Не согласен с Ракитиным - 2

[Агаша]

ДРГ должна уйти с территории СССР

Англичане и американцы не посылали своих диверсантов на чужую территорию.Они руководили предателями и пятой колонной.У них все схвачено.Зря что ли в стране столько сект с центрами в Англии или Америке в стране кучковались?"Кто имеет информацию тот правит миром"-Майер Амшель Ротшильд.Сектанты и подходят под сбор информации.А диверсию проще исполнить руками местных отморозков или зависимых.Самое гласное,что бы метка была  вроде да и вроде нет.

[фугас]

Англичане и американцы не посылали своих диверсантов на чужую территорию.

Да ну??? Откуда сие открытие? А у меня другие сведения - посылали, еще как! Естественно, в состав ДРГ входили в основном выходцы с этих самых территорий. Кто же, как не они, знают лучше других обычаи, жизненный уклад, бытовое поведение, особенности взаимоотношений между людьми и людей с властями, и т.д. и т.п.? Не пошлешь же, скажем, в КНР, ребят с признаками негроидной расы. Конечно, ребята должны быть китайцами. Но от этого американская ДРГ не становится китайской, верно? Так и с посылкой диверсантов в СССР дело обстояло - ДРГ комплектовались выходцами с территории СССР и Российской империи. Но это были американские диверсанты, а не бурундийские, марсианские или еще какие-то там. И обучались они в американских спецшколах. И оснащались они американцами. И задачи решали в американских интересах. И гражданство имели не советское. Следовательно, были настоящими американскими диверсантами.

[нитрен]

Не,  фугас, есть варианты.. Вот характер травм Люды и Семёна намекает на единственную экзотическую возможность нанесения таких повреждений, - это вращательный нырок-кувырок с разбегу и косой удар головой в стиле "фосбюри-флоп"..  Правда, сохранность головы в такой "акробатике" под большим вопросом, но возможно в репертуаре Большого Китайского Цирка что-либо есть на подходе.. Цирк Дю Солей наверное тоже сможет через год-другой подготовки составить в этом конкуренцию.. Так что привычно западную ориентацию ДРГ вполне можно совмещать с восточной..

[Vietnamka]

Предположим,что сиюминутной радиосвязи у группы не было.Дабы не палится при провале-шмоне и последующем экспресс-допросе в стиле "где сволота рацию дел".

да дело не  в рации совсем. Во первых родители подняли шум все-таки поздно и в Свердловске. Те это +2 дня по отношению к Вижаю. КГБ ничего не стоило поднять его хотя бы 12го, когда группа в Вижай не вышла.
  Потом КГБ ничего не стоило организовать случайную встречу группы с охотником где-нибудь через 1-2 дня после предполагаемой встречи, чтобы убедиться что все в порядке.
 И даже если Чудинов по какой-то загадочной причине, в обход собственного начальства, уже кипишится 6го февраля, возможно по просьбе ГБ, то логичнее ему бегать под видом охотника по лесам, а не интересоваться погодой.

[Starhunter]

фугас.

Речь идет о доказательстве причастности к убийству. Ежели на трупах есть, скажем, раны от огнестрела, и у ДРГ находят огнестрельное оружие, и при этом экспертиза показывает, что погибшие убиты из этого оружия, - срок обеспечен.

Если оружие доставала "группа обеспечения" (интересно, как ее организовать в те времена в глубинке СССР, когда иностранцам требовалось разрешение на поездку вне Мск), то потом и забирала, поэтому на вокзале "туристы" были бы "голые", т.е. без стволов. Стволы можно было бы по пути разобрать на части и повыкидывать. Плюс еще, если вооружили бы "гладкостволом" с фабричными патронами, и "туристы" гильзы забрали - хрен идентифицируешь.

По поводу "прокола" ДРГ с одетыми двумя "дятловцами" и "горячности" с последней четверкой - вполне может быть, что у ДРГ не хватало людей для тотального контроля туристов. Может, в убийстве участвовала не вся ДРГ, часть ее находилась в укрытии, часть - в дозоре (боевом охранении места встречи)?

