Не согласен с Ракитиным - 2

[Дмитрий Карягин]

А как они помешали остальным? Золотарев и Тибо, по Ракитину, при обыске лишились штормовок, то есть, изначально были возле палатки. А потом взяли и сбежали. А шпионы такие махнули на них рукой - ну нет двоих и ладно

И как,по Вашему мнению,диверсы могли помешать Золотареву и Тибо?

Добавлено позже:

На склоне остановились из-за нулевой видимости и невозможности двигаться дальше. По крайней мере это наиболее вероятная причина.

Как же потом босиком до леса дошли?

[плотник]

Выкопали грот, произошло обрушение, туристы не смогли оттуда выбраться, а травмы посмертные - это уже больше на правду похоже.

нет взрыв газовоздушной смеси . они костер разжигали тут и бабахнуло  ну и конешно грот разрушился.

[Joanna Regina]

И как,по Вашему мнению,диверсы могли помешать Золотареву и Тибо?

А и действительно, зачем им мешать? Пускай себе к лабазу чешут. А мы пока Слободина будем втроем бить, не применяя огнестрельное оружие. А то вдруг чего.

[плотник]

Это в Вашей версии все девять что ли копали яму в овраге? И зачем?

семеро . двое оставались у кедра у костра .

[medgaz]

Это в Вашей версии все девять что ли копали яму в овраге? И зачем?

Вам надо объяснять, зачем зимой нужно снежное укрытие? Чтобы от холода спастись. А поскольку дело это жизненно важное, в нем должны были участвовать все, кто может.

Добавлено позже:

семеро . двое оставались у кедра у костра .

Может, и так. Хотя были версии, что костер был разведен уже после обрушения укрытия.

Добавлено позже:

нет взрыв газовоздушной смеси .

Это вряд ли (С)...

Добавлено позже:

Как же потом босиком до леса дошли?

А куда деваться, если оставаться у палатки не представлялось возможным, так как она перестала выполнять свою функцию?

[beloff]

Пускай себе к лабазу чешут.

И далеко учесали?

Это в Вашей версии все девять что ли копали яму в овраге?

Копальный денек выдался - сначала копали под палатку , потом для беспалатки...

[Дмитрий Карягин]

А и действительно, зачем им мешать? Пускай себе к лабазу чешут. А мы пока Слободина будем втроем бить, не применяя огнестрельное оружие. А то вдруг чего.

Мешать надо. Только как, расскажите.

Добавлено позже:

Добавлено позже:А куда деваться, если оставаться у палатки не представлялось возможным, так как она перестала выполнять свою функцию?

Т.е. нулевая видимость и шквалистый ветер уже не могли помешать?

[medgaz]

Копальный денек выдался - сначала копали под палатку , потом для беспалатки...

Дмитрий написал - копали себе могилу по указанию шпионов. Вы в это охотно верите и лайк ставите. А вот что-то туристам вырыть, чтобы попытаться спастись - этого не может быть никогда. Некрофилия какая-то...

[Дмитрий Карягин]

Вам надо объяснять, зачем зимой нужно снежное укрытие? Чтобы от холода спастись. А поскольку дело это жизненно важное, в нем должны были участвовать все, кто может.

Почему там только четверо спасались?

[medgaz]

Т.е. нулевая видимость и шквалистый ветер уже не могли помешать?

А ситуация изменилась. Палатка была - палатки не стало. Два этих варианта предполагают разные действия.

Добавлено позже:

е ну шпионы могут быть . а газ чем хуже шпионов ?

Оба хуже.

Добавлено позже:

Почему там только четверо спасались?

А я не знаю, сколько там спасалось. Знаю только, что четверо не смогли выбраться.

[плотник]

Почему там только четверо спасались?

дык не успели на всех укрытие заготовить .Юры у кедра умерли . все пошли туда .

[Дмитрий Карягин]

А ситуация изменилась. Палатка была - палатки не стало. Два этих варианта предполагают разные действия.

Да ведь препятствие для реализации действия не изменилось.

[beloff]

Юры у кедра умерли .

Тю.. А чего ж они умерли? И, если можно, причинно следственную связь между "умерли" и "пошли".

[medgaz]

Да ведь препятствие для реализации действия не изменилось.

Им надо было остаться у палатки, чтобы замерзнуть там, не имея возможности даже костер развести и укрыться от ветра?

[Joanna Regina]

И далеко учесали?

Белов, вы такой крутой и резкий, как удар серпом по одному месту. Вы постфактум знаете, что никуда не ушли, а откуда это было знать диверсантам?

[Дмитрий Карягин]

Дмитрий написал - копали себе могилу по указанию шпионов. Вы в это охотно верите и лайк ставите. А вот что-то туристам вырыть, чтобы попытаться спастись - этого не может быть никогда. Некрофилия какая-то...

