Британский след?

[vesmar]

1. Гордо, Владимиров и Фоменко были уверены, что ГД шли через Бурмантово. Однако, никаких потверждений этому нет.

Belfanio, в последней публикации КП, где сканы документов из архивов, есть спецсообщение министра МВД РСФСР министру МВД СССР. Там в тексте тоже указывается, что группа вышла из Бурмантово.

[Агаша]

Belfanio, в последней публикации КП, где сканы документов из архивов, есть спецсообщение министра МВД РСФСР министру МВД СССР. Там в тексте тоже указывается, что группа вышла из Бурмантово.

А прокурор Темпалов написал,что они были в ю.Бахтиярова.

Тов. Дряхлых знает очень хорошо территорию Ивдельского района. В течение двух дней он летал на вертолете в сторону севера от г. Ивдель. Он пояснил мне, что группа туристов проходила через поселок Вижай, юрты Бахтияровых, которые находятся в нескольких десятках километров от пос. Вижай.

Пишут о контроле КГБ за территорией и не знают кто и куда идет,и где лазает.6.02 на вершине на Чистопе группа Шумкова,на вершине  Сабли три человека с Согриным.А группа Дятлова у подошвы горы лежит мертвая. Съезд 21 был с 27.01 по 5.02 и получается,что другие восхожденцы" не приурочили свои победы в честь съезда и остались живы.Южане, без карты,шастая в том районе ,остались живы.

[Агаша]

 

Много лет после того, как кончилась война, в уголовном мире – на дне человеческого моря еще не отшумели подводные кровавые волны. Волны эти были следствием войны – удивительным, непредвиденным следствием. Никто – ни седовласые уголовные юристы, ни ветераны тюремной администрации, ни многоопытные лагерные начальники не могли предвидеть, что война разделит уголовный мир на две враждебных друг другу группы.

Во время войны сидевшие в тюрьмах преступники, в том числе и многочисленные воры – рецидивисты, «урки», были взяты в армию, направлены на фронт, в маршевые роты. Армия Рокоссовского приобрела известность и популярность именно наличием в ней уголовного элемента. Из уркаганов выходили лихие разведчики, смелые партизаны. Природная склонность к риску, решительность и наглость делали из них ценных солдат. На мародерство, на стремление пограбить смотрели сквозь пальцы. Правда, окончательный штурм Берлина не был доверен этим частям. Армия Рокоссовского была нацелена в другое место, а в Тиргартен двинулись кадровые части маршала Конева – полки наиболее чистой пролетарской крови.

http://shalamov.ru/library/6/6.html

Где гарантия,что на 41 не был такой разведчик?

[Belfanio]

А прокурор Темпалов написал,что они были в ю.Бахтиярова.Пишут о контроле КГБ за территорией и не знают кто и куда идет,и где лазает.6.02 на вершине на Чистопе группа Шумкова,на вершине  Сабли три человека с Согриным.А группа Дятлова у подошвы горы лежит мертвая. Съезд 21 был с 27.01 по 5.02 и получается,что другие восхожденцы" не приурочили свои победы в честь съезда и остались живы.Южане, без карты,шастая в том районе ,остались живы.

Уважаемая Агаша!

1. В юртах Бахтияровых могла быть какая угодно группа из примерно 10-и официально зафиксированных, котрые там ходили. Ну, конечно, минус те, что ходили по Северному Уралу, и минус група Слобцова, которая ходила на Таганай намного южнее. Ну, и группа Поутонена (может), которая там ходила уже во время поисков (намного позднее).

2. 6.02.1959 группа Шумкова (пединститута) никак не могла быть на вершине г. Чистоп. 6-го февраля они уже должны были быть в Вижае, по всему. На Чистопе, они могли быть по разным расчетам или в ночь с 3 на 4-е, или 4-го на 5-е. 5-го быть на 41-м лесоучастке, а 6-го уже в Вижае (на расчеты КУКа ссылаюсь).

