Боевой путь и военное прошлое С.А.Золотарева (по документам ЦАМО) - стр. 16 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Боевой путь и военное прошлое С.А.Золотарева (по документам ЦАМО)  (Прочитано 339310 раз)

Varleska и 1 Гость просматривают эту тему.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Приказ 57 от 11 марта 1946 г. п.8.   "Полагать на излечении  Золотарева С.А. -  4 рота"

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


 

Добавлено позже:
Но и не разы... Почему рубли не могли быть?Ведомость финансовая.Могли бы и на посещение выделить.(
Где вы финансовую ведомость увидели? Посещение курсантом стационара училища за деньги?
« Последнее редактирование: 25.02.21 05:23 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: фугас | KUK

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

4 р - это четвёртая  рота , даже не сомневайтесь.
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Насчет аргументов по поводу отсутствия  фото З. из училища, как повода для сомнения в том, что он там учился.
Даже не принимая во внимание что они,  при их наличии, могли храниться не в тех семьях, откуда были получены все известные.
Вот думаю, а была ли у него возможность фотографироваться на фоне московских красот и достопримечательностей  при  таком плотном графике и  драконовском распорядке  и хотелось ли ему в дальнейшем в этом ритме  продолжать свою жизнь, по его ли желанию и согласию  был  демобилизован или по воле руководства.
Может потому и выбрал впоследствии более свободную, что вдоволь нахлебался по полной за все предыдущие годы хождения строем и учебы.

В делах МКВИУ имеется Распорядок дня. Был напечатан на обороте какой то карты, неформат, изодранный малость, переписывала.

Разворачиваемый текст
УТВЕРЖДАЮ.
Нач. училища
генерал-майор инж.войск
Ермолаев
7 октября 1945 г.

   
              РАСПОРЯДОК  МКВИУ

Подъем                                     6.00
Физ.зарядка                              6.05  - 6.20
Утренний туалет                        6-25  - 6.40
Утренний  осмотр                       6.45  - 6.55
Стрелковый и строевой тренаж  7.05  - 7.35
Завтрак                                     7.40  - 8.10
Подготовка к  занятиям              8.10  - 8.25
Начало занятий                          8.30
1 час занятий                             8.30  - 9.20
2 час занятий                             9.25  -10.10
3 час занятий                           10.20  -11.10
4 час занятий                           11.15  -12.00
5 час занятий                           12.10  -13.00
6 час занятий                           13.05  -13.55
7 час занятий                           14.05  -14.55
Чистка оружия                         15.00  -15.20
Туалет                                     15.20  -15.30
Обед                                        15.35  -16.15
Час отдыха                               16.20  -17.10
Самостоят. работа курсантов    17.20  -21.00
Свободное время курсантов      21.10  -22.00
Ужин                                        22.00  -22.20
Вечерняя поверка                    22.30  -22.40
Вечерняя прогулка                   22.40  -22.55
Отбой                                       23.00

                      СУББОТА
До 13.55  по распорядку первых дней недели
Чистка оружия                       13.55 - 14.15
Туалет                                   14.20 - 14.30
Подведение итогов и учебы и
задачи на след. неделю          14.30 - 15.30
Обед                                      15.35 - 16.05
Уборка                                   16.10 - 19.00
Партмассовая работа              19.00 - 21.50
Ужин                                      22.00 - 22.20
Свободное время курсантов    22.30 - 23.20
Вечерняя поверка                   23.25 - 23.40
Вечерняя прогулка                 23.40 - 23.55
Отбой                                     24.00

                ВОСКРЕСЕНЬЕ
Подъём                                   7-00
Физ.зарядка                            7.05 - 7.20
Утренний туалет                      7.20 - 7.40
Утренний осмотр                      7.40 - 7.55
Завтрак                                   9.00 - 9.30
Смотр физ.и строевой подгот. 10.30 -12.00
Перерыв во времени. (? )  не то пропустила, не то так и было. 
Обед                                      14.30 - 15.00
Отдых                                    15.00 - 16.30
Занятия с отстающими            16.30 - 18.50
Ужин                                      21.15 - 21.55
Чистка оружия                       19.00 - 19.40
Культмассовая работа            19.40 - 21.10
Вечерняя поверка                  22.05 - 22.15
Вечерний туалет                    22.15 - 22.25
Отбой                                    23.00