Несколько человек (3-е ил 4-ро) держат под стволами. Команда "крайний правый ко мне, остальные на месте". Тотальный досмотр, раздевание и связывание. Затем команда "следующий ко мне". И та же процедура. И так всех девятерых.

Ведь еще доказать надо, что перед тобой - именно ДРГ, а не простые студенты-туристы.

Запросы по прописке, установочным данным, и выясняется, что нет там таких людей. Паспорта могут помочь при рутинной проверке документов, типа "проверка документов, сержант Иванов, с утра не завтракал". А вот после задержания, наоборот, "липа" выйдет боком.
И потом, методы допроса с применением "химии" и способов, далеких от соц.законности никто не отменял.

[Vietnamka]

А если ран нет, и у ДРГ оружия нет, то "на нет и суда нет", как тут доказать причастность ДРГ к убийству? Ведь еще доказать надо, что перед тобой - именно ДРГ, а не простые студенты-туристы. Чем меньше зацепок оставит ДРГ, тем лучше для нее же. Больше шансов уйти нераскрытой.

так ДРГ достаточно получить пожизненный срок, если их берут как ДРГ. Если их хотят взять. А если их взять не хотят, а хотят отследить контакты дальше или вопрос дезинформации действительно важен - закроют глаза и на 9 труппов. Потому что интересы страны.
 И ДРГ должно бояться именно быть взятыми.
  При этом, это не только оперативные данные, что они ДРГ (а раз организована встреча, то эти данные есть), но еще и идернтификация личностей. Хотя бы по отпечаткам пальцев

Добавлено позже:

ДРГ должна уйти с территории СССР - ведь они нелегалы, пусть даже с великолепными документами. И уйти им в то время года сподручнее с Кольского полуострова в Норвегию, пусть это и кажется невероятным.

а откуда такая гарантия, что нелегальны? Все, что не хук подразумевает более или менее длительное нахождение на территории страны, а значит легализацию

[фугас]

"группа обеспечения"

Группа из местных сочувствующих, вольнопоселенцев, но не зеков и охранников (должна быть определенная свобода передвижения)

Добавлено позже:

Несколько человек (3-е ил 4-ро) держат под стволами. Команда "крайний правый ко мне, остальные на месте". Тотальный досмотр, раздевание и связывание. Затем команда "следующий ко мне". И та же процедура. И так всех девятерых.

Это всё правильно, всё верно, да. А если есть возмущение, ропот, непокорность, попытки сопротивления? Тогда без акта психологического устрашения и подавления не обойтись. И пока проводится эта "процедура", кто-то может и ускользнуть в темноту от палатки, тем более, если он и не находился в самой палатке, а был где-то рядом (отошел по нужде, например). И уже не девять в группе под стволами, а семеро.

Добавлено позже:

Запросы по прописке, установочным данным, и выясняется, что нет там таких людей.

А зачем какие-то запросы, если у группы есть, например, такие же бумаги, как и у группы Дятлова - командировочные предписания, маршрутные листы, письменная просьба от турклуба с просьбой оказывать всемерное содействие спортсменам-туристам в их походе в честь очередного съезда партии и т.п.? Кто-то дятловцев проверял с помощью запросов? Или другие группы?

Добавлено позже:

так ДРГ достаточно получить пожизненный срок, если их берут как ДРГ. Если их хотят взять. А если их взять не хотят, а хотят отследить контакты дальше или вопрос дезинформации действительно важен - закроют глаза и на 9 труппов. Потому что интересы страны.
 И ДРГ должно бояться именно быть взятыми.
  При этом, это не только оперативные данные, что они ДРГ (а раз организована встреча, то эти данные есть), но еще и идернтификация личностей. Хотя бы по отпечаткам пальцев

