Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего

[K.]

В этой теме предлагается обсудить обстоятельства загадочных авиакатастроф прошлого и настоящего, расследование которых зашло в тупик либо так и не дало однозначных ответов на причины и следствия произошедшего.

[qualis-libet]

 

Понятнодело - громкая пауза затянулась до неприличия еще в прошлом году...

Разворачиваемый текст

Банальный пример передергивания. Отчёт CTIVD посвящён несколько иной теме: располагали ли голландские разведывательные службы информацией о возможных угрозах гражданской авиации в связи с конфликтом на Украине до катастрофы MH17 (то есть, могли ли предотвратить случившееся). И ответ на вопрос был дан отрицательный, ибо таких сведений ни у кого на самом деле не было (а кроме того, если бы они и были, то после падения "Боинга" пришлось бы наказывать кого-то из чиновников).  После крушения самолета они уже были в изобилии: поделки СБУ, "сведения из соцсетей" (TM) и прочее - и как к ним относятся компетентные голландские органы, пока ещё не совсем понятно. 
Оно, конечно, наш дело правое, но пропаганда могла бы быть и более тонкой.

[Ole Lukoje]

https://lenta.ru/news/2016/03/02/boengcrash/

[beloff]

http://www.kp.ru/daily/26501/3369719/  но сомнительно

[a-lukynec]

Воздушный Титаник - передача про гибель в 1935 году самолета-гиганта АНТ-20 "Максим Горький"

Собственно непосредственная причина катастрофы была известна сразу - в правое крыло АНТ-20 врезался маленький самолетик сопровождения. "Максима Горького" в полете обычно для масштаба сопровождали истребители, что бы с земли лучше были понятны огромные размеры АНТ-20, и в тот день один из этих истребителей и врезался в крыло. Это как бы все видели, так как все это случилось над Москвой, т.е. свидетелей было много. Но вот при каких именно обстоятельствах это произошло, как я понимаю, толком до сих пор никто не знает. Основная официальная версия - пилот истребителя занимался воздушным хулиганством и ради куража стал делать мертвые петли вокруг крыла АНТ-20 в результате чего и врезался в крыло. Однако, согласно этого фильма, последующие события говорят о каких то иных обстоятельствах, в частности и похоронен этот летчик был вместе со всеми остальными, и семья его была всем обеспечена. Т.е. намек на то, что если бы он был виноват, то врядли бы его стали почетно хоронить и о семье заботиться. Ну а раз есть повод полагать, что пилот истребителя не виноват, то получается и непонятно, что там произошло на самом деле, непонятно почему истребитель врезался в крыло. Авторы же фильма намекают, что петля вокруг крыла все же была, но сделать ее летчика вынудили сотрудники киностудии, которые на другом истребителе снимали полет для рекламных целей, о чем косвенно говорит арест этих сотрудников по окончании следствия, хотя они то тут на первый взгляд были вообще не причем.

<a href="http://youtu.be/wcELva_gUBI" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/wcELva_gUBI</a>

[KAMA]

http://evanesce-girl.livejournal.com/81256.html

MH17: Тайна правого борта

В окрестностях Петропавловки, куда 17 июля 2014 года упала оторванная часть кабины "Боинга" Малайзийских авиалиний, голландские эксперты в конце апреля обнаружили недостающую часть кабины. Она может пролить свет на то, был ли пассажирский самолет обстрелян сзади справа - так мог атаковать модернизированный украинский штурмовик Су-25М1.
*******

Ничего не поняла ,еще не всЁ собрано следователями голландскими?! 

[tanya22807]

http://evanesce-girl.livejournal.com/81256.html

MH17: Тайна правого борта

В окрестностях Петропавловки, куда 17 июля 2014 года упала оторванная часть кабины "Боинга" Малайзийских авиалиний, голландские эксперты в конце апреля обнаружили недостающую часть кабины. Она может пролить свет на то, был ли пассажирский самолет обстрелян сзади справа - так мог атаковать модернизированный украинский штурмовик Су-25М1.
*******

Ничего не поняла ,еще не всЁ собрано следователями голландскими?! 