ПРИМЕЧАНИЕ.   
Подготовка к наряду                  15.00
Развод                                       17.00
Приём врача                               6.45 - 8.10     
Работа учебной библиотеки и  склада учебных пособий         8.00 - 21.00
Работа клубной библиотеки для курсантов                           21.00 - 21.30
Работа управления училища                                                  8.00 - 17.00
Перерыв  на обед для вольнонаёмных                                 12.00 - 13.00
Для самостоятельной работы курсантов классы открыты      17.00 - 21.00
Дежурный сигналист подаёт сигналы с подъёма до отбоя
Консультации с преподавателями по всем дням кроме субботы и воскресенья  с 17.20 до 21.00

Начальник строевого отдела капитан Доброгурский
« Последнее редактирование: 24.04.16 12:53 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: фугас | KUK

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Вот думаю, а была ли у него возможность фотографироваться на фоне московских красот и достопримечательностей  при  таком плотном графике и  драконовском распорядке
Ничего такого совсем уж драконовского. Фактически, с обеда у всех свободное время. Фотографируйся, сколько влезет. На многих предприятиях тогда было жестче.
Хотя конечно, на Красную площадь без увольнительной не пойдешь.

Хотя и не санаторий. 7 часов на сон, 7 часов занятий, 7 часов перерыв между приемами пищи. Сейчас это было бы не по уставу.
В исламе 7 считается символом совершенства. Не талиб ли генерал-майор Ермолаев?

Кстати, вы видимо местами вечернею прогулку и поверку перепутали. Поверка должна быть после прогулки, потому что с прогулки слинять в самоволку легче всего.

Что еще странно. Нет утренней поверки, только осмотр. Нет такого понятия, как развод (святая святых для военных).

Уж и заболеть человеку нельзя.
Приём врача                               6.45 - 8.10
Может, в этом все дело? При возвращении утром из самоволки, что бы не попасться на глаза начальству, которое к подъему так же приходит в казарму, медсанчасть - самое милое дело. На зарядке, на поверке не был, где - в медсанчасти. Потом по журналу проверят - точно был. А раз пришел - надо что-то говорить врачу. А врач же может поверить и в лазарет определить.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Ничего такого совсем уж драконовского.
А по мне - так тяжко.
Кстати, вы видимо местами вечернею прогулку и поверку перепутали. Поверка должна быть после прогулки, потому что с прогулки слинять в самоволку легче всего.
Два раза подряд? А также, и в воскресенье, где после поверки еще был "вечерний туалет". Как было написано, так и переписала. Мне то все равно.

 
Нет такого понятия, как развод (святая святых для военных).
В примечании отмечен. Только почему то в 17-00.  Или это нормально?
« Последнее редактирование: 24.04.16 13:40 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

В примечании отмечен. Только почему то в 17-00.  Или это нормально?
Это явно имеется ввиду развод караулов и патрулей. А у нас еще был утренний развод перед занятиями, после завтрака. На котором типа определяли задачи на день.

Как было написано, так и переписала.
Вам виднее. Все равно странно это.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Вопрос модераторам.
Я могу вышенаписанный пост полностью удалить и оставить, к примеру  (.) или это будет не по правилам?
Или он впоследствии будет перенесен кем то из модераторов во "флуд и оффтоп"?

Хотя конечно, на Красную площадь без увольнительной не пойдешь.
А как часто могли давать увольнительные? Это же в качестве поощрения или по просьбе?

Комментарий модератора
ЕЛЕНА2013, вообще править авторский текст нельзя. Можно скрыть под спойлер. Я перенесу сейчас этот пост в "Оффтоп" (апдейт: перенесла).
« Последнее редактирование: 24.04.16 14:26 от Гайна »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Посещение курсантом стационара училища за деньги?
Деньги профсоюз выделял на посещение больного в стационаре,а потом чеки сдавали о покупках.Могло и училище выдать на яблоко .

