Не согласен с Ракитиным - 2

[beloff]

Каждое утро мы выходили на поиски. Шли мы цепочкой со штырями более двух метров длиной. между собой были связаны верёвкой т.к. были очень сильные ветры и человека запросто могло унести. (Кузьминов)

Когда я знакомился с их маршрутом, высказал свое мнение, что в зимнее время идти по Уральскому хребту опасно, т.к. там имеются большие ущелья, ямы, в которые можно провалиться, и, кроме того, там свирепствуют   сильные ветры, сносит людей (Ремпель)

Ветер такой, что штаны срывает на перевале. Поднимаясь на него, часто падаешь. (Григорьев).

Прелесть какая! Вы не представляете , насколько эти цитаты синхронны "основной версии" следствия. Не старайтесь уточнять - не поймете все равно. Дмитрий вот тотчас сообразит. А так то - да. Можно через дефис Бажов-Ремпель.
И таки я шибко извиняюсь - если у человека в руках двухметровый прут, то веревка, очевидно для чего то другого служит. Например, для синхронизации движения шеренги...

[medgaz]

Вы не представляете , насколько эти цитаты синхронны "основной версии" следствия.

Основной версией следствия были ОШ, ежели вы не в курсе. Ветер им асинхронен.

[beloff]

А я ничего не доказываю. Поэтому и видео никакие не гружу сюда.

Я в курсе - вы просто прогуляться вышли. На ЛяксейИваныча ядом побрызгать, потроллить нас, верных ракитинцев   "руку правую потешить, сорочина в поле спешить..." - мы с вами как то обсуждали...

[medgaz]

Бажов-Ремпель.

Слобцов и Григорьев, которые испытали на себе, что такое ветер на перевале, тоже сказочники? И Шура, рискнувший поставить эксперимент,который мог неизвестно чем закончиться? Ну да, вам из Липецка виднее... А чо, девочка на аттракционе ведь смеется.

[Мишаня]

Пусть тогда Ракитин переписывает книгу.  Чтобы эксперимент был чистым.

Книжка- реконструкция событий, наиболее вероятный вариант в той или иной степени. Есть маленькие несоответствия, где их не бывает. Критики, бывает, одну и ту же оперу по разному воспринимают: петуха, мол, дал в какой-то там октаве.., ату его, ату...

[beloff]

Основной версией следствия были ОШ, ежели вы не в курсе. Ветер им асинхронен

Нет. Таковые менялись. И не можете этого не знать. К чему такая безапелляционность?

[Joanna Regina]

Я в курсе - вы просто прогуляться вышли. На ЛяксейИваныча ядом побрызгать, потроллить нас, верных ракитинцев   "руку правую потешить, сорочина в поле спешить..." - мы с вами как то обсуждали...

ЛяксейИваныч ваш сам не дурак потроллить и ядом побрызгать. Весь очерк насквозь пронизан пассажами в адрес авторов других версий и разных прочих слоупоков. А то прям святая Мать Тереза, а не Ракитин в вашем изложении. Плачет, забившись в уголок, оттого, что на тайне.ли его имя упоминают.

Оффтоп (текст не по теме)

А вы, Белов, весьма двуличны. Но это к делу не относится.

[beloff]

А чо, девочка на аттракционе ведь смеется.

Девочка таки смеется ,а видео посмотрите все - и продолжим.

Добавлено позже:

А вы, Белов, весьма двуличны.

Сударыня, я многогранен. Всяко луДше, чем плоский.

[Joanna Regina]

Книжка- реконструкция событий, наиболее вероятный вариант в той или иной степени. Есть маленькие несоответствия, где их не бывает. Критики, бывает, одну и ту же оперу по разному воспринимают: петуха, мол, дал в какой-то там октаве.., ату его, ату...

А чего Ракитин тогда крысится на всех, кто не согласен с его реконструкцией событий? 

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Сударыня, я многогранен.

Предатели так обычно объясняют свои предательства.

[beloff]

Предатели так обычно объясняют свои предательства.

Положусь на ваше мнение.

[medgaz]

видео посмотрите все - и продолжим.

А зачем мне смотреть ваши видео? Кто и какой линейкой там мерил скорость ветра - хз. А вам хорошо бы понять простую вещь: ветер в городе (а тем более на детском аттракционе) и ветер на открытом пространстве в горах - вещи несравнимые. И  что у вас под ногами - асфальт или скользкий склон - тоже хорошо бы учитывать. Как и наличие (отсутствие) обуви.

Добавлено позже:

Нет. Таковые менялись.

Менялись не основные. А итоговой основной версией стали ОШ.

И не можете этого не знать.

[Мишаня]

А чего Ракитин тогда крысится на всех, кто не согласен с его реконструкцией событий?