а им и так всё ясно,  даже когда они ещё и не начинали. Что Вас так удивляет?
------------------------
или они будут"находить" недостающие части до 146 %, пока не найдут всё, что нужно в данный момент

[JackFS]

tanya22807, было бы им всё ясно - давно бы уже опубликовали отчёт. Может быть дело чуть-чуть сложнее, чем представляют интернет-эксперты, которые судят по обрывочным данным и на основании того, что страна А не могла быть виновата, потому, что не могла, а значит виновата страна Б (это ко всем заинтересованным сторонам относится).
Наши эксперты, кстати, озвучивали две различные причины: Алмаз-Антей и еще какая-то компания (не помню). Это значит, что в любом случае кто-то из них не прав. Зато как быстро сделали заключение.

[tanya22807]

tanya22807, было бы им всё ясно - давно бы уже опубликовали отчёт. Может быть дело чуть-чуть сложнее, чем представляют интернет-эксперты, которые судят по обрывочным данным и на основании того, что страна А не могла быть виновата, потому, что не могла, а значит виновата страна Б (это ко всем заинтересованным сторонам относится).
Наши эксперты, кстати, озвучивали две различные причины: Алмаз-Антей и еще какая-то компания (не помню). Это значит, что в любом случае кто-то из них не прав. Зато как быстро сделали заключение.

Я имею в  виду это
Родственники жертв авиакатастрофы на Донбассе подали в суд на Владимира Путина  http://og.ru/world/2016/05/21/81004   и подобные высказывания и выступления , например, П.А.Порошенко 
Порошенко обвинил Россию в уничтожении пассажирского Boeing: "Безлер признался своему куратору из ГРУ"
Это "международный терроризм" и "гибридная война", заявил президент Украины
http://www.mk.ru/politics/2014/07/18/poroshenko-obvinil-rossiyu-v-unichtozhenii-passazhirskogo-boeing-eto-mezhdunarodnyy-terrorizm-i-gibridnaya-voyna.html
Знаете, когда Россию обвиняют в том, что  самолёт был сбит российским оружием( или  кто-то был убит из автомата Калашникова)- так  нашего оружия по всему миру... ого сколько. И что это значит?  А ничего  это не значит. Я не спец, и не знаю, какие конкретно ракеты были, а какие уже сняты  с вооружения на момент этого происшествия  на Украине, какие- у нас, но, думаю, что, если бы этот факт кого-то из экспертов интересовал, и вели бы себя  они по-другому. И обломки бы собирали, а не отлынивали, как  сразу после катастрофы. Просто  не было цели разобраться,  была цель- обвинить Россию. А Россия не позволила себя сделать козлом отпущения. Опрос  авиадиспетчера  об этом событии  так и не появился, насколько я знаю, и тд, и тп, и пр, и пр.
Причины трагедии могут быть техническими( хотя я в это не верю).
Просто "общественное" мнение уже сформировано, это как война между Россией и Грузией: громко объявлено, что Россия напала на Грузию, и потом, мелким шрифтом в конце всего: ошибочка вышла, Россия ответила  Грузии. Но это уже мало кого интересует.

[Helga]

Опубликовано фото части ракеты "Бук", сбившей рейс МН17 
Фото нижней части ракеты "Бук" Venturi, найденной на месте падения малайзийского самолета рейса МН17, опубликовано в понедельник, 6 июня. Об этом сообщила Совместная следственная группа уголовного расследования катастрофы. Фото обнародовано на веб-сайте прокуратуры в "Цифровом журнале об уголовном расследовании МН17".

Так называемая часть ракеты Venturi "расположена в нижней части ракеты "Бук" и предназначена для выпуска метательного газа, подобного выхлопам автомобиля. Это было найдено на месте падения в Украине", - объясняется в докладе.