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

А как часто могли давать увольнительные? Это же в качестве поощрения или по просьбе?
И по графику, и в качестве поощрения (увольнение вне очереди), и по просьбе. А еще - по блату. А еще практиковалось лишение очередного увольнения в качестве наказания.
У нас была практика по очереди раз в 2 недели. Считалось, что более трети личного состава одновременно отпускать нельзя, а то вдруг немцы нападут - а отбиваться некому. Не помню, было ли по этому поводу что-то в Уставе, или просто устоявшиеся обычаи. Но те, кто жил в городе, и женатые, как правило, ходили каждую неделю на оба выходных (если не попадали в наряд). А на старших курсах - вообще каждый вечер и до утра.
Ну и по каким-то особым случаям (родственники приехали, день рождения, надо сходить в городскую библиотеку для курсовой работы и т.п.)
Но кое-где было пожестче. Зависело сильно от начальника училища. Некоторые считали увольнение священным правом солдата, которого лишить можно только за страшное преступление вроде измены Родине. А некоторые, наоборот - вредной и расслабляющей привилегией, которую можно предоставить только за большой подвиг.
У нас старослужащим, кто прошел армию - было несколько легче, их не прессовали как молодых, и не лишали увольнения по пустякам. Впрочем, в то время там все почти такие были.

Но насчет фотографирования - я не уверен, что позволялось курсантам иметь в личных вещах фотоаппараты. Даже в наше время это допускалось только с особого разрешения командира, и хранились они у него в кабинете. А вот сфоткаться самому в форме, в курсантских погонах - это первое, что делали все в первом увольнении.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Понятно.
А насчет разрешения иметь фотоаппараты... думаю, их еще просто хотя бы надо было иметь.
------------------------------------------------

На днях  начну выкладывать  списки,  в которых будут  фамилии людей, учившихся с Семёном  в Московском училище, а в 47 г. благополучно закончивших Ленинградское.

Цитирование
командир взвода старший лейтенант Телин
Алексеенко, Богомазов Н.К., Волков, Горелов, Гусев, Гуляк, Ерофеев, Заречный, Курилин, Кожокин, Летунов, Матюшенок, Микутьев, Невзоров, Парниский, Пархомов, Соколов, Сухачев, Стефанов М.С., Титов А.П., Трунов, Штоль, Шепелев
ФОТО
При том,  некоторые даже были  с ним из одной роты.
Микутьев Виллен Иванович        1926 гр
Сухачев Василий  Тихонович      1924 гр
Курилин Александр Гаврилович  1925 гр
Ерофеев Григорий Васильевич    1923 г.р

Некоторые с курса.
Кожокин Михаил  Филиппович
Гуляк Сергей Зиновьевич
Горелов Юрий Николаевич    1927 гр
Летунов Виктор Степанович

Теоретически может быть и Гусев Владимир Александрович.
Но по  причине распространенности фамилии и отсутствия  на фото инициалов все таки нельзя  с уверенностью утверждать так это или нет.
Хотя в принципе сюда же можно отнести и такие фамилии, как Сухачев, Ерофеев Горелов, Летунов. Но поскольку все в одном месте оказались, считаю, что все же вероятность высока, что это все таки  те же самые люди.

Может  и еще кого найдете.
« Последнее редактирование: 25.04.16 06:10 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: фугас | konder | Mikhalych2015

фугас


  • Сообщений: 8 933
  • Благодарностей: 7 650

  • Заходил на днях

Ощущение, что Золотарев в училище (а может, и в Минске) и Золотарев в походе - два разных человека... *DONT_KNOW*

Yellow Horror


  • Сообщений: 801
  • Благодарностей: 200

  • Расположение: Ekaterinburg

  • Был 17.07.23 05:29

А пробовал кто-нибудь отследить фронтового товарища Золотарёва по имени Геннадий?

фугас


  • Сообщений: 8 933
  • Благодарностей: 7 650

  • Заходил на днях

Отсутствие фото ЗСА во время его нахождения в училище и Минске. Может, где-то есть фото ЗСА этого периода?
Также неплохо бы сравнить образцы почерка ЗСА того периода с почерком ЗСА поздних лет.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Отсутствие фото ЗСА во время его нахождения в училище и Минске. Может, где-то есть фото ЗСА этого периода?
Также неплохо бы сравнить образцы почерка ЗСА того периода с почерком ЗСА поздних лет
На фоне Кремля или вместе с однокурсниками - среди известных нет. Есть фото в зачетке.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


А почерк и росписи почему бы не сравнить? Есть же документы  за 44 г., минского периода, 50 г., 54 г. Навскидку, что помню.