А знаниями обладал определенными и пытался до нас "дуриков" довести. Чуток опоздал, наверное, "перестроили" многих на повороте...

[beloff]

А зачем мне смотреть ваши видео?

Действительно - зачем? Странный он , этот beloff...Аристотель же сказал - восямь ног у мухи- чего их пересчитыватьто? Сто раз увидеть - фигня, вот раз услышать - другое дело.

Добавлено позже:

А итоговой основной версией стали ОШ.

Нет. " Силы природы".

[Joanna Regina]

А знаниями обладал определенными и пытался до нас "дуриков" довести.

Кто слишком сильно убеждает, никого не убедит.

Добавлено позже:

Действительно - зачем? Странный он , этот beloff...(Аристотель же сказал - восямь ног у мухи- чего их пересчитыватьто? Сто раз увидеть - фигня, вот раз услышать - другое дело.

Вы правы, очень странный. Постит какие-то левые видео про ветер и просит считать их доказательством версии Ракитина.

[medgaz]

Нет. " Силы природы".

Это в УД так написали - стихийная сила. Эвфемизм. А вы поверили...

Добавлено позже:

Сто раз увидеть - фигня, вот раз услышать - другое дело.

Видимо, вы знаете, что такое ураган, только по видео. А у меня несколько раз были возможности увидеть это своими глазами. Но это не имеет значения. Потому что нельзя ни одно природное явление и его последствия оценивать в отрыве от места, где оно происходит. Так что не надо тут города и детские аттракционы постить. Одно свидетельство Шуры стоит гораздо больше, чем сто ваших видео.

[Мишаня]

Кто слишком сильно убеждает, никого не убедит.

Вот я и предлагаю экскреэксперимент сделать. Только нужен ли он? С парашютами, крючками, недоеденной ветчиной, резаной палаткой, ломанными ребрами?
А затея, согласитесь, красивая- по первому каналу пронесут...

""Видимо, вы знаете, что такое ураган, только по видео. А у меня несколько раз были возможности увидеть это своими глазами. Но это не имеет значения. Потому что нельзя ни одно природное явление и его последствия оценивать в отрыве от места, где оно происходит. Так что не надо тут города и детские аттракционы постить. Одно свидетельство Шуры стоит гораздо больше, чем сто ваших видео.""

Присутствовал при нескольких в казахской пустыни (Мангышлак), впечатляет и песчаная буря, и гроза проливная (3 дня в пустыне вода стояла), и ледяной дождь с ветром в феврале: выйдешь из домика до ветру, разшпилишь ширинку- ветром и несет до ближайшего припятствия- главное успеть.

[Joanna Regina]

Вот я и предлагаю экскреэксперимент сделать. Только нужен ли он? С парашютами, крючками, недоеденной ветчиной, резаной палаткой, ломанными ребрами?
А затея, согласитесь, красивая- по первому каналу пронесут...

А если кто-нибудь себе нидайбох сломает что. Кто будет виноват?

[Гайна]

Комментарий модератора
Просьба прекратить оффтоп и переходы на личности. Касается всех.

[Мишаня]

А если кто-нибудь себе нидайбох сломает что. Кто будет виноват?

А сейчас любой спортсмен-парашютист и летчик подписочки (слово-то какое красивое) дает, что он виновен, ежели че. Давно уже, с перестроечных времен. Не волнуйтесь, все будет хорошо.
Хуже, если хто-нибудь сломает что-нибудь другому: тута снова трагедия на перевале обозначится. 

[beloff]

1.

[medgaz]

он настолько уникален , что мой ну никак с ним не сравнится

Флудить не надо. Я вам русским языком написал, что мой личный опыт не имеет значения. Имеет значение лишь опыт тех, кто был на перевале зимой.

худлит Григорьева

Григорьев участвовал в поисках, и лучше вашей девочки в будке может сказать, что такое ветер на перевале. Вы слишком непринужденно объявляете худлитом все свидетельства поисковиков, которые не укладываются в версию Ракитина. А она, конечно, ни разу не худлит, а священное писание для адептов.

[Мишаня]

Пусть тогда Ракитин переписывает книгу.  Чтобы эксперимент был чистым.

Ааааа, я понял наше непонимание друг-друга: кто-то книжку обсуждает, иные -события на перевале. 

[Соната]

«Скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета»  © (Дятлов)
Для парашютных прыжков погода — что надо! 

Вообще обычно свыше 6 м/с считается нелетной погодой для прыжков.

А "вообще обычно" это что, для кого и когда?
Хорошо, что наши в Арктике не ждали эти 6 м/с, а то бы до сих пор там так и не спешились.
И да, в 30-е годы, когда проводили всякие эксперименты с парашютными прыжками, то прыгали и при скорости ветра до 18 м/с. Ссылку искать лень, читала об истории когда интересовалась этой темой.
Здесь речь, я так понимаю, не о прыжках новичков идёт.

