Возрожденный Б.А. - стр. 86 - Воспоминания - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Возрожденный Б.А.  (Прочитано 574088 раз)

0 пользователей и 5 гостей просматривают эту тему.

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Возрожденный Б.А.
« Ответ #2550 : 27.04.16 20:35 »
Откуда дровишки?


Ответ Агаши, как имеющий малое отношение к данной теме, но огромное для ее версии, был перенесен в  тему "Британский след?"»
« Последнее редактирование: 27.04.16 20:40 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33


  • Сообщений: 1 086
  • Благодарностей: 1 542

  • Расположение: Беларусь

  • Был 27.03.22 18:01

Возрожденный Б.А.
« Ответ #2551 : 11.05.16 22:29 »
Уважаемые коллеги-форумчане.
В связи с предоставившейся  возможностью мне удалось ознакомиться с архивно-следственным делом по обвинению Б.А. Возрожденного и те его составляющие, которые представляют исследовательский интерес для темы форума, мною будут озвучены ниже. Однако,  в тоже время полагаю необходимым довести до читающих свою принципиальную позицию, заключающуюся в том, что при этом никто не вправе вторгаться в личную жизнь этого человека и историю его судьбы, затрагивая тем самым непосредственные интересы его родственников, поэтому, уважая их и соблюдая закон, то, что не имеет непосредственного отношения к расследованию гибели туристов, публично сканами представлено тут не будет. Однако понимая совершенно естественный интерес к различным моментам просмотренного, готов  их обсудить и по возможности удовлетворить этот интерес в личке.  Прошу понять меня правильно и… простить))).
Смею надеяться и рассчитывать на то, что для большинства из Вас мой ник является достаточной гарантией подлинности излагаемых сведений, однако, если они все же вызовут понятные сомнения и их не развеют приведенные сканы, в случае необходимости готов сделать так, чтобы администрация форума публично выступила гарантом подлинности озвученного. А теперь – к существу.
Дело возбуждено, как указано, в связи с проводимой В. среди военнослужащих антисоветской агитацией и пропагандой со ссылкой на его свидетелей-сослуживцев.
Первый документ, имеющийся в деле, - постановление на арест от 15 декабря 1942 года. Арестован он был 18 декабря того же года. Следствие велось ОО НКВД 15 Кавкорпуса 1КД, располагавшегося в г.Табризе в Иране.
Далее привожу ту часть протокола его допроса, где излагаются подробно анкетные данные и его довоенный и военный период до ареста,  представляющий исследовательский интерес. Для сомневающихся прошу обратить внимание на подпись В. под каждым листом текста.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 11.05.16 22:32 от Alina »
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.


Поблагодарили за сообщение: Enny | KUK | Vasya | Алиса в поисках чудес | medgaz | Ефим Суббота | 25G | Alina | Аскер | VeraV | konder | ЕЛЕНА2013 | Vietnamka | энсон | Сергей В. | фугас | Lisa | Lina Caro | PostV | jack79 | mapos | Стоун | GLS | Никанор Босой | Ari1 | Laura | Sun1977 | Владимир Б | Вероника | [email protected]

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33


  • Сообщений: 1 086
  • Благодарностей: 1 542

  • Расположение: Беларусь

  • Был 27.03.22 18:01

Возрожденный Б.А.
« Ответ #2552 : 11.05.16 22:33 »
Продолжение.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 11.05.16 22:35 от Alina »
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33


  • Сообщений: 1 086
  • Благодарностей: 1 542

  • Расположение: Беларусь

  • Был 27.03.22 18:01

Возрожденный Б.А.
« Ответ #2553 : 11.05.16 22:38 »
Продолжение.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 11.05.16 22:42 от Alina »
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33


  • Сообщений: 1 086
  • Благодарностей: 1 542

  • Расположение: Беларусь

  • Был 27.03.22 18:01

Возрожденный Б.А.
« Ответ #2554 : 11.05.16 22:43 »
Продолжение.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 11.05.16 22:45 от Alina »
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33


  • Сообщений: 1 086
  • Благодарностей: 1 542

  • Расположение: Беларусь

  • Был 27.03.22 18:01

Возрожденный Б.А.
« Ответ #2555 : 11.05.16 22:46 »
Продолжение.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 11.05.16 22:47 от Alina »
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33