В моей гипотезе шпионы не только указание дали,но и лопатами снабдили для его выполнения.
В канонической ракитинской версии четвертка выкопала относительно небольшое укрытие. Это и без лопат можно сделать.
А Вы предлагаете эпическую картину всеобщего строительства снежного подземелья голыми руками. Последнее особенно важно. У Тибо были же перчатки в кармане. Но нет. Копать- только голыми руками! В Вашей версии определенно злодеев с пушками не хватает. Чтобы организовать такое масштабное предприятие.

[beloff]

Белов, вы такой крутой и резкий, как удар серпом по одному месту. Вы постфактум знаете, что никуда не ушли, а откуда это было знать диверсантам?

Да ну... бестолковый просто очень. А если убрать шпионов - чегож оне к лабазу не рванули, эта парочка?

[Дмитрий Карягин]

Белов, вы такой крутой и резкий, как удар серпом по одному месту. Вы постфактум знаете, что никуда не ушли, а откуда это было знать диверсантам?

Они посчитали сколько пар лыж под палаткой.

[medgaz]

А Вы предлагаете эпическую картину строительства снежного подземелья голыми руками. Последнее особенно важно. У Тибо были же перчатки в кармане.

А с чего вы взяли, что перчатки у Тибо были в кармане во время копания? Я вам такого не говорил.

Добавлено позже:

А если убрать шпионов - чегож оне к лабазу не рванули, эта парочка?

Может, к нему и рванули. Но пришли не туда, куда хотели, что неудивительно ночью и при метели.

[Joanna Regina]

Мешать надо. Только как, расскажите.

Не устраиваете ракитинские пляски с бубнами у палатки, где Людмила Дубинина орет на диверсантов, как базарная баба, у которой украли рыбу с прилавка, а те в ответ устраивают какие-то сцены, достойные театра абсурда. А берете и угрожая своим стареньким дедушкиным Винчестером укладываете всю группу мордами в снег и каждому связываете руки и ноги. Замерзли, развязали всех, сложили в палатку и адье. Электричка Ухта-Перевал уже подана и ждет.

[beloff]

Я вам такого не говорил.

А он протокол прочитал. Вероломно и без всякого предупреждения.

[Дмитрий Карягин]

А с чего вы взяли, что перчатки у Тибо были в кармане во время копания? Я вам такого не говорил.

ОК. Он их снял после. А все остальные? Им и снимать нечего было. Но у четвертки ни у кого обморожения рук нет.
Кстати,у тройки оно было? Что-то не помню.

[beloff]

Но пришли не туда, куда хотели, что неудивительно ночью и при метели.

И вернулись, чтоле?

[medgaz]

Они посчитали сколько пар лыж под палаткой.

Мересьев тоже не имел лыж, и был ранен к тому же, но это ему не помешало спастись.

Добавлено позже:

И вернулись, чтоле?

Куда вернулись?

[beloff]

Кстати,у тройки оно было? Что-то не помню.

Да.

[Joanna Regina]

Да ну... бестолковый просто очень. А если убрать шпионов - чегож оне к лабазу не рванули, эта парочка?

С утреца решили туда рвануть. Ибо ночь, холод, ветер и метель. Видео, какой бывает ветер на перевале, у Шуры Алексеенкова видели? Отож.

[Дмитрий Карягин]

Не устраиваете ракитинские пляски с бубнами у палатки, где Людмила Дубинина орет на диверсантов, как базарная баба, у которой украли рыбу с прилавка, а те в ответ устраивают какие-то сцены, достойные театра абсурда. А берете и угрожая своим стареньким дедушкиным Винчестером укладываете всю группу мордами в снег и каждому связываете руки и ноги. Замерзли, развязали всех, сложили в палатку и адье. Электричка Ухта-Перевал уже подана и ждет.

Ну. Угрожаем винчестером и командуем: ложись в снег!
А двое не ложатся. Не хотят. А просто уходят.
Какие дальнейшие действия?

[medgaz]

Но у четвертки ни у кого обморожения рук нет.

Вы считаете реальной задачей провести диагностику обморожений у полуразложившихся тел?

[beloff]

Куда вернулись?

Как куда? К подножию горы. Туда где их нашли в мае.

[Joanna Regina]

Ну. Угрожаем винчестером и командуем: ложись в снег!
А двое не ложатся. Не хотят. А просто уходят.
Какие дальнейшие действия?

Эх, Дмитрий, вот бы Хард прочел этот ваш пост. Но он, конечно, по сравнению с диверсантами, просто зеленый юнец и непрофессионал.