Их сначала взять надо. По "горячим" следам. А затем "колоть" как ДРГ. И кто их взял? А кто нашел их следы и отследил дальнейшие перемещения? Никто. Ни следов, ни примет. Даже численность ДРГ неизвестна. А почему? Да потому что не брался в расчет трагический исход всего этого мероприятия. Считалось, что предстоит выполнить простое оперативное задание - на маршруте в заданной точке в определенную дату встретить кого-то похожего на туристов, опознаться взаимно (самое простое - метод "пароль - отзыв", причем пароль может быть как словесный, так и вещественный (включая татуировки), так же и с отзывом) и отдать невзначай передачку. Может быть, постараться запомнить приметы встреченных "туристов". И всё. Никаких эксцессов не должно было быть. Может быть, в паре дней пути за группой Дятлова шла группа подстраховки, так, на всякий случай. А более никаких мер. И ДРГ захватывать никто не собирался (задача ведь не захват ДРГ, а дезинформация противника при помощи передачки через ДРГ) - она должна была уйти с передачкой беспрепятственно. Всё оперативное мероприятие должно было выглядеть для непосвященных как обычная встреча двух групп туристов. Однако произошел случайный "прокол" (может, ЗСА ранее в Карпатах "засветился" совсем в другой роли, и кто-то из ДРГ его узнал, а может, еще что-то непредвиденное, какая-то мелочь), группа погибла безвестно (как и кому сообщить о чрезвычайном развитии событий, они же не предусматривались?), ДРГ ушла беспрепятственно, как и предусматривалось планом оперативного мероприятия (соответственно, и ДРГ, понимая, что захватывать их никто не собирается, имела инициативу для своих действий и фору по времени для ухода из района). Остается гадать, под какую туристическую группу маскировалась ДРГ. Сколько там групп туристов шастало, помните? Десятка полтора. И как теперь "вычислить" группу - возможного кандидата в ДРГ?

[Vietnamka]

Их сначала взять надо. По "горячим" следам. А затем "колоть" как ДРГ. И кто их взял? А кто нашел их следы и отследил дальнейшие перемещения? Никто. Ни следов, ни примет. Даже численность ДРГ неизвестна. А почему? Да потому что не брался в расчет трагический исход всего этого мероприятия.

а тогда им пофигу как убивать. Главное быстро. Для них вопрос один-  есть шанс, что возьмут или нет. И если возьмут, то как быстро. И при этом они же чувствуют провал, раз убивать начинают, значит оприори начинают настраиваться на существование группы прикрытия, те самый неблагополучный для себя вариант.

[Starhunter]

фугас

Группа из местных сочувствующих, вольнопоселенцев, но не зеков и охранников (должна быть определенная свобода передвижения)

Вот только группу надо собрать, обеспечить деньгами для закупки даже гладкого. Учитывать тот факт, что покупать надо в разных местах, желательно вообще не в своем районе. Это первое.
Второе - связь. Это в эпоху мобильных и интернета все просто. А как тогда наладить связь, чтобы она быстрой и желательно, чтобы не перехватили.

Это всё правильно, всё верно, да. А если есть возмущение, ропот, непокорность, попытки сопротивления?

12 калибр в пересчете на метрическую систему это 18,5мм, прыгать на него... Кстати, предупредительный выстрел над головами тоже хорошее средство психологического давления, когда сноп дроби/картечи летит.

А зачем какие-то запросы, если у группы есть, например, такие же бумаги, как и у группы Дятлова - командировочные предписания, маршрутные листы, письменная просьба от турклуба с просьбой оказывать всемерное содействие спортсменам-туристам в их походе в честь очередного съезда партии и т.п.? Кто-то дятловцев проверял с помощью запросов? Или другие группы?

Такие документы помогут при обычной проверке, когда СМу делать нечего. В случае задержания, а тем более с закрытием в КПЗ или СИЗО, "легенда" полетит ко всем чертям.

Может быть, в паре дней пути за группой Дятлова шла группа подстраховки, так, на всякий случай.

Толку от этой группы как от козла молока, если "в паре дней пути".