Добавлено позже:

Одно свидетельство Шуры стоит гораздо больше, чем сто ваших видео.

У Шуры, кстати, не одно свидетельство о погоде. Причём они противоположные. И в 1959 году его там всё таки не было, правда? К счастью.

[medgaz]

У Шуры, кстати, не одно свидетельство о погоде. Причём они противоположные.

Я где-то говорил, что ураганы и штормовые ветра там бывают ежедневно? Мне достаточно того, что они там бывают. И это доказанный факт - о ветрах не один только Шура говорил. А вот бывали ли на перевале американские шпионы - таких доказательств никто не представил. И с какой стати я буду верить в недоказанных никем шпионов и отрицать возможность экстремальных погодных условий?

[Мишаня]

Я где-то говорил, что ураганы и штормовые ветра там бывают ежедневно? Мне достаточно того, что они там бывают. И это доказанный факт - о ветрах не один только Шура говорил. А вот бывали ли на перевале американские шпионы - таких доказательств никто не представил. И с какой стати я буду верить в недоказанных никем шпионов и отрицать возможность экстремальных погодных условий?

Уж,  поверьте мне на слово, что в жизни, а, тем паче, на северном Урале бывает всякое и разное. И погода бывает, я Вас уверяю, и доказательства. (ну, прям по Булгакову: хоЧите доказательств- их есть с последствиями) 

[Дмитрий Карягин]

" Гуркхов очень трудно вывести из себя. Внешне они спокойны, даже будто безучастны, но за всем этим кроется взрывная энергия. Начав схватку,они либо побеждают, либо погибают. Об их отваге ходит много легенд, историй и . . . анекдотов. Вот один из них. Английский офицер,стоя перед строем гуркхов, спрашивает:
- Кто из вас согласен служить в десанте? Прыгнуть с самолета в тыл врага?
- А с какой высоты?- интересуются гуркхи.
- С трех тысяч футов,- удивился вопросу офицер.
Из строя вышел только каждый третий.
- И это знаменитые бесстрашные гуркхи?- саркастически улыбнулся англичанин.
- О, если бы самолет летел ниже, согласились бы все,- пояснили ему.
Оказывается, наивные горцы не ведали,что им дадут парашюты. "

[Соната]

medgaz, я не собираюсь тут вступать в длительный словесный пинг-понг с Вами.
Если ничего не придумывать за оппонента, то очевидно, что ни про ежедневность ураганов я не говорила, ни про американских шпионов, ни тем более не предлагала Вам сменить веру.
Не знаю где Вы все это увидели и с кем беседуете.
Ещё раз... у Шуры не одно свидетельство погоды на Перевале, он был там в разные годы и не по паре дней. Брать во внимание надо всё. Но удобней,конечно, только то что укладывается в собственое видение.
То что там бывают сильные ветра было известно и из материалов УД.

[Мишаня]

" Гуркхов очень трудно вывести из себя. Внешне они спокойны, даже будто безучастны, но за всем этим кроется взрывная энергия. Начав схватку,они либо побеждают, либо погибают. Об их отваге ходит много легенд, историй и . . . анекдотов. Вот один из них. Английский офицер,стоя перед строем гуркхов, спрашивает:
- Кто из вас согласен служить в десанте? Прыгнуть с самолета в тыл врага?
- А с какой высоты?- интересуются гуркхи.
- С трех тысяч футов,- удивился вопросу офицер.
Из строя вышел только каждый третий.
- И это знаменитые бесстрашные гуркхи?- саркастически улыбнулся англичанин.
- О, если бы самолет летел ниже, согласились бы все,- пояснили ему.
Оказывается, наивные горцы не ведали,что им дадут парашюты. "

Где-то выше уже постил.

[medgaz]

у Шуры не одно свидетельство погоды на Перевале, он был там в разные годы и не по паре дней. Брать во внимание надо всё. Но удобней,конечно, только то что укладывается в собственое видение.
То что там бывают сильные ветра было известно и из материалов УД.

Я и беру во внимание всё. То есть бывают и  сильные ветра, бывает и хорошая погода. Но если что-то произошло, то, наверное, в первую очередь стоит о плохой погоде подумать, которая там точно бывает, а не о шпионах, которые неизвестно, бывали там или нет, даже если мы оставим за скобками фантасмагоричность рассказанной о них истории. Впрочем, о вкусах спорить с вами не буду.

Добавлено позже:

доказательства

Жду их  с нетерпением и надеюсь на вашего почетного полковника, но что-то мне подсказывает, что зря...

[Мишаня]

Жду их  с нетерпением и надеюсь на вашего почетного полковника, но что-то мне подсказывает, что зря...

О второй , заброшенной группе (на севера), мы узнали благодаря и ему. 
Будет возможность- читайте книжку.