Лунный заговор

[Yellow Horror]

Это не разрытый грунт, а орошённый красителем, участок для будущих американских молодых "почемучек", тонким слоем, между прочим. Бюджетные деньги экономили.

Не, не экономили. Просто краситель кончаться начал - слишком густо бета-версию Луны поливали:

[rekrut]

Просто краситель кончаться начал - слишком густо бета-версию Луны поливали:

То, что Луна начала желтеть и коричневеть в виртуальном пространстве, многие давно заметили, в том числе и уважаемый beloff , ... т.е. понимание истинного цвета
Луны начинает проникать в самые отмороженные глухие закоулки сознания людей, забитых пропагандой..., видимо форум тоже читают и пишут  и это радует

[Pepper]

Это не разрытый грунт, а орошённый красителем, участок для будущих американских молодых "почемучек", тонким слоем, между прочим.

К чему этот Эзопов язык? Пишите уж сразу открытым текстом: кто-то из астронавтов отошел на минутку и справил "малую нужду". Отсюда и нестандартный цвет грунта.   

[beloff]

т.е. понимание истинного цвета

Насчет понимания - тута вот была мысль Пеппера подредактировать цвета в соответствии с гномоном - я поддакнул типо под дурачка, а сам сижу вот и думаю - кто же первый поправит, что красить надо  не цветной, а исконно ч/б снимок ... вроде справедливее было бы? Есть ч/б снимок с гномоном? 

[Pepper]

красить надо  не цветной, а исконно ч/б снимок

Что это такое - "исконно  ч/б снимок"?

И чем Вас не устраивает для коррекции "исконно цветной снимок"?

[Yellow Horror]

То, что Луна начала желтеть и коричневеть в виртуальном пространстве, многие давно заметили

Насколько давно? И что именно Вы хотели проиллюстрировать своим коллажем?

понимание истинного цвета
Луны начинает проникать

Что-то это мне напоминает. А! "Понимание истинной веры в {наименование б-га или пророка вписать} начинает проникать..."

Добавлено позже:

И чем Вас не устраивает для коррекции "исконно цветной снимок"?

Ну так ведь уважаемый beloff ведёт речь вовсе не о цветокоррекции, а о художественном раскрашивании чёрно-белого снимка. Помните, как ещё до широкого распространения цветной фотографии делались "цветные" фотопортреты и прочие натурморды с помощью растёртых в пыль грифелей от цветных карандашей?

[beloff]

И чем Вас не устраивает для коррекции "исконно цветной снимок"?

цветовой коррекцией.

Добавлено позже:

Ну так ведь уважаемый beloff ведёт речь вовсе не о цветокоррекции, а о художественном раскрашивании чёрно-белого снимка.

Это хлопотно очень - по предложенной Вами методе. Я слышал - есть более современные. А так то -да. Раскрашивал же Эйзенштейн флаг над броненосцем вручную. Примерно так и рисовали следы невиданных зверей на картинках ЛРО. Даже подписывали - как на детских рисунках - куча пикселей и подпись "флэг". Уже не спутаешь.

[JackFS]

понимание истинного цветаЛуны начинает проникать в самые отмороженные глухие закоулки сознания людей, забитых пропагандой..., видимо форум тоже читают и пишут

Так коричневеет-то почему? НАСА форум (какой?) читает, или насафилы тот форум читают и раскрашивают фото, которые потом подбрасывают под видом официальных?

Даже подписывали - как на детских рисунках - куча пикселей и подпись "флэг". Уже не спутаешь.

Речь пока идёт о цвете, а не о куче пикселей. Впёред батьки не нужно.

[JackFS]

beloff, да ту всё просто: пока о цвете не определились, не нужно о другом вспоминать. Как про цвет придем к выводу, что насафилы правы или конспирологи правы, или что консенсус не предвидится, так и перейдём к пикселям.

Оффтоп (текст не по теме)

Вы сказали - значит закон, просто любопытствую...