По поводу ликвидации - смысл ликвидировать был один, если только РДГ решила, что она раскрыта + встреча не просто подстава с дезой, а и последующим захватом. Хотя к чему такие сложности с радиоактивным свитером? Если группу хотели захватить, то и в момент приземления при них достаточно улик, чтобы обеспечить с десяток лет работой на лесоповале. Золо застветился? Вопрос - тогда Колеватов, выходит, был "инициативщиком" (человек, который по своей инициативе решает работать на вражескую агентуру), по легенде? Как он вышел на резендентуру "потенциального врага"? Как ему предварительно поверили? Да и слишком затратный способ проверки "инициативщика".

[фугас]

а откуда такая гарантия, что нелегальны? Все, что не хук подразумевает более или менее длительное нахождение на территории страны, а значит легализацию

ДРГ не может находиться на территории противника легально. ДРГ - это группа численностью от 5 до 15 человек из состава диверсионно-разведывательных формирований противника или из агентов его разведывательных органов, предназначенная для ведения разведки, совершения диверсий, террористических актов, создания бандитских формировании и осуществления другой подрывной деятельности в полосах боевых действий войск и тыловых районах на территории социалистических стран. Это подразделение специального назначения. Засылается на территорию противника с конкретными заданиями (в зависимости от важности задания оно может быть и всего одно для данной ДРГ) Максимум, что может быть у членов ДРГ в нашем случае  - легенды прикрытия, документальное и материально-техническое обеспечение, использование советской форменной одежды, поддельных наград и т. д. Но ни о каком реальном местожительстве, реальной прописке, реальных паспортах и удостоверениях личности говорить не приходится - они не граждане СССР, их нет в списках граждан СССР. Они здесь на нелегальном положении. И находиться здесь в таком положении могут длительное время, столько сколько нужно, в зависимости от успешности в выполнении задания. Легализация их не предусмотрена. Нужны они как раз для обеспечения связи разведоргана противника со своими резидентами на территории СССР. Как резиденту передать в свой заграничный разведорган добытую им секретную информацию на вещественном носителе (например, образцы чего-либо очень важного для разведки)? Не идти же резиденту в посольство той страны, на разведку которой он работает, например, США? Контрразведка сразу же возьмет с поличным. Отправлять почтовой посылкой за границу? В СССР все посылки вскрывались и проверялись уже на почте при их приеме от отправителя. А уж про посылки за кордон и говорить нечего. Нанимать за три рубля какого-либо парнишку и поручить ему сходить с  посылкой в посольства? Ха, веселое кино! Вызывать на тайную встречу представителя посольства, либо через тайник (закладку) передавать представителю посольства? В СССР "наружка" (7-е управление (наружное наблюдение) КГБ при СМ СССР) работала исправно. Остается только вызывать связников из-за границы и им через своих местных агентов (завербованных резидентом граждан СССР) передать посылку. А уж эти связники сами переправят в разведорган эту посылку. Естественно, что прибывали эти связники в СССР нелегально и также нелегально убывали, поскольку контроль за поездками за границу и прибытием оттуда был жестким - просто так из СССР не выехать и не въехать.

[Vietnamka]

И всё. Никаких эксцессов не должно было быть

ДРГ была оповещена об этом?

 Смотрите, что вы предлагаете...
  Доказать что ДРГ это ДРГ проще всего одним способом - обнаружить у них образец. Это  100% доказательство, поскольку образец подготовлен ГБ. И ДРГ образец не берет, ведь так?
   Почему ДРГ образец не берет? Что-то идет не так. Есть вариант версии Ракитина, вы сейчас предлагаете на самом деле более вероятный вариант. Что-то случилось, ДРГ чувствует провал и значит, возможность скорого ареста.
 Самым главным фактором для ДРГ в этот момент становится время - время ухода из зоны встречи, поскольку самое неприятное для них - группа прикрытия поблизости, поскольку о идиотском отношении ГБ к этой встрече они не в курсе.
   Даже если они не успевают уйти, то что им грозит? Образца у них нет. Выглядят они как простая туристская группа, которых там действительно было много. Им грозит только одно - детальная проверка и выяснение их прошлого.  Причем и в этом случае им грозит максимум выяснение неблаговидного военного прошлого. Если документы чисты - ничего не грозит вообще.
  Какие им притензии можно предъявить?

