ДАЕРММУАЗУАЯ (татуировки Семена)

[[email protected]]

2Почемучка
Честно говоря я и не пытался всунуть в форум какую-либо непротиворечивую информацию.

Хотелось бы попытаться расставить вехи, то есть пункты о которых далее не нужно спорить.
(Несбыточно?)
Вехи - как цифры...
А, в каком-то смысле, 1 всегда будет противоречить 2 и т.д.

Вот если эксперты говорят мне, что квадрат с колёсиками - это не синяк, а татуировка, я обязан им довериться.

Но нужно обосновать положение о том, что это не "Бовен Нот", так как пропорции прекрасно выдержаны, а Семён умел рисовать.

Эти узлы бывают совершенно разного очертания, но здесь классический.

Один момент интересен. Я не видел объяснения различия в смыслах разного начертания узлов:

  а) диагонали внутреннего квадрата в виде Х (Квадрат лежит на стороне)
и
  б) диагонали внутреннего квадрата в виде + (Квадрат стоит на углу)

Похоже, Семён нарисовал эту руну с диагоналями внутреннего квадрата как + (квадрат поставлен на угол...)
Почему?

Буду дальше искать...

[Лана2012]

Было бы неплохо показать на фото для наглядности. Посмотрите на тонкость линий. Бесконечность - еще куда не шло для синяка, но не остальное

[Почемучка]

[email protected] !

2Почемучка...

Сильно интересуюсь, какую цифру ставить перед Вашим ником, что б так сказать ответить взаимной вежливостью?
Понимаете какая тут заковыка.
Вы видите руны и ищете разгадку читая смысл рун. НО приведите мне довод, что руны были в сфере интересов Золотарева... Иначе у Вас вязание гнилыми нитками...
Я вижу топознаки и читаю их смысл. И довод мною приводился, и я ознакомиться с ним Вас просила, но Вам недосуг...

Итого: Ваша цель в этой теме ходить как Моисей 40 лет по выдуманной Вами пустыне и пытаться водить за собой людей... Получается плохо. Начинайте мастерить скрижали...

[Евгений64]

Уважаемый модератор, где можно посмотреть фотографию татуировки Золотарева. Желательно с разных ракурсов.
Я пришел к выводу, что там написано не "ДАЕРМУАЗУАЯ" ,а фраза "С днем Мучителя."

[Дмитрий Карягин]

Я видел у нескольких людей, выросших( и уже постаревших) в советское время, татуировки с именем у большого пальца руки, как у Золотарева. Это всегда было личное имя владельца руки и всегда в уменьшительной форме( " Вася" , " Коля" , " Гена" и т. д. ) . Мне кажется, каждое слово и изображение на золотаревском теле нужно рассматривать отдельно. Одно может быть настоящей татуировкой, второе- тоже тату, но " забитое" новым слоем красителя, чтобы уничтожить неприемлемое значение. А что- то может быть предсмертным посланием кураторам. Оно для нас лишено смысла, но должно было быть понятным тем, кто организовал операцию. Та же свекла, например, могла быть таким символом- посланием. Тем более, что убийцы не раздевали полностью тех, кого потом нашли в овраге и не видели этих рисунков. В противном случае, они же не стали бы снова одевать трупы.

[Dayzebr]

 

где можно посмотреть фотографию татуировки Золотарева. Желательно с разных ракурсов

Я бы тоже не отказался посмотреть татуировку Золотарева с разных ракурсов. Но пока это невозможно. Так как существует только одно фото этого тату/надписи.
Вот оно. http://taina.li/forum/index.php?topic=61.msg33009#msg33009

[[email protected]]

Пытаюсь приклеить фотки.

Знакомьтесь: Saint John's Arms или Bowen knot или Bowen Cross

Вот основное изображение в "прямом виде":


То же самое в виде креста


Основной смысл: Непознаваемое за непознанным.

Отсюда Узел на кинжалах Шутцштаффель "Лидер" (Лидер знает больше...)


Вот клавиша Command  в Макинтоше (За той же клавишей-другое значение)


Вот другое начертание. Разницы смыслов нет.


Современное использование:
Знак развязки дорог в Швеции


Знак "Здесь интересно" Музей Рана Норвегия


С размером изображений ничего сделать не смог. Не обессудьте.

[KAMA]

http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394659?page=0
Если посмотреть в размере "оригинал" -- мне там привиделись тату "у основания большого пальца правой руки"
Не разобрала ,что там изображено -- но что-то там есть и на обоих фото.
Может кто тоже разглядит.
Смотреть лучше по ссылке у уважаемого Коськина -- там лучше видно.

[Почемучка]

КАМА !
А мне вот интересно. Шляпа -Тибо, берет - Золотарева. Но они часто меняются головными уборами... Игра ""Шляпа, ты Шляпа"?