Добавлено позже:
И "не делайте мне больно"(с).  :'(
Потому что, как обычно это бывает, не всё удалось посмотреть, что заказывалось (не принесли по разным причинам) и что было бы очень-очень кстати.
« Последнее редактирование: 26.04.16 11:56 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: фугас | wolf_33 | bvv910

фугас


  • Сообщений: 8 933
  • Благодарностей: 7 650

  • Заходил на днях

Фото в зачетке снимает сомнения.


Поблагодарили за сообщение: ЕЛЕНА2013 | bvv910

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Переходим к награждению.  Медаль "За победу над Германией в ВОВ 1941-1945 гг."

Сколько же было измышлений и придумок по этому поводу! А  практически повторяется та же история, что и с медалью за Сталинград и всё, как обычно, гораздо прозаичней.
В инете не все выложено. Серия  в Акте награждения  не указана.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


В этом деле есть три Акта  на награждение.
1) Акт от 15.6.45 на 616 чел. (участники парада Победы)   № 00042001-00042616  серия не указана

2)Акт от 25 октября 45 г. на 300 чел.     серия З № 0260638 - 0261937 

3)Акт без даты  на 600 чел.       № 0076401 - 0077000
Под номером 404 Золотарев С.А.   удостоверение  № 0076804     серия не указана

Здесь же были Акты на награждения  Славой, БЗ,  Красной Звездой, другими орденами и медалями, но в основном за Победу над Германией, Советское Заполярье, Ленинград,  Кавказ.

Позднее, по результатам другого обнаружения, искала еще одну медаль, выдёргивая это, уже сданное дело,  и думая, что вдруг просмотрела. Ан нет - не оказалось.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 25.02.21 05:24 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: bvv910 | Mikhalych2015 | wolf_33 | jack79 | фугас | KUK

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

1) Акт от 15.6.45 на 616 чел. (участники парада Победы)
А вот это круто. Выходит, что от училища была отдельная коробка на параде. В принципе, по приказу так и должно быть:
Цитирование
На парад вывести: сводные полки фронтов, сводный полк наркомата обороны, сводный полк Военно-морского Флота, военные академии, военные училища и войска Московского гарнизона.
Но как-то раньше в голову не приходило. Классический черный лебедь.
А Семен всего-то чуть-чуть не успел, что бы в параде поучаствовать.

616 чел.
300 чел.
600 чел.
Вообще-то, для училища и 600 человек курсантов это много. Для инженерного - совсем круто. А тут выходит, что только награжденных полторы тысячи  =-O Сколько ж там всего училось?

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Вообще-то, для училища и 600 человек курсантов это много. Для инженерного - совсем круто. А тут выходит, что только награжденных полторы тысячи   Сколько ж там всего училось?
Так там же ведь не одни курсанты награждались. Это и офицерский состав, и сержанты и  рядовые были, не знаю, как правильно назвать, когда вроде  ещё  на службе,  не демобилизованные, но типа обслуги, ну и  вольнонаёмные, из тех кто воевал. Ну и плюс ротация постоянная, отсев и  т.д. Попадался приказ на 200 чел. - ускоренный курс 4 мес. всего. Как то так.
« Последнее редактирование: 27.04.16 13:23 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

и  рядовые были, не знаю, как правильно назвать, типа обслуги,
Из выложенных двух листов красноармеец один на примерно 160 человек. Примерно такой процент и должен быть. Доктрина в военных училищах была - самообслуживание и самообеспечение курсантов. Вольнонаемных брали по минимуму.

ну и  вольнонаёмные, из тех кто воевал.
Интересно, что означает из тех кто воевал для уборщицы Матвеевой. Медаль уборщице глубоко в тылу - это круто.

Это и офицерский состав
Судя по тому, что единственный на 3-м листе из трех строчек один офицер-преподаватель - они шли в конце, и было их тоже не очень много.