  • Сообщений: 1 086
  • Благодарностей: 1 542

  • Расположение: Беларусь

  • Был 27.03.22 18:01

Возрожденный Б.А.
« Ответ #2556 : 11.05.16 22:48 »
Продолжение.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 11.05.16 22:50 от Alina »
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33


  • Сообщений: 1 086
  • Благодарностей: 1 542

  • Расположение: Беларусь

  • Был 27.03.22 18:01

Возрожденный Б.А.
« Ответ #2557 : 11.05.16 22:51 »
Продолжение.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 11.05.16 22:53 от Alina »
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33


  • Сообщений: 1 086
  • Благодарностей: 1 542

  • Расположение: Беларусь

  • Был 27.03.22 18:01

Возрожденный Б.А.
« Ответ #2558 : 11.05.16 22:55 »
Продолжение.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

P.S.  Там есть момент насчет гибели отца. Страница подшита очень плотно, захватывает часть текста, поэтому не видно все слово -  написано в "бронепоезде".

01 января 1943 года ему было предъявлено обвинение по ч.2 ст.58-10 УК РСФСР. Кратко - обвинение связано с тем, что В. неоднократно в процессе разговоров с сослуживцами (в различных их составах) высказывался не политкорректно в адрес боевых возможностей Красной Армии в процессе текущей войны, и напротив, указывал на мощь армии нацистов, говорил о том, что немцы не все одинаковые и среди них есть и люди, нормально относящиеся мирному населению,  приводя в качестве примера историю, слышанную им со слов от других о женщине, которая в период оккупации ее города жила с немецким офицером, который к ней хорощо относился, спел однажды часть песни на немецком языке, которую, с его слов, в качестве гимна Германии, в свое время,  все ученики его возраста учили в школе", и …все, собственно… Причем сам он всех этих вещей не отрицал, но объяснял, что этим никаких далеко идущих мыслей и целей не преследовал, просто говорил необдуманно и зачастую – будучи выпившим. Из протоколов его допросов на следствии и в суде прослеживается, как постепенно снижается степень его возражений и сопротивления и свою виновность в предъявленном обвинении он признает и раскаивается. Есть протоколы допросов этих всех свидетелей - человек 7-8, эти факты подтверждающие, а также пару очных ставок между В. и ними.
23 января 1943 года было окончено следствие.
24 января 1943 утверждено обвинительное заключение (кстати, просто ради лирики, - начальником ОО НКВД 15 Кавкорпуса ст.лейтенатном госбезопасности).
25 января 1943 судебное заседание и приговор - 10 лет ИТЛ с конфискацией имущества и поражением политических прав на 5 лет после отбытия наказания. Срок наказания с зачетом предварительного заключения с 15 декабря (наверное на трое суток был задержан перед арестом, но это уже лично мое предположение). Приговор без права его кассационного обжалования.
« Последнее редактирование: 11.05.16 22:56 от Alina »
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.


Поблагодарили за сообщение: фугас | megeor

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33


  • Сообщений: 1 086
  • Благодарностей: 1 542

  • Расположение: Беларусь

  • Был 27.03.22 18:01

Возрожденный Б.А.
« Ответ #2559 : 11.05.16 22:58 »
Наказание, судя по всему отбывал в Азербайджане (и, хотя наверное так нельзя конечно говорить, везде там плохо было, но все-таки Азербайджан - не Ивдельлаг и не Колыма), по крайней мере об этом свидетельствуют записи на определении Военной коллегии Верховного Суда СССР от 17 мая 1947 года (с обоих сторон листа) – тюрьма №12 и ИТК №8 г. Нахичевань:
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 11.05.16 23:01 от Alina »
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33


  • Сообщений: 1 086
  • Благодарностей: 1 542

  • Расположение: Беларусь

  • Был 27.03.22 18:01

Возрожденный Б.А.
« Ответ #2560 : 11.05.16 23:03 »
Это же подтверждает то, что определение направлено на исполнение начальнику ИТЛК МВД Азербайджана:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Ну и запоздалая полная реабилитация по протесту военного прокурора Беларуси, в обоснование которого, указаны те же основания, что и в самом определении Верховного Суда РБ:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