[Лана2012]

Если посмотреть в размере "оригинал" -- мне там привиделись тату "у основания большого пальца правой руки"

На первой точно есть что-то, но как оно там должно быть расположено, чтобы при этом быть на тыле кисти - понять не могу

[ivanes]

Возможно, что это потёртость(мозоль) от лыжной палки.
Основание большого пальца совсем не это место, которое указано в красном круге.(имхо)
Оно практически на запястье.

У Коли тоже там тёмное пятно. Возможно, тоже потёртость от лыжной палки.
Руки-то уже натружены за время похода.

[[email protected]]

Можно ли каким-либо образом отсечь гепотезу о симпатических чернилах?

Просто, если они несмываемые, то судмедэксперт мог для проверки протереть ваткой со спиртом (в воде тело было долго),
а увидев, что не смывается, записать, что это - татуировки.

Я реальных способов нанесения надписи вижу всего два. Либо это и впрямь ребёнок написал что-то в младенческом возрасте (На удачу Бате).
Либо это в полной темноте писал сам Семён именно на ощупь, поэтому и буквы огромные и надпись корявая.

Об именах Семён-Саша, думаю следующее:
Крестильные имена даются в основном по близости к дню рождения праздника какого либо святого.
Могло быть дано Семён.
Далее, самому Семёну могло это имя не нравиться, так как Сеня и Сёма не очень нравились всегда.
Отсюда Саша. (Он настойчиво представлялся не Александром, а Сашей, как я до сих пор вычитал)

Могу, конечно и ошибаться...

[ivanes]

Так есть ещё и тату "Гена".
Получается "три-в-одном" : Семён+Гена+Саша... вот ведь загвоздка.

[Почемучка]

[email protected] !

Можно ли каким-либо образом отсечь гепотезу о симпатических чернилах?...

Можно, если припомнить, чем отличается бумага и человеческая кожа. Бумага есть продукт из органики, но эта органика не имеет секреции, ибо неживая. А кожа имеет секрецию и такую, что формула с чисто химической точки зрения может запустить проявку надписи и без помощи спецсредств. Такие делетансткие мысли...

[[email protected]]

В некоторых случаях самопроявление безусловно возможно.
Повышенная кислотность кожи и пр.

Просто меня давно мучает мысль, что я такой безобразной в смысле исполнения,
эклектики, размера букв и так далее, татуировки (или надписи) в жизни не видел.

Если писал не Семён, то такое впечатление, что бухие прозекторы на теле пульку расписывали.

Кстати, на одном фото (там всё равно ничего не видно...) мне показалось, в порядке бреда, что в конце не ЗУАЯ, а 9 МАЯ.

Единственное нормальное, что часто бывает - это "Гена" между большим и указательным пальцами.
Зато "Гены" нельзя увидеть ни на одном фото.

[KAMA]

А мне вот интересно. Шляпа -Тибо, берет - Золотарева. Но они часто меняются головными уборами.

Кажется , на одном только привале менялись  и , кажется , Тибо не очень рад , просто отказать неудобно .
Вот что значит, не "свой" -- "свои " знали  ,что это "фирменный знак"  Тибо  и , наверное , не посягали 

[Alina]

Евгений64, все возможные фрагменты татуировки выложены в этом разделе. Иных в деле нет, да и эти фрагменты с общего фото тела в морге.

[Евгений64]

Странно, Алексей Ракитин говорит, что фотографий татуировок Золотарева не сделано, а поисковик Гугл-картинки
на запрос "Татуировка Золотарева" выдает фото руки. Что это?

[Почемучка]

[email protected] !

... Если писал не Семён, то такое впечатление, что бухие прозекторы на теле пульку расписывали...
... Зато "Гены" нельзя увидеть ни на одном фото...

--Верхний Ваш тезис, сколь он не неадекватен, все ж был обдуман и зарублен на корню именно мед.сотрудниками часто оформляющими смерть... И потом, Вас не останавливает в таком заявлении некая шизоидность предположения, типа сотрудники морга, не взирая на законодательную ответственность,  занимаются осквернением трупов, по которым следствие заказало подробную СМЭ?
--Вот ГЕНА мне виднеется именно на левой руке, там где указано в СМЭ. Даже с моим плохим зрением. Там где она необводила. Спасибо КАМАчке!

[Лана2012]

--Вот ГЕНА мне виднеется именно на левой руке, там где указано в СМЭ. Даже с моим плохим зрением. Там где она необводила. Спасибо КАМАчке!

В сад учить матчасть!!!! Она на правой!!!!! Я уже устала это повторять!!!

[Почемучка]

Евгений64 !

Странно, Алексей Ракитин говорит, что фотографий татуировок Золотарева не сделано, а поисковик Гугл-картинки
на запрос "Татуировка Золотарева" выдает фото руки. Что это?