 Что предлагаете делать им вы. Брать и начинать убивать. ПРичем не просто убивать, а убивать с большой затратой времени. Потому что замерзают, извините, не за 5 минут. И вот вместо того, чтобы делать ноги они сидят в палатке и ждут. И понимают, что те не то что замерзать не собираются, а еще и костер развели. После этого они почему-то меняют свои планы "убить чисто" и идут крушить ребра и проламывать черепа. Логично. Ведь надо же чтобы никто не догадался, что это убийство? Понятно, что по проломленнный череп лучший признак замерзания от естественных причин. Я уж умолчу сейчас про язык и глаза, которые без крови не обходятся. Понятно, что потом на них, в залитых кровью телогрейках, в поезде Ивдель - Свердловск внимания никто не обратит, а подумают - охотники.
 Но потом они опять спохватываются и начинают прятать тела. Фиг с ним, что это тоже время.
  А каков итог для ГРД? Они не выполняют задание, не получают образец так как подразумевают провал. Но только они могли ограничиться только этим, но они теряют время и вешают на себя еще 9 трупов.
 

[Starhunter]

Фугас

Как резиденту передать в свой заграничный разведорган добытую им секретную информацию на вещественном носителе (например, образцы чего-либо очень важного для разведки)?

Через систему "почтовых ящиков", они же закладки. Агент (не важно, местный или легализованный) в условленном месте оставляет "пакет", а сотрудник посольства его забирает. Можно передать в час пик в метро или еще где.

Вьетнамка, если вскрывается "липа" с документами, далее пойдет глубокая проверка прошлого, которая приведет "к стенке".

[фугас]

а тогда им пофигу как убивать.

Нет, не пофигу. Они не имеют права раскрыть свою причастность к ДРГ. Нельзя раскрывать тот факт, что на территории СССР в мирное время действует ДРГ - подразделение спецназначения. Это дипломатический скандал на самом высоком уровне. Это равносильно объявлению войны СССР. Интересно, что и для советской контрразведки в данном случае (а это случай провала контрразведывательной операции) невыгодно признание этого факта действия (успешного притом) на советской территории в мирное время ДРГ противника.Во-первых, это признание рушило бы всю масштабную стратегическую контрразведывательную игру против разведки противника, а во-вторых, рушило бы карьеры многих очень высоких начальников в "комитете".

[Vietnamka]

ДРГ не может находиться на территории противника легально. ДРГ - это группа численностью от 5 до 15 человек из состава диверсионно-разведывательных формирований противника или из агентов его разведывательных органов, предназначенная для ведения разведки, совершения диверсий, террористических актов, создания бандитских формировании и осуществления другой подрывной деятельности в полосах боевых действий войск и тыловых районах на территории социалистических стран

так значит все-таки хук?)))))
    нелегально на территории СО можно находится какое-то время только при условии что тебя в эту точку высадили и из этой точки забрали, причем в относительно короткий период. Все остальные варианты подразумевают легализацию.

[фугас]

Через систему "почтовых ящиков", они же закладки. Агент (не важно, местный или легализованный) в условленном месте оставляет "пакет", а сотрудник посольства его забирает. Можно передать в час пик в метро или еще где.

Какая удача, что Вы - не агент! "Погорели" бы сразу с поличным, как до Вас "погорели" десятки подобных простаков. "Семерка" (7-е Управление КГБ при СМ СССР) даром хлеб не ела. За всеми сотрудниками всех иностранных посольств, консульств, торгпредств была установлена круглосуточная "наружка". Связи всех этих сотрудников с гражданами СССР устанавливались быстро и держались под постоянным контролем, а если надо - так же быстро, решительно и жестко пресекались. Со всеми вытекающими последствиями. В том числе для разведок противников СССР, чьи агентурные сети, выстраивавшиеся годами и с большим трудом, рушились в одночасье.

[Vietnamka]

Вьетнамка, если вскрывается "липа" с документами, далее пойдет глубокая проверка прошлого, которая приведет "к стенке".