От себя личное впечатление в целом от прочитанного - пацан зеленый он тогда еще был 20-летний, хотя и повоевавший, но буквально всего-ничего, да еще и раненный. С передовой мясорубки войны, после госпиталей, вдруг попавший в спокойное размеренное сытое место, так далеко от войны, в теплый мягкий климат и убаюкивающую обстановку. Ну и расслабился. Развезло. Где-то ляпнул необдуманно, где-то прихвастнул перед другими  - как же, конечно, - раненный вояка перед тыловыми крысами, где-то перепил и язык не туда повело. И понеслось. Так что, конечно, нет там никакого ужаса на 10 лет срока,  по нашим меркам. Но с другой стороны, опять же, честно говоря, наговорил он лишнего, и, учитывая, что это было все сказано летом-осенью 1942, могли и в расход пустить, тогда и за меньшее не только садили, но и расстреливали (если, конечно, не имел место самооговор).  Возможно опять же повезло, что далеко от передовой это было.
Нюансы, если ими заморачиваться:
     В деле нет его фото, причем есть справка о том, что фотографирование и дактилоскопирование не производилось.
     Нет протеста генпрокурора, рассмотрев который военная коллегия Верховного суда СССР и снизила срок до 4 лет и 6 месяцев 17 мая 1947 года.
     Основное - нет никаких упоминаний о постановлении Президиума Верховного Суда СССР от 12 марта 1947 года о снижении срока наказания до 6 лет, о чем указывается в ответе Елене2013 из Министерства юстиции Азербайджанской Республики от 17 февраля 2016 года, немного раньше выложенном ею на форуме. Но тут есть на что обратить внимание:
На первой обложке дела есть две наклейки, свидетельствующие о том, что оно дважды было в Верховном Суде СССР. На них написано:

Военная коллегия ВЕРХСУДА СССР
ВТ 15 КАВКОРПУСА
№2Н 12719/46
Докладчик___________
Прокурор____________
19 сентября 1946(на первой наклейке)
10 мая 1947 (на второй наклейке).
Кроме того на последней есть фамилии докладчика и прокурора, на первой эти графы не заполнены.
 
Так вот, обратите внимание, что на наклейке за 1947 год тот же номер, что и на первой за 1946 год, и этот же номер (2Н 12719/46) с указанием именно на год 1946 -  на самом определении за 1947 год о снижении до 4 лет и 6 месяцев наказания. И это не номер дела точно, тот имеется на обложке отдельно. Поэтому   как вариант, который могу предположить из практики - протест Генпрокурора СССР был всего один, по нему было принято вначале первое определение Военной Коллегии Верховного Суда  в сентябре 1946 года, о чем свидетельствует этот год в номере (возможно о снижении наказания до 6 лет), которое по каким-то причинам затем было отменено (возможно и тем числом, которое указано в ответе Елене - 12.03.1947) и этот же протест рассматривался второй раз с уже имеющимся у нас результатом. Один и тот же номер определения со ссылкой на предыдущий год(1946), а не на тот, в котором рассмотрено дело(1947), свидетельствует о том, что все это есть рассмотрение одного и того же протеста, длящегося с 1946 по 1947 годы. Что касается указания на это, юридически отмененное и недействующее, определение из Азербайджана, то, опять же из практики - милиционеры реально туго соображают в судебных перипетиях разных судебных вердиктов, их отмен и изменений (а еще надо сделать ссылку на то, что эти милиционеры из Азербайджана))). Против этих моих рассуждений - отсутствие того, что по закону быть обязано - этого первого определения о снижении до 6 лет, протест на него или Генпрокурора или председателя Верховного суда СССР, последующего определения об отмене этого определения. Но ничего другого предложить не могу. Либо судебное снижение было вообще только одно, нам известное до 4,6 лет, а в первом случае рассмотрено не было. Но важно ли это вообще по своей сути?