Да вы как хотите относитесь. Можете и про флаг опять начать, и про воду. Мне-то что. Я же здесь не для того, чтобы вас убеждать.

[Alina]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Yellow Horror]

пока о цвете не определились

Цвет луны на снимках НАСА есть продукт цветокоррекции, которая делается при сканировании оригинальной плёнки. На сайте НАСА так и написано, что цветокоррекция делается из расчёта, чтобы ярко освещённая поверхность была neytral grey. На мой взгляд, зря. По крайней мере для тех снимков, где присутствует специально предназначенный для цветокоррекции "гномон".

[KAMA]

 
https://twitter.com/subb_zer0/status/722852608977739776/photo/1

[dom1n1k]

На сайте НАСА так и написано, что цветокоррекция делается из расчёта, чтобы ярко освещённая поверхность была neytral grey

А можно ссылку на первоисточник? Интересно

[Yellow Horror]

А можно ссылку на первоисточник?

http://www.hq.nasa.gov/alsj/images11.html
Верхняя вставка мелким шрифтом, третий абзац.

[Pepper]

Верхняя вставка мелким шрифтом, третий абзац.

Тогда давайте я ее приведу полностью,  чтобы можно было легче обсуждать:

Many of the scans of photos taken during the missions were done from the original film. These scans are being done by NASA Johnson, with some post-processing by Kipp Teague. The film is scanned at 4096 x 4096 pixels per image. Kipp reduces each digital image to approximately 2350 x 2350 pixels (equivalent to 300 dpi) and does minor adjustments of levels to ensure that (1) brightly lit areas of lunar soil are neutral grey, (2) objects with known colors (such as the CDR stripes or the LCRU blankets) look right, and (3) information in bright or dark areas is not lost. These images from original film are indicated by the notation 'OF300' in the image description. In each case, a 900 x 900 pixel version is also provided.

[dom1n1k]

То есть цветокоррекция имела вполне утилитарный характер - чтобы всё было видно.
Никаких особых колориметрических хитростей не применяли.
Точность цветопередачи достоверно неизвестна.

[Сергей В.]

Тогда давайте я ее приведу полностью,  чтобы можно было легче обсуждать:

Вот на этом "neutral grey" они и попались, да и на цветных пластинках тоже. Проводить цветокоррекцию, да и вообще обработку, без снимавшего это грубейший ляп НАСА. Это я мягко выразился, потому что все, и особенно этот единственный кадр с покоцанным киркой коричневым в глубине грунтом, говорит о том, что необходимо более точное слово.

[beloff]

https://youtu.be/m09MrT_01IA

Разворачиваемый текст

Комментарии м-ра Бёрка, особенно в момент 4:00, имеют существенное значение и, конечно, стоят проведения полного исследования того, как даже совершенно здоровые астронавты, в отличие от Сернана, могли без посторонней помощи надеть и снять скафандр, учитывая известные ограничения в пространстве и будучи сильно уставшими, при наличии памперсов для фекалий, ёмкости для мочи, кардиомониторов и покрытые этим стрёмным коктейлем — абразивной лунной пылью.
В отличие от Джеймса Бёрка, вышеупомянутые трудности Сернана усугубились бы до крайности, учитывая отсутствие существенной помощи, как показано в клипе Бёрка.

[Pepper]

Проводить цветокоррекцию, да и вообще обработку, без снимавшего

Не понял.  Переведите...

[Yellow Horror]

Вот на этом "neutral grey" они и попались

При том, что ещё в 1970 году Армстрог ясно сказал, что цвет луной поверхности отнюдь не константа и сильно зависит от углов освещения и обзора.

[beloff]

Все тот же Коновалов
http://leonidkonovalov.ru/cinema/moviephotoprocesses/?ELEMENT_ID=343

   

https://youtu.be/aZyiXeZC08Q

Добавлено позже:

При том, что ещё в 1970 году Армстрог

https://youtu.be/BeBjYJO-Udc

Добавлено позже:
Вежество космонавта Леонова.
http://a-kudryavets.livejournal.com/5315.html

[Сергей В.]