так это не зависит никак от того убили они или нет. Это зависит от того, как быстро они сделали ноги. А они их не делают

Добавлено позже:

Нет, не пофигу. Они не имеют права раскрыть свою причастность к ДРГ

каким образом кто-то из группы может доказать их причастность к ДРГ? Если они не забирают образец?

[San4es]

ДРГ не может находиться на территории противника легально. ДРГ - это группа численностью от 5 до 15 человек из состава диверсионно-разведывательных формирований противника или из агентов его разведывательных органов, предназначенная для ведения разведки, совершения диверсий, террористических актов, создания бандитских формировании и осуществления другой подрывной деятельности в полосах боевых действий войск и тыловых районах на территории социалистических стран. Это подразделение специального назначения. Засылается на территорию противника с конкретными заданиями (в зависимости от важности задания оно может быть и всего одно для данной ДРГ) Максимум, что может быть у членов ДРГ в нашем случае  - легенды прикрытия, документальное и материально-техническое обеспечение, использование советской форменной одежды, поддельных наград и т. д. Но ни о каком реальном местожительстве, реальной прописке, реальных паспортах и удостоверениях личности говорить не приходится - они не граждане СССР, их нет в списках граждан СССР. Они здесь на нелегальном положении. И находиться здесь в таком положении могут длительное время, столько сколько нужно, в зависимости от успешности в выполнении задания. Легализация их не предусмотрена. Нужны они как раз для обеспечения связи разведоргана противника со своими резидентами на территории СССР. Как резиденту передать в свой заграничный разведорган добытую им секретную информацию на вещественном носителе (например, образцы чего-либо очень важного для разведки)? Не идти же резиденту в посольство той страны, на разведку которой он работает, например, США? Контрразведка сразу же возьмет с поличным. Отправлять почтовой посылкой за границу? В СССР все посылки вскрывались и проверялись уже на почте при их приеме от отправителя. А уж про посылки за кордон и говорить нечего. Нанимать за три рубля какого-либо парнишку и поручить ему сходить с  посылкой в посольства? Ха, веселое кино! Вызывать на тайную встречу представителя посольства, либо через тайник (закладку) передавать представителю посольства? В СССР "наружка" (7-е управление (наружное наблюдение) КГБ при СМ СССР) работала исправно. Остается только вызывать связников из-за границы и им через своих местных агентов (завербованных резидентом граждан СССР) передать посылку. А уж эти связники сами переправят в разведорган эту посылку. Естественно, что прибывали эти связники в СССР нелегально и также нелегально убывали, поскольку контроль за поездками за границу и прибытием оттуда был жестким - просто так из СССР не выехать и не въехать.

Все так.В моем осмыслении ракитинские злодеи-бывшие наши,советские люди.Числом 3-4 человека.Проживавшие ранее на территории СССР,противники советской власти,оказавшиеся за границей.Знающие примерно  советскую реальность.Сброшенные парашютным способом на Северный Урал,имеющие при себе экипировку советских туристов,пару ружей советского образца и дохолеры дензнаков.Парашюты,парашютные комбезы и пистолеты для самообороны на первое время-прикопали тотчас после приземления.

[фугас]

Вот только группу надо собрать, обеспечить деньгами для закупки даже гладкого. Учитывать тот факт, что покупать надо в разных местах, желательно вообще не в своем районе. Это первое.
Второе - связь. Это в эпоху мобильных и интернета все просто. А как тогда наладить связь, чтобы она быстрой и желательно, чтобы не перехватили.

И в домобильную и безинтернетную эпоху разведки строили агентурные сети. Было бы желание - возможности найдутся.

Добавлено позже:

Кстати, предупредительный выстрел над головами тоже хорошее средство психологического давления, когда сноп дроби/картечи летит.

Кстати, выстрел со снопом картечи - не лучшее решение. Далеко не самое эффективное. Да и излишнее внимание к месту действа привлечь может. Ни к чему это, баловство из дешевых боевиков для мальчишек.