Да, вот еще что  – при его обыске, об этом указано в протоколе обыска, при его аресте, среди других бумаг, перечислен его акт вскрытия какого-то красноармейца. То есть я к тому, что уже тогда для него это была рутина жизни… А лет ему тогда было всего-то 20…
И еще замечание. Это дело два раза передавалось в производство разных следователей. И оба раза имеется соответствующее постановление о принятии его к производству этих сотрудников. Это я к тому, что в 1942-1943 в заштатном деле НКВД в Иране такие постановления лейтенанты писали, а в 1959, в деле на 400 листов и 9 трупов, в крупнейшем областном центре страны не заморачивались.
Ну и все, пожалуй… Можно обсуждать и дискуссировать, только при этом просто очень прошу всех участников вне зависимости от того, какой версии и взглядов они придерживаются,  не переступать тонкую грань допустимого, помня при этом об этике вопроса. И еще о том, что как бы там ни было, а Возрожденный тоже воевал  и был дважды ранен. Пусть совсем недолго. Пусть мало. Как мог. Так что общая Победа, она в том числе и его тоже.
Спасибо за понимание.
« Последнее редактирование: 11.05.16 23:05 от Alina »
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.


Поблагодарили за сообщение: Enny | medgaz | Alina | Аскер | Ефим Суббота | konder | энсон | Сергей В. | a-lukynec | Наталико | Lisa | фугас | jack79 | Dr.Summer | Никанор Босой | Robin | Ari1 | Sun1977 | Вероника | alex5021

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
Возрожденный Б.А.
« Ответ #2561 : 11.05.16 23:17 »
Наказание, судя по всему отбывал в Азербайджане (и, хотя наверное так нельзя конечно говорить, везде там плохо было, но все-таки Азербайджан - не Ивдельлаг и не Колыма
Опять Азербайджан... Второй раз. Вот не зря, все-таки у нас есть КАМА! *THUMBS UP*
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33


  • Сообщений: 1 086
  • Благодарностей: 1 542

  • Расположение: Беларусь

  • Был 27.03.22 18:01

Возрожденный Б.А.
« Ответ #2562 : 11.05.16 23:20 »
Опять Азербайджан... Второй раз.
Да, там хорошо, там персики, а вот насчет второго раза... А первый когда?
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
Возрожденный Б.А.
« Ответ #2563 : 11.05.16 23:23 »
А первый когда?
С сыном Золотарева.
Да, там хорошо, там персики,
Там еще хурма, девушки, теплое море и 8-й пляж с камышами и запреткой :-[
« Последнее редактирование: 11.05.16 23:35 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: wolf_33

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Возрожденный Б.А.
« Ответ #2564 : 11.05.16 23:25 »
Да, там хорошо, там персики, а вот насчет второго раза... А первый когда?
Не забудьте, что летом там +40. И не факт, что при +40 работать лучше, чем при -40.

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
Возрожденный Б.А.
« Ответ #2565 : 11.05.16 23:28 »
И не факт, что при +40 работать лучше, чем при -40.
Смотря кем работать, ИМХО.
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33


  • Сообщений: 1 086
  • Благодарностей: 1 542

  • Расположение: Беларусь

  • Был 27.03.22 18:01

Возрожденный Б.А.
« Ответ #2566 : 11.05.16 23:28 »
Оффтоп (текст не по теме)
Не забудьте, что летом там +40. И не факт, что при +40 работать лучше, чем при -40.
Согласен, работать, оно везде одинаково хреново. :)
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.


Поблагодарили за сообщение: Аскер

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Возрожденный Б.А.
« Ответ #2567 : 11.05.16 23:32 »
Хочу также добавить, что по делу г-н Возрождённый проходил один. Ранние предположения, в т. ч. и мои, о земляке-подельнике оказались ложными.


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота | wolf_33 | Alina | Аскер

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Возрожденный Б.А.
« Ответ #2568 : 12.05.16 00:02 »
Ранние предположения, в т. ч. и мои, о земляке-подельнике оказались ложными.
Ошибочными.Ложь,это выдумка,а не версия.