В окрестностях Петропавловки, куда 17 июля 2014 года упала оторванная часть кабины "Боинга" Малайзийских авиалиний, голландские эксперты в конце апреля обнаружили недостающую часть кабины. Она может пролить свет на то, был ли пассажирский самолет обстрелян сзади справа - так мог атаковать модернизированный украинский штурмовик Су-25М1.

Пока следователи не говорят, какая именно часть кабины найдена. По данным министерства транспорта Голландии, в ближайшие две недели эта часть будет передана следователям для изучения. На военной базе Гилзе-Рийен выставлены для осмотра некоторые обломки, уже собранные под Донецком. Отверстия на большинстве из них закрыты белой бумагой. Однако на некоторых из обломков все-таки видно интересные "пробоины".

Так, например, рядом с вертикальным стабилизатором лежит часть предположительно правого горизонтального стабилизатора (возможно, перевернутая "вниз головой").



На кромке оперения мы видим два "выходных" отверстия. Эта кромка имеет выгнутую форму, а вокруг двух отверстий видно вмятину.

Теперь посмотрим, как ведет себя выгнутая форма, если в нее стреляют из пушки калибра 20 мм. (ВИДЕО эксперимента) C одной стороны расстрелянного из пушки монитора входное отверстие, с другой - выходное. Вдоль входного отверстия металл выступает, а рядом с местом, откуда пуля вышла из корпуса и вывернула наружу края - в мониторе крупная вмятина.

Судя по выгнутым краям и подмятому вокруг отверстия металлу на стабилизаторе "Боинга", там остались два выходных отверстия, а значит, направление полета осколков было СПРАВА СЗАДИ.

Это классическая воздушная атака "вдогон" - эту версию мы уже разбирали ЗДЕСЬ

http://evanesce-girl.livejournal.com/81256.html

[beloff]

К предшествующему.
https://lenta.ru/news/2016/06/06/boeing/
16:02, 6 июня 2016
Следователи допустили случайное попадание ракеты в «Боинг» на Украине

Некий beloff , помницца, высказывал два предположения.
Одно - Если сбили ополченцы - это варварский теракт. Если ххлы - досадная случайность. (А если мериканцы - сам виноват.)
Второе попозже напомню.

[Человек с Ружьём]

Если допустить что хотели сбить борт №1 В.В. - как думаете служба безопасности изменила маршрут?
Вообще создаётся впечатление что охота на борт №1 идёт. Вспомним полёт в Нью-Йорк на выступление в ООН. Помнится там маршрут менялся в последний момент.

Добавлено позже:

Если сбили ополченцы - это варварский теракт.

Так ополченцы первыми всё там оцепили, и потом передали чёрные ящики.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[tanya22807]

Если допустить что хотели сбить борт №1 В.В. - как думаете служба безопасности изменила маршрут?
Вообще создаётся впечатление что охота на борт №1 идёт. Вспомним полёт в Нью-Йорк на выступление в ООН. Помнится там маршрут менялся в последний момент.

Так ВВП практически прекратил все полёты.
Все прилетали к нему.

[salana45]

Так ВВП практически прекратил все полёты.

Международный день детей стал днем старта волонтерской программы будущего ЧМ-2018 по футболу.
Самый долгожданный участник церемонии Путин, можно сказать, спустился с неба, а точнее, прилетел на вертолете, который своим тарахтением заглушал выступавших в этот момент представителей Нижнего Новгорода.
http://m.business-online.ru/article/312583

[tanya22807]

salana45, кроме территории России.

[beloff]

[lariklst]

 07.06.2016 23:51
В Цюрихе из банковской ячейки изъяли документы детектива, расследовавшего крушение МН17

Банковская ячейка в швейцарском банке UBS в Цюрихе, которую арендовал частный детектив, расследующий крушение Boeing MH17 в Донбассе, была открыта в присутствии представителей полиции и прокуратуры Швейцарии. Об этом сообщает голландская газета Telegraaf.