[Vietnamka]

Парашюты,парашютные комбезы и пистолеты для самообороны на первое время-прикопали тотчас после приземления.

уходить они как и куда будут?

[фугас]

Такие документы помогут при обычной проверке, когда СМу делать нечего. В случае задержания, а тем более с закрытием в КПЗ или СИЗО, "легенда" полетит ко всем чертям.

Если с документами у ДРГ всё в порядке, и на вид и поверку личных вещей и имущества - обычные студенты-спортсмены-туристы-лыжники, в трезвом виде и не хулиганичают, то какие основания для их задержания? Что им предъявить? "Нет таких правов задерживать ни за что честных граждан!" (с) (из классики советского кино)

Добавлено позже:

Толку от этой группы как от козла молока, если "в паре дней пути".

На всякий случай, для придания уверенности туристам, что они не одни.

[Starhunter]

Фугас. после окончания 2 Мировой разве не было случае заброса диверсантов/агентов из числа бывших граждан СССР? И скандалов крупных не помню. Пауэрс только у всех на слуху. А по поводу разрыва сетей и прочего. Вспомним Пеньковского. Вербовали наших граждан, и инициативщики были.

И в домобильную и безинтернетную эпоху разведки строили агентурные сети. Было бы желание - возможности найдутся.

И это увеличивает количество звеньев и шанс провала операции.

Кстати, выстрел со снопом картечи - не лучшее решение. Далеко не самое эффективное. Да и излишнее внимание к месту действа привлечь может.

Когда кругом пятьсот? Вариант - прикладом под ребра, но я бы не рисковал - сколько стволов так было про... но.

Если с документами у ДРГ всё в порядке, и на вид и поверку личных вещей и имущества - обычные студенты-спортсмены-туристы-лыжники, в трезвом виде и не хулиганичают, то какие основания для их задержания?

Это при обычной "от нефиг делать" и работы "квадратно-гнездовым способом" "липа" прокатит. Если же "группу" спалят (по подозрению), то и проверка будет серьезная.

[фугас]

По поводу ликвидации - смысл ликвидировать был один, если только РДГ решила, что она раскрыта + встреча не просто подстава с дезой, а и последующим захватом. Хотя к чему такие сложности с радиоактивным свитером? Если группу хотели захватить, то и в момент приземления при них достаточно улик, чтобы обеспечить с десяток лет работой на лесоповале. Золо застветился? Вопрос - тогда Колеватов, выходит, был "инициативщиком" (человек, который по своей инициативе решает работать на вражескую агентуру), по легенде? Как он вышел на резендентуру "потенциального врага"? Как ему предварительно поверили? Да и слишком затратный способ проверки "инициативщика".

1. "По поводу ликвидации - смысл ликвидировать был один, если только РДГ решила, что она раскрыта + встреча не просто подстава с дезой, а и последующим захватом".
Да, если оставить в живых хоть одного туриста, то есть опасность в дальнейшем быть опознанным.
Да, если оставить в живых хотя бы одного туриста, то есть шансы, что он выйдет к своим.
Это те аргументы в пользу ликвидации всей группы туристов, причем способами, наиболее маскирующими криминальный характер гибели туристов под природные причины, и оставляющими минимум следов и улик.
2. ЗСА - из внештатников КГБ. Колеватов и Криво - из доверенных лиц. Возможно, и Дятлов тоже. По легенде для разведки противника, возможно, что Колеватов и Криво - "инициативщики" из мажоров того времени. Возможно, через них искался подход к Криво-старшему и кому-то еще. Как им поверила разведка противника? Наверное, в Челябинске-40 или еще где-то там же, в том же районе, был "двойной" агент (работал сначала на противника, но был раскрыт и перевербован нашей контрразведкой в целях "игры" с разведкой противника). Он же должен создавать свою сеть информаторов. Он и мог рекомендовать для вербовки Колеватова и Криво как перспективных. С другой стороны, и он не работал в одиночку. В Москве должен был быть резидент всей этой сети. Вполне возможно, это "крот". Но кто он - оставалось неясным для контрразведки (поскольку это всё происходит в атомной отрасли, то и занимался контрразведывательным обеспечением этой отрасли 1-й спецотдел КГБ при СМ СССР). "Крот" и мог принять решение по первичному очному знакомству с молодыми и перспективными.