Сейчас я Вас удивлю! Поисковик спокойненько определяет почти все посты в данном форуме... Задайте в поиске словосочетание от меня "чумоватый нечум" и Вы почитаете мой пост... Всего Вам хорошего при поиске в Гугле...

Добавлено позже:
Лана2012 !

В сад учить матчасть!!!! Она на правой!!!!! Я уже устала это повторять!!!

Простите слепую старушку! А мне на левой что-то примерещилось... На нижнем фото. Кисть так развернута, что видится мне лично продолговатое пятно с разреженостью как интервалы между букв. Но моим глазам вера малая. Не настаиваю.

[Лана2012]

Я ж сюда даже повторно СМЭ помещала)))) Да, там что-то есть, на дефект похоже

[Alina]

на запрос "Татуировка Золотарева" выдает фото руки. Что это?

Это фрагмент уже упомянутой мной фотографии тела в морге, сделанный и увеличенный кем-то из обсуждающих.

[Почемучка]

Лана2012 !

Я ж сюда даже повторно СМЭ помещала)))) Да, там что-то есть, на дефект похоже

Я чистосердечно признаюсь, как и ранее, что ничего не понимаю без картинки...

[Лана2012]

Левая рука - там, где сердце, правая рука - там, где печень

[[email protected]]

Послушайте, можем ли мы сказать ответственно, что точно узнать татуировки это или нет - нам узнать не удастся?

toПочемучка
Это не предположение. Это, наоборот, отрицание того, что в таком виде хотя бы кто мог бы на добровольной основе сделать себе такую татуировку.
Надпись - это другое дело, но здесь места для спекуляций ещё больше.

[Dayzebr]

Просто меня давно мучает мысль, что я такой безобразной в смысле исполнения,
эклектики, размера букв и так далее, татуировки (или надписи) в жизни не видел.

Не вас одного, коллега. Не вас одного.
Я провел небольшой эксперимент. Его описание имеется в этой теме. Мне на предплечье нанес фломастером семилетний ребенок надпись типа " ВПРОШГНЕ" По образцу тату Золотарева. Скажу честно. Нанести такое упоительно отвратное, на грани физического отторжения тату меня заставили бы только под угрозой физического насилия.
Я ходил со своей "тату" минут десять. И все эти десять минут твердил только одно: " Это ужас, а не татуировка. Человек в полном рассудке никогда не сможет нанести такую омерзительную  штуку себе на руку".
Для полноты ощущения каждый желающий может взять синий фломастер и нанести себе на предплечье что-то типа " АВВПРОЛГНУК" а потом в полной мере насладиться видом этого произведения искусства. Только буквы пишите в манере тату Золотарева.

можем ли мы сказать ответственно, что точно узнать татуировки это или нет - нам узнать не удастся?

Моё мнение. На данный момент установить тату или надпись находилась на предплечье Золотарева - невозможно.

[[email protected]]

2Dayzebr
Коллега, я сразу заметил Ваши неоднократные попытки упорядочить энтропию размышлений. 
...
Так вот, я целый день потратил ранее, чтобы найти квадратик на колёсиках в интернете, но так как я не поклонник макинтоша вообще,
(Работал и с Атари и с Амстрадом и с PS/2 и далее...) то смог догадаться (я помнил этот знак) о Cоmmand только к вечеру.
Затем начались поиски типа: задам текст -> получу изображение. Тоже мука порядочная.

В результате вышел на Bowen Knot. И сразу встал вопрос ЗАЧЕМ он там (если это он, конечно).

Самый прямой вывод из факта (А факты ещё надо объяснять!!! Без объяснений факты = инфомусор.)
того, что на Семёне был найден этот знак и пустой фотоаппарат (Который, как видится, на нём никогда никто не видел)
- это типа "На иди, пофотографируй, фашист проклятый".

Этому резко противоречит то, что двоих похоронили на отдельном привилегированном кладбище.
(Я не имею средств узнать правда ли, что оно привилегированное)
EZ

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

2Лана2012
Левая рука - там, где сердце, правая рука - там, где печень
Однажды я был в Сыктывкаре, по работе, так, просто до боли знакомо...

Очень чисто и профессионально описаный симптом принятой вчера хирургической дозы спирта...

[beloff]

Можно хвороста подбросить? Подымит немного,а горит жарко... Квадратик на колесиках-это ТАМГА . Изображений тамги в Яндексе 9тыс.,можно я не буду все приводить? Коллег пусть не смущает татарское происхождение слова((вас же не смущает происхождение слова "деньги"-да, тюркизм).Тамгами расписаны стены Покровского собора(Василия Блаженного)),указанное в Вики. Тюркская культура весьма со славянской переплетена в русской культуре.

[Лана2012]

Квадратик на колесиках-это ТАМГА

Супер, я уже этих тамгов обыскалась, книга, где их 400 с лишним - недоступна.