Не понял.   Переведите...

Перевожу: нельзя корректировать то, о чем сам не имеешь представления. Азы цветокоррекции: нужна натура перед глазами или, когда ее заведомо нет, то сам снимающий и его зрительная память. В нашем случае вроде бы скафандры д.б. относительно белыми, но и то, по всем рассказам они были по уши в пыли. Но тем не менее, некий насаДжонсон с помощником не моргнув глазом что-то одним им ведомое корректируют.

[Pepper]

Азы цветокоррекции: нужна натура перед глазами

Цветовая калибровочная таблица на гномоне Вас не устраивает?
Если Вас смущает ее запыленность - нет проблем, запылите эталонную таблицу на Земле, и в таком виде используйте ее как эталон.
Кроме того, имеются детали ЛМ, чей цвет можно найти на снимках, сделанных на Земле.

сам снимающий и его зрительная память.

Тоже не вижу проблемы в том, чтобы пригласить снимающего. (Точнее, нам неизвестно, привлекали его на самом деле, или нет).
Но вот на что я бы точно не стал полагаться - так это на зрительную память (как и вообще на субъективные цветовые ощущения).  Ошибки зрения в определении истинного цвета - общеизвестны.

[Yellow Horror]

Цветовая калибровочная таблица на гномоне Вас не устраивает?

Меня бы устроила. Только вот в упор не наблюдаю результатов её использования в цветокоррекции лунных снимков.

[Сергей В.]

Цветовая калибровочная таблица на гномоне Вас не устраивает?

Не-а. Мне вообще непонятно из каких соображений они эти 3 цвета и оттенки серого возили и для чего. Во всяком случае не для цветокоррекции.

Но вот на что я бы точно не стал полагаться - так это на зрительную память

Так полагайтесь на нассовского клерка - он вообще ничего сам не видел.
На Луне свет другой, не такой как на Земле, это понятно?

[beloff]

Если Вас смущает ее запыленность - нет проблем, запылите эталонную таблицу на Земле, и в таком виде используйте ее как эталон.

Браво , ...! Нет слов. И летать никуда не надо. Плюсую с остервенением. "если нет разницы, зачем платить больше" куда то летать. А почему небо на Земле голубое? при том что Солнце - желтый карлик?

[Pepper]

Меня бы устроила. Только вот в упор не наблюдаю результатов её использования в цветокоррекции лунных снимков.

И я не наблюдаю.
Поэтому выше уже предлагал всем желающим попробовать воспользоваться ею. У меня просто нет под руками подходящего редактора.

 

Так полагайтесь на нассовского клерка - он вообще ничего сам не видел.

А ему и не надо видеть Луну. Ему достаточно видеть эталон.

На Луне свет другой, не такой как на Земле, это понятно?

Ну конечно - там же нет Солнца... 

Браво , Пеппер! Нет слов. И летать никуда не надо. Плюсую с остервенением. "если нет разницы, зачем платить больше куда то летать

Браво, белофф! За демагогию - пять баллов! 

[dom1n1k]

Азы цветокоррекции: нужна натура перед глазами

Это работает только в отношении так называемых "памятных" цветов.

[beloff]

За демагогию - пять баллов!

Это, Пеппер, логика. А Ваши ярлыки - показатель беспомощности. Обсыпал м*дака демагога песком - и сразу видно, кто демагог.(Но небо от этого менее голубым не станет). Хорошо в песочнице.

[dom1n1k]

Только вот в упор не наблюдаю результатов её использования в цветокоррекции лунных снимков.

Использовалась:

(2) objects with known colors (such as the CDR stripes or the LCRU blankets) look right

Но, по всей видимости, довольно грубо и приближенно.
Вероятно, они решили, что поскольку совершенно точная цветопередача всё равно невозможна (о причинам, которые я писал сколько-то там страниц назад), то и усираться нет смысла. Приближенной коррекции достаточно, главное чтобы всё видно было.