... Как Джо...

[Агаша]

https://www.youtube.com/watch?v=5drjchSmya8

Пархоменко,Корниенко,Мартынюк

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:

Неуловимая Аня... Как Джо...

И Дурицкая,и Волошин...

[фугас]

Нам бы их заполучить в свидетели. Придется ведь...

[Агаша]

Пархоменко трепло.Каддафи убили за этот самолетик,который он установил.Там на самолетике USA было написано.

http://www.parikiaki.com/2011/08/rebels-overrun-gaddafi-compound/

[Сергей В.]

https://www.youtube.com/watch?v=hTaCbmX4ffQ