Ну и плюс ротация постоянная, отсев т.д.
Вот-вот. Сравните с численностью выпуска Ленинградского училища. Вот и выходит, что основное предназначение Московского училища - ротация и отсев. Ну и т.д. тоже.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Из выложенных двух листов красноармеец один на примерно 160 человек.
Вольнонаемных брали по минимуму.
Судя по тому, что единственный на 3-м листе из трех строчек один офицер-преподаватель - они шли в конце, и было их тоже не очень много.
Я бы так не сказала.  Не так уж и мало их там было. А посмотрите, если любопытно.  Эти два Акта, оказывается и  кстати,  есть в инете.

 В этом, конечно,  обычных служивых и вольнонаёмных нет. Это как раз участники Парада Победы - 616 чел. Офицеры, курсанты, музыканты.
1) Акт от 15.6.45 на 616 чел. (участники парада Победы)   № 00042001-00042616  серия не указана
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=Bn/TV/029/135-0012761-0754/00000111.jpg&id=1534760561&id1=ded2bc5d8ec25beecadbae6a074e46e4

http://podvignaroda.mil.ru/?#id=1534760560&tab=navDetailDocument

А в этом
2)Акт от 25 октября 45 г. на 300 чел.     серия З № 0260638 - 0261937
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=Bn/TV/033/135_0012761_0775/00000377.JPG&id=1535030610&id1=5e3801c6c522e160c0ab950b31b42835

http://podvignaroda.mil.ru/?#id=1535030609&tab=navDetailDocument

- полно тех,  чью численность вы оспариваете. Притом, это только те, что известны благодаря этому награждению.
« Последнее редактирование: 27.04.16 17:03 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: bvv910 | фугас

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Цитирование
ЕРМОЛАЕВ  ПАВЕЛ  АЛЕКСАНДРОВИЧ(1891-1974)

Комбриг (1938). Генерал-майор инженерных войск (1940).

Русская армия (поручик). В КА с 1918 года. В 1938 году начальник инженерной службы 10 стрелкового корпуса. До марта 1941 года начальник инженерного управления ПрибОВО. Затем начальник командно-инженерного факультета Военной инженерной академии им. В.В. Куйбышева. С 1942 года до 1946 года начальник Московского военного инженерного училища.
А он куда ушел из училища?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%89%D0%B5

Добавлено позже:
Вот интересно.
Цитирование
2. Генерал-лейтенант инженерных войск Карбышев Дмитрий Михайлович.
Родился в 1980г. Закончил Омский кадетский корпус. На военной службе с 1898г. Закончил Николаевское инженерное училище в 1900 году. Участник русско-японской войны 1904-05гг. Закончил Николаевскую военно-инженерную академию в 1911г. Участвовал в Первой Мировой войне. Во время Гражданской войны поступил на службу в Красную Армию. занимал должности члена инженерной коллегии по инженерной обороне республики, начальника инженеров 5 армии, помощника начальника инженеров южного фронта. В 1923-26гг. председатель Инженерного комитета Главного военно-инженерного управления РККА. С 1926г. начальник кафедры военной академии им. Фрунзе, помощник начальника кафедры академии Генерального штаба. В 1941 году попал в немецкий плен и был казнен в концентрационном лагере Маутхаузен в ночь на 18.2.1945г.
Цитирование
5. Генерал-майор инженерных войск Ермолаев Павел Александрович.
Родился 23.2.1891г. Уроженец г.Остров Ленинградской  области.
В РККА с февраля 1918.
Участник Первой Мировой войны.
Участник Гражданской войны  (финская кампании 1919-1921г.)
6 августа 1938 года начальнику инженерной службы 10-го стрелкового корпуса П.А.Ермолаеву присвоено звание комбриг
Участие в ВОВ до 08.1941 года.
По непроверенным данным в 1940-41 годах начальник инженерных войск Прибалтийского и Московского округов. С декабря 1941 начальник Московского военно-инженерного училища
Ума хватило,что в училище больше пользы принесет,чем на фронте.
Оффтоп (текст не по теме)
С Возрожденным все странно как-то.