[Агаша]

За всеми сотрудниками всех иностранных посольств, консульств, торгпредств была установлена круглосуточная "наружка". Связи всех этих сотрудников с гражданами СССР устанавливались быстро и держались под постоянным контролем, а если надо - так же быстро, решительно и жестко пресекались. Со всеми вытекающими последствиями. В том числе для разведок противников СССР, чьи агентурные сети, выстраивавшиеся годами и с большим трудом, рушились в одночасье.

Наивный.Да они специально возню устраивали,иностранные послы,что бы отвлечь внимание от агентов глубокого залегания,проникших в страну с беженцами и под видом фронтовиков-инвалидов из разрушенных регионов.

Добавлено позже:

"По поводу ликвидации - смысл ликвидировать был один, если только РДГ решила

А если это психологическая атака,что бы дискредитировать силовиков и ткнуть их носом в некомпетентность?Заодно тень на Хрущева бросить,что это он и военные убивают людей.Попутно и силовиков районного масштаба под колпак взять и манипулировать ими.Каким Чудинов был до гибели ребят и после.

[Starhunter]

Фугас, тогда странная катавасия с убийствами. Если посчитали, что не просто раскрыты, а готовится захват, то каждая минута на счету. Тогда инсценировать смерть от замерзания и прочего - нет времени. Либо сразу ликвидировать и уходить, либо после короткого экспресс-допроса. а не устраивать игру в пятнашки.

[фугас]

ДРГ была оповещена об этом?

А зачем ее об этом оповещать? Во-первых, ДРГ идет на встречу не с сотрудниками КГБ, а с теми, кто для ДРГ является передаточным звеном - туристами. При этом среди туристов - перспективные объекты для вербовки. Так что эксцессов быть не должно. А во-вторых, район для встречи выбран разведорганом, к которому принадлежит ДРГ, как раз с учетом обеспечения безопасности ДРГ - в случае эксцесса (если туристы - не те, за кого себя выдают, и возникает угроза для ДРГ быть в дальнейшем раскрытой и захваченной, то туристы уничтожаются все без исключения) ДРГ должна иметь возможность быстрого и беспрепятственного ухода из опасного района.

[Vietnamka]

(если туристы - не те, за кого себя выдают, и возникает угроза для ДРГ быть в дальнейшем раскрытой и захваченной, то туристы уничтожаются все без исключения)

зачем????

ДРГ должна иметь возможность быстрого и беспрепятственного ухода из опасного района.

куда?

[Joanna Regina]

Очень мне нравится эта дискуссия, наблюдаю молча, замерев от восторга. Аргументы защитников версии Ракитина все те же, а противники владеют разбираемыми вопросами гораздо лучше. И это не может не радовать.
Кстати, хочу сказать комплимент Вьетнамке: Вы большая молодец! Пусть я не во всем с вами согласна, но читать вас исключительно приятно! Вы не называете черное белым, даже если лично вам это невыгодно. Редкое качество.

[Дмитрий Карягин]

Насколько раньше? Где в стороне?Мы помним, да, электричка Ухта-Перевал.

Именно так. Доехали по "железке" до Ухты или Березняков. Сходили на лыжах на Перевал. И обратно.

[Joanna Regina]

Именно так. Доехали по "железке" до Ухты или Березняков. Сходили на лыжах на Перевал. И обратно.

А в Ухте у них главная база?

[нитрен]

Фугас, ну сплетена уже вся так сказать "обвязка" вот для этого вашего: "... Это те аргументы в пользу ликвидации всей группы туристов, причем способами, наиболее маскирующими криминальный характер гибели туристов под природные причины, и оставляющими минимум следов и улик..", ну так хотя бы раз, хотя бы вскользь, намёком хотя бы уж даже не о способах "ликвидации", а о способах маскировки этих способов нельзя ли поведать ?..