Поблагодарили за сообщение: wolf_33 | Ефим Суббота | konder

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Возрожденный Б.А.
« Ответ #2569 : 12.05.16 00:17 »
Где-то ляпнул необдуманно, где-то прихвастнул перед другими  - как же, конечно, - раненный вояка перед тыловыми крысами, где-то перепил и язык не туда повело. И понеслось.
А я вот такого не заметил. ИМХО просто попал под кампанию.
Вот такая же кампания была после войны против тех, кто побывал в Европе. Называлась "борьба с космополитизмом". Кто по Европе прошел - если вдруг начинал рассказывать, как там крестьяне хорошо живут - рисковал загреметь примерно так же.

А в то время была другая кампания - борьба с поклонением немецкому оружию. Вот он под нее и попал. Хотя рассказанная им байка, явно не тянет даже на это.

И по большому счету, все что он сказал - такая фигня. Но в разнарядку явно укладывался.
А сокращение срока до отбытого - это явно заслуга жены, которая его не бросила, и продолжала всюду писать.

Особо впечатляет начало допроса в 23-40.

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Возрожденный Б.А.
« Ответ #2570 : 12.05.16 00:32 »
Вот какие "непонятки", на мой взгляд, остаются после прочтения дела:
1. Чего вдруг Генпрокурора СССР дёрнуло вынести протест?
2. Почему этого протеста в деле нет, даже дата неизвестна?
3. Почему дело передавалось в Верховный Суд СССР дважды, причём по первому его там пребыванию никаких документов нет?
4. Откуда азербайджанцы взяли информацию о снижении срока первоначально до 6 лет, тогда как Военная коллегия рассматривает именно первоначальный приговор с 10 годами?
5. Как удалось снять судимость? Или всё-таки не удалось?
6. На момент следствия он был уверен, что отец погиб в 1941 году, тогда как по факту был жив.
7. Все архивные дела передаются на хранение в архивы по месту рождения осуждённого, даже если он никогда там после не был? И что в этом случае делать, если осуждённых по одному делу несколько? 
Наверно, этот перечень можно и дополнить, но, в принципе, не суть важно. И так многое стало понятным. Спасибо вам!


Поблагодарили за сообщение: wolf_33

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
Возрожденный Б.А.
« Ответ #2571 : 12.05.16 00:42 »
Вот такая же кампания была после войны против тех, кто побывал в Европе. Называлась "борьба с космополитизмом". Кто по Европе прошел - если вдруг начинал рассказывать, как там крестьяне хорошо живут - рисковал загреметь примерно так же.
Нее  *NO*, с космополитизмом это другое, это с евреями.
А в то время была другая кампания - борьба с поклонением немецкому оружию.
А вот это да, это было!!! Тот кто говорил, что немецкие танки были лучше (а они действительно были лучше! и не только танки, но и любая другая техника) - загремел под фанфары.
« Последнее редактирование: 12.05.16 00:46 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Возрожденный Б.А.
« Ответ #2572 : 12.05.16 01:07 »
Тот кто говорил, что немецкие танки были лучше (а они действительно были лучше! и не только танки, но и любая другая техника) - загремел под фанфары.
Если бы танки!
В деле три эпизода:
1. Информация том, что немцы на оккупированных территориях ведут себя хорошо по отношению к мирному населению. На примере женщины из Ростова - жены военнослужащего Красной Армии, которая в период первой оккупации 4 дня сожительствовала с немецким офицером, а на прощание получила подушку набитую советскими деньгами. Сам Возрождённый в Ростове не был, женщину эту не знает и услышал эту историю через десятые руки.
2. Информация, что немцы разбомбили в глубоком советском тылу мост в г. Джульфа, являющийся пограничным между СССР и Ираном, что теперь войска в Иране отрезаны от советской территории. Сам не видел, услышал от других лиц, мост в действительности никто не разбомбил.
3. На совместной "вечеринке" с сослуживцами в состоянии опьянения спел на немецком языке куплет из песни, которую выучил в школе на уроках немецкого языка, и которая следствием была признана фашистским гимном.
Всё.
« Последнее редактирование: 12.05.16 01:14 »