По данным издания, среди изъятых предметов были найдены документы, благодаря которым следователи надеются выйти на ответственных за крушение самолета. Прокуратура в Роттердаме сообщила, что документы будут переданы голландской стороне для изучения только после того, как швейцарский суд примет соответствующее решение.

Источник: Коммерсант
http://www.fontanka.ru/2016/06/07/194/

[beloff]

07.06.2016 23:51
В Цюрихе из банковской ячейки изъяли документы детектива, расследовавшего крушение МН17

Голос Мордора ‏@spacelordrock  13 ч.13 часов назад
Изъяли документы по крушению MH17 у частного детектива Йозефа Реша. Того самого, который сказал, что правда всех шокирует.

[beloff]

http://peremogi.livejournal.com/19895522.html

Берем Google Earth
Вбиваем координаты 47°57'04"N 38°49'45"E

[beloff]

[beloff]

[rekrut]

"молчание ягнят" (с) ...
... о выдавленных стёклах, клёпках, рамах и других частей фюзеляжа - наружу , при якобы физическом воздействии из вне, все пытаются скромно умолчать. Но с другой стороны, а нам то зачем об этом, лишний раз упоминать и акцентировать внимание . Российских граждан на борту не было..,а  добрых и наивных поросят обманули 

[beloff]

http://cont.ws/post/321177    17 июля 18:12 
Тайна пропавшего в марте 2014-го малайзийского рейса MH-370
http://cont.ws/post/321239
Сценарий катастрофы рейса MH-17 писало ЦРУ. Часть 2.

Добавлено позже:
Вести КПСС
‏@vesti_kpss
Скоро над Руиной будет сбит лайнер битком набитый невинными евро-туристами. Це явится поводом для официального приглашения НАТО. Так вижу.
РЕТВИТОВ
2 882
ОТМЕТКИ «НРАВИТСЯ»
682
8:45 - 17 июн. 2014 г.
2 882 ретвитов 682 отметки «Нравится»
Ответить

Датавремя - обратите внимание. Это известный блоггер никнейм "Щаранский" - только с другого своего аккаунта. Проверяемо.   https://twitter.com/vesti_kpss/status/478926313831792640

[Сергей В.]

Члены экипажа Ил-76 посмертно награждены орденом Мужества
Соответствующий указ подписал президент РФ Владимир Путин

Самолет большой, дорогой. Раз наградные подписали, скорей всего вины пилотов не было.

[Аскер]

Т.е. намек на то, что если бы он был виноват, то врядли бы его стали почетно хоронить и о семье заботиться.

Что за бред? Даже если летчик виноват - и хоронить его нормально будут, со всеми почестями, и семье все положенные выплаты выдадут.
А если не так - никто летать не будет. Случись что - всех собак на тебя повесят, и вдова с детьми голодной смертью помирает?

Авторы же фильма намекают, что петля вокруг крыла все же была, но сделать ее летчика вынудили сотрудники киностудии, которые на другом истребителе снимали полет для рекламных целей

Красивое слово "вынудили". Его редко удается использовать в разговорной речи.
А как киношники "вынуждали" - ногами били?
По-моему все просто. Воздушное хулиганство по просьбе кинооператора. Комбинированными съемками не владели, а красивых кадров хотелось. Но не думаю, что пилот так уж сопротивлялся. И гормоны бурлят, и славы хочется.

[sapfir]

Свежая новость: "СМИ: пилот малайзийского Boeing отрабатывал целенаправленное уничтожение самолета".
Источник: http://www.kp.ru/online/news/2459348/

Новости: "Напомним, Boeing 777−200 авиакомпании Malaysia Airlines, совершавший рейс MH370 из Куала-Лумпура
в Пекин с 227 пассажирами и 12 членами экипажа, включая туриста из России, пропал с экранов радаров в ночь на 8 марта 2014 года. Поисковая операция так и не дала результатов."