Добавлено позже:
Может Ерм в наколке,это Ермолаев.
« Последнее редактирование: 28.04.16 00:03 »

konder


  • Сообщений: 859
  • Благодарностей: 566

  • Был 30.09.22 02:59

Вот думаю, а была ли у него возможность фотографироваться
Если не болели не был в наряде,то была.

Добавлено позже:
« Последнее редактирование: 29.04.16 04:32 »

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Может Ерм в наколке,это Ермолаев.
Ну если так, тогда можно  предположить, что начало, которое "ДА..." - это Доброгурский Андрей (Николаевич) - начальник строевого отдела, капитан.
Вот только с чего бы?  :)

Если не болели не был в наряде,то была.
Ну всё таки имелась в виду частая возможность, а не вообще невозможность этого в принципе.
Конкретно это фото имеет отношение к обучению З. в училище? Эта фотография из семейного архива? Фамилия известна? Какой год, какой выпуск?  Она одна или ещё есть? Это к вопросу о частоте съёмок и о дальнейшем хранении у всех поголовно родственников.
Можно в личку.
Помнится, это же Вы как то давненько писали в этой связи, что то типа "папа такого не помнит".
« Последнее редактирование: 29.04.16 10:04 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Вот только с чего бы?
Может Семен служил инструкцией как с ним поступить?

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Может Ерм в наколке,это Ермолаев.
Браво. А если там не ДАЕРМ а ПАЕРМ - то тем более возможно.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Книга учёта курсантов 1945 -1946 гг.
Списки 4-й роты отксерила полностью. Так шта есть возможность сравнить, провести параллели, сделать выводы, сообразно своему разумению и восприятию.

По Семёну все сведения в общем то известные. Единственное, что отметила бы, что в отличие от фронтовых АК учёта рядового и сержантского состава, здесь  проставлена  специальность - учитель и, я так понимаю, что уже в 46 г. появляется упоминание о медали "За взятие Кёнигсберга". Которая вручена была, согласно другому источнику,  11 ноября 1947 г.

Из 19 человек 4-й роты 2 курс , в преддверии т.с.,  двое демобилизованы  26 февраля и 23 марта, двое выбыли  в распоряжение начальников инженерных  войск МВО и  группы советских оккупационных воск в Германии, 15 чел. - в распоряжение нач. Ленинградского в-инж. училища.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 25.02.21 05:24 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | Аскер | konder | KUK

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Вот Геннадий вместе с ним учился,вместе и перевели в Питер.Сам он родился под Питером,а призывался из Горького.Родители тоже там проживают.

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp12180191/


Поблагодарили за сообщение: Сергей В.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Вот Геннадий вместе с ним учился,вместе и перевели в Питер.
Слишком молод, и повоевать не успел. Навряд ли за такой короткий срок в училище именно с ним завяжется такая дружба, что бы колоть имя на руку.

Из 19 человек 4-й роты 2 курс
Даже не знаю, что здесь более странно. 19 человек - это не должна быть рота, это максимум для военного училища взвод. А в роте таких должно быть 3-5 штук. На обложке указана 10 рота. Никак не 4-я.
Но каким образом он попал на второй курс?!

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

На обложке указана 10 рота. Никак не 4-я.
Но каким образом он попал на второй курс?!
Так то на обложке! Это как с датой открытия УД 6 февраля.
Листов то там 247.  Не многовато для одной  то  роты?  Хоть и не все заполненные. А на 4-ю роту приходятся л. 121-123.
Начинается эта книга со списков  10-й роты, потом идёт 9-я ... и  заканчивается первой,  т.е. идут на убывание по номерам.   А на обложку вынесено по названию той  роты, чьи списки оказались первыми. Напутали что то.  В описи нормально  всё было обозначено.