Поблагодарили за сообщение: megeor

konder


  • Сообщений: 859
  • Благодарностей: 566

  • Был 30.09.22 02:59

Возрожденный Б.А.
« Ответ #2573 : 12.05.16 03:28 »
25 января 1943 судебное заседание и приговор - 10 лет ИТЛ с конфискацией имущества и поражением политических прав на 5 лет после отбытия наказания. Срок наказания с зачетом предварительного
СПАСИБО!!!!Вопрос к Вольфу, по приговору ВТ он лишен воинского звания?Ну вот,а вы дамы и господа не верили,что оковы у БА пали в 1945 году.Надо знать историю своей страны,а не литературные штампы времен перстройки.Указ ПВС от от 7 июля 1945 года,так-то. :)

Добавлено позже:
(кстати, просто ради лирики, - начальником ОО НКВД 15 Кавкорпуса ст.лейтенатном госбезопасности).
Звания от сержанта до майора ГБ, несмотря на созвучие со званиями комсостава, фактически были на две ступени выше: так, сержанту ГБ соответствовало звание лейтенанта, капитану ГБ – полковника,

Добавлено позже:
А копии карточки ЗК в деле нет?
« Последнее редактирование: 12.05.16 03:31 »

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Возрожденный Б.А.
« Ответ #2574 : 12.05.16 03:33 »
СПАСИБО!!!!Вопрос к Вольфу, по приговору ВТ он лишен воинского звания?Ну вот,а вы дамы и господа не верили,что оковы у БА пали в 1945 году.Надо знать историю своей страны,а не литературные штампы времен перстройки.Указ ПВС от от 7 июля 1945 года,так-то. :)
В приговоре этого нет. Но в определении ВК ВС указано -  "б. в/сл.", то есть бывший военнослужащий.
А причём здесь Указ от 7 июля 1945?

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #2575 : 12.05.16 03:39 »
Уважаемому  wolf_33 - огромное спасибо, безмерное уважение и низкий поклон за труды.
Такое дело провернул! Сделал практически невозможное.
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Vasya | Alina | Enny | wolf_33 | GLS | Rinat600 | KUK

konder


  • Сообщений: 859
  • Благодарностей: 566

  • Был 30.09.22 02:59

Возрожденный Б.А.
« Ответ #2576 : 12.05.16 03:44 »
Для коспирологов В/Ч 4548 ПРИГРАНИЧНЫЙ РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНЫЙ ПУНКТ РАЗВЕДУПРАВЛЕНИЯ ШТАБА ЮЗФ

Добавлено позже:
А причём здесь Указ от 7 июля 1945?
А по нему с 1945-46 г.г. 58-10 пересматривали,у нее санкция  — лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.
« Последнее редактирование: 12.05.16 03:48 »

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Возрожденный Б.А.
« Ответ #2577 : 12.05.16 03:54 »
А по нему с 1945-46 г.г. 58-10 пересматривали,у нее санкция  — лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.
Санкция-то санкцией, но ткните мня в нос, где об этом написано в Указе.
А там написано ровно наоборот:
Цитирование
2. Сократить наполовину оставшийся срок наказания лицам, осужденным к лишению свободы на срок свыше трех лет, кроме осужденных за контрреволюционные преступления,
Статья 58-10 входила в главу УК "Контрреволюционные преступления".

konder


  • Сообщений: 859
  • Благодарностей: 566

  • Был 30.09.22 02:59

Возрожденный Б.А.
« Ответ #2578 : 12.05.16 04:01 »
А в открытых источниках этого нет,но и гостайны нет.Пересматривали практически все дела военных трибуналов.Дам наколку-книга "Военная прокуратура в годы ВОВ".

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #2579 : 12.05.16 04:03 »
По боевому пути - кладезь, конечно. Не надо по крохам собирать.

Непонятно когда и где стал в-фельдшером.
У меня впечатление, что на  начальном этапе войны он просто боец.
А уже  4 ноября 41 г.   -  командир санитарного взвода в 223 сд.

В последних двух госпиталях пробыл суммарно около двух месяцев. Но там же он не мог окончить какие нибудь курсы? Или мог?

Могу ещё сказать, что  госпиталя № 3344   в г. Сталино по Справочнику госпиталей нет. Но это война, всё могло быть. Тем более он был эвакуирован. А тот, что в Тбилиси № 1418  есть.
« Последнее редактирование: 12.05.16 04:20 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)