[beloff]

Свежая новость:

ув.sapfir! Дарья Ивашкина компутером перевела не просто американскую ,а еще и крайне идиотскую заметку. Вы читаете материалы , которые размещаете? -"отрабатывал на установленном у него дома авиационном симуляторе маршрут, следование по которому привело бы к авиакатастрофе." Вот как это? Дать штурвал от себя - надо на тренажере тренироваться? Выключить автоответчик и лететьлететьлететь - надо тренироваться. Чушь какая то...

Дарья ИВАШКИНА
СМИ: пилот малайзийского Boeing отрабатывал целенаправленное уничтожение самолета
Речь идет о лайнере, пропавшем в ночь на 8 марта 2014 года
В субботу, 23 июля, американские СМИ сообщили, что пилот самолета Boeing 777-200 авиакомпании Malaysia Airlines, пропавшего в ночь на 8 марта 2014 года, Захари Ахмад Шах незадолго до исчезновения лайнера отрабатывал на установленном у него дома авиационном симуляторе маршрут, следование по которому привело бы к авиакатастрофе.

По некоторым данным, к таким выводам пришли сотрудники ФБР после того, как восстановили удаленные данные с жестких дисков, переданных им малайзийскими следователями. Речь идет о винчестерах, на которых была записана информация, имеющая отношение к использованию авиатренажера.

Как выяснилось, путь, отработанный пилотом, напоминает тот, которым действительно мог в последний раз идти самолет: летчик тренировался вести воздушное судно по такому маршруту, следуя по которому оно бы неминуемо упало в Индийский океан, пишет Daily News.

Напомним, Boeing 777 выполнял рейс MH370 по маршруту Куала-Лумпур - Пекин. В настоящее время его обломки ищут на дне Индийского океана.

Добавлено позже:
Я тута посмотрел - идея уже овладела умами. а я всякий раз , когда ссылаются на эфбиай хочу спросить - а убийцу Кеннеди поймали же, да? Это же Освальд был? А как же четвертый выстрел?

[Vika11]

Выключить автоответчик и лететьлететьлететь

Может, лететь, не попадая в зоны действия стационарных средств обнаружения? Кто его знает, что есть в тренажере, но зоны, где возможны сеансы связи с аэропортами, наверняка есть.

[beloff]

Может, лететь, не попадая в зоны действия

А "штурвал от себя" - не? Удивительные дела в мире творятся - дончане самообстреливаются, малайский пилот самоубивается... замысловатым способом, "не входя в зону действия"...

[salana45]

Свежая новость

Эту "свежую новость" о падении самолета в Индийском океане пиндосы птюхивают людям аж с марта 2014 года. Решили разнообразить бредовыми подробностями... Ну да для внутреннего американского употребления сгодится. Все равно большинство не знает даже, где это - Индийский океан, потому никто и не задумается: а зачем надо тренироваться, вести самолет по какому-то замысловато-хитрому маршруту, чтобы потом просто самоубиться?

А "штурвал от себя" - не?

Зачем просто, если можно сложно? А как же двухгодичный нелегкий труд ФБР, зарплаты, звания, увеличение бюджета  и т.д. и т.п. Странный вы, Белофф...

Ну и про "свежесть".
"У нас есть некоторые сведения, указывающие, что самолет упал в Индийский океан", — приводит телеканал слова высокопоставленного военного. Ранее официальный представитель Белого дома Джей Карни заявил, что зона поиска самолета может быть расширена до Индийского океана, исходя из новой информации. При этом он не уточнил, какие новые данные попали в распоряжение властей США.
дата: 14.03.2014
http://vz.ru/news/2014/3/14/677003.print.html

Не эти ли "новые данные" имелись в виду? Других-то так и не было озвучено.

[Никанор Босой]

Свежая новость: "СМИ: пилот малайзийского Boeing отрабатывал целенаправленное уничтожение самолета".

А заодно он отрабатывал отключение транспондера и системы ACARS...