И не  он один. Ладно у остальных не проставлены  дата и № приказа, но у первых то троих есть - май-июль 1945 г. Г.Ефимов тоже в июне 45 г. попал в училище.
Может  полгода учёбы засчитывалось за курс? Они же вроде как за год должны были закончить училище по сокращенной программе. А тут эта перетрубация. 
19 июня в проходном свидетельстве он тоже - курсант 2-го курса.
И что то я сильно сомневаюсь, что их там на новом месте кто то сильно ждал, был готов к такому наплыву и что они там это оставшееся время  полноценно учились. Их там, поди,  и разместить то толком было негде. Обитали, поди,  в каких нибудь лагерях в палатках. А начальство  усиленно решало, кого и куда распихать.
« Последнее редактирование: 30.04.16 17:57 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Их там, поди,  и разместить то толком было негде. Обитали, поди,  в каких нибудь лагерях в палатках. А начальство  усиленно решало, кого и куда распихать.
http://www.saper.etel.ru/history/uchil-3.html-
Цитирование
В ноябре 1944 для выполнения первоочередных работ по восстановлению и ремонту сильно разрушенного здания Инженерного замка в Ленинград прибыл курсантский батальон майора Петрова. К 9 мая 1945 года удалось восстановить 12 классов и несколько лабораторий.. 22 мая 1945 года в Костроме состоялся последний военный выпуск, а в июне 1945 года в летний лагерь на Карельском перешейке прибыл из Костромы весь личный состав.

Начальник инженерных войск Красной Армии приказал сократить численность училища и перейти с осени 1945 года на подготовку офицеров с трехлетним сроком обучения. Было сокращено три курсантских батальона. Были демобилизованы курсанты, не имевшие достаточного образования. Оставшиеся три батальона были специализированы. Один готовил офицеров саперных подразделений, второй инженерно-технических, третий понтонеров. Всех курсантов в зависимости от уровня образования, степени обученности, боевого опыта разбили на три курса, плюс один курс подготовительный для курсантов с боевым опытом, наградами, но не имеющих среднего образования. С сентября 1945 года было разрешено набирать в училище гражданскую молодежь. Большую роль в организации нормального функционирования училища сыграл тогдашний начальник училища Герой советского Союза генерал-майор П.В.Швыдкой. Его в 1947 году сменил генерал-майор Н.И.Малов.

В течение зимы 1945-46 годов все организационные вопросы были решены и с 1 сентября 1946 года училище стало функционировать полноценно по утвержденным программам нормальной подготовки офицеров инженерных войск. Училищу было предписано готовить офицеров по четырем специальностям: инженерно-саперной, инженерно-технической, понтонно-мостовой и электротехнической.

В 1946 году предстоял выпуск офицеров из числа курсантов, набранных во время войны и прошедших полный курс обучения в сжатые сроки, но нач. инж.войск остался недоволен уровнем подготовки выпускников и приказал обучать их еще год с тем, чтобы дать им полноценное образование и дипломы.

Летом 1947 года состоялся едва ли не первый с 1914 года выпуск офицеров, прошедших трехлетний срок обучения.
...
 Где то попадалось -выпускники этого училища, причём там , при училище, были "курсы младших лейтенантов" а с 1949го - "курсы лейтенантов" -первый выпуск в 1950м

Цитирование
В 1946 г. предстоял выпуск офицеров из числа курсантов, набранных во время войны и прошедших полный курс обучения в сжатые сроки, но начальник инженерных войск остался недоволен уровнем подготовки выпускников и приказал обучать их еще год с тем, чтобы дать им полноценное образование и дипломы.
Летом 1947 г. состоялся едва ли не первый (с 1914) выпуск офицеров, прошедших 3-летний срок обучения.

В 1949 г. при ЛВИОЛКУ им. А.А. Жданова созданы Курсы лейтенантов, первый выпуск которых состоялся в 1950 г.
http://viupetra2.3dn.ru/publ/1945_60_leningrad/10-1-0-77

Добавлено позже:
Получается, что при училище были ещё и "курсы младших лейтенантов" (лейтенантов с 1949го) и окончив их , курсанты училища уже имели офицерские звания.
 Например -
Цитирование
САКОВ
Николай Константинович
(1.12.1923 - 4.9.1996)
выпуск 1947
 
Герой Советского Союза
Советский военный инженер
Майор
1947 – окончил Курсы младших лейтенантов при Ленинградском ВИОЛКУ им. А.А. Жданова, младший лейтенант
.http://viupetra.3dn.ru/publ/14-1-0-164
« Последнее редактирование: 30.04.16 16:46 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".