3. Через юрты Бахтияровых в это время могла проходить группа Фоменко и шумковцы.
Например, смотрим показания Бахтиярова Николая: "Она [сестра Катерина] им сказала, что проходили туристы 2 раза. Первых туристов я не видел когда проходили, но примерно больше месяца, а с свел в пос. Бурмантово. Их как я слышал от родственников было 10 человек, были ли женщины я не знаю. Эти туристы не ночевали у нас как я узнал а так останавливались отдохнуть. Вторые туристы в конце января были у нас и ночевали. Их было 8 человек, у них была одна или две женщины ночевали они у моего брата Петра Якимовича в юрте. В юрте мы разговаривали с этими туристами. Они говорили, что идут на горы, но какие не говорили. Спрашивали только, лучше пути по реке или по другому месту, и они пошли по дороге к реке".

То есть по численности 10 и 8, две группы.
10 - это была, очевидно, группа Шумкова.
8 - это было только у группы Карелина. У группы Фоменко (ростовчан) было 7.

И, 8 было у Согрина в группе. Но, где г. Сабля, простите, а где юрты Бахтияровых...

[Агаша]

Была объявлена тотальная мобилизация, весь блатной мир вооружался. Над изготовлением ножей и коротких пик-штыков тайком трудились все кузницы и слесарные мастерские Колымы. Ковали, конечно, не блатные, а настоящие штатные мастера под угрозой «за-ради страха» – как говорили блатные. Они знали гораздо раньше Гитлера, что напугать человека гораздо надежней, чем подкупить. И, само собой, дешевле. Любой слесарь, любой кузнец согласился бы, чтоб у него упал процент выполнения плана, но была сохранена жизнь.

На 41 тоже хотели работали,хотели не работали.

[Belfanio]

На 41 тоже хотели работали,хотели не работали.

Давайте ближе к Вашей же теме. А то, Вы создали тему, задаете в ней вопросы, вам на них отвечают, комментируют, а потом тема перескакивается, вдруг, совсем на что-то другое. Так нельзя!

[Агаша]

Belfanio, в последней публикации КП, где сканы документов из архивов, есть спецсообщение министра МВД РСФСР министру МВД СССР. Там в тексте тоже указывается, что группа вышла из Бурмантово.

1. В юртах Бахтияровых могла быть какая угодно группа из примерно 10-и официально зафиксированных, котрые там ходили. Ну, конечно, минус те, что ходили по Северному Уралу, и минус група Слобцова, которая ходила на Таганай намного южнее. Ну, и группа Поутонена (может), которая там ходила уже во время поисков (намного позднее).

Так же и про Бурмантово можно написать.Я с темы не соскакивю.Я считала и считаю,что гибель дятловцев,это иностранная диверсия,направленная на запугивание,дискредитацию Хрущева и строя в целом.А какие силы там были задействованы?Все,кто был обижен строем от интеллигенции до уголовников.Погибли те,кто приурочил свой поход к работе съезда.Родственники все время винили Хрущева.

[Дмитрий Карягин]

Давайте ближе к Вашей же теме.

К " Секретной Интеллигентной Службе" ?

[Belfanio]

Так же и про Бурмантово можно написать.

Ну, тогда уж надо допустить, что дисциплинированные тургруппы, которым всегда в то время согласовывался маршрут, могли его как угодно нарушать. Во что я не верю. Про другие группы, которые там в те сроки ходили, не говорю. В большей части случаев сроки не подтверждены отчетами о походе (что должно было быть в то время обязательным). Но, пример ГД - это вообще! Заявить официально один маршрут, расспрашивать про другой, а пойти по третьему и погибнуть там. Это как?

[Агаша]

Ну, тогда уж надо допустить, что дисциплинированные тургруппы, которым всегда в то время согласовывался маршрут, могли его как угодно нарушать

Нарушения там у всех и сплошные.Одна прокуратура чего стоит.Передвижение по населенной местности,это одни трудности и люди зависят от транспорта.Может алкаш тот в поезде,это как контролер от криминала на трассе.Отдали бы деньги туристы или бутылку и все было бы нормально?Может и петлять бы не пришлось?

1-2 д.-Свердловск-Полуночное

3д-Полуночное – Вижай

4-5д.-Вижай – Северный 2й
------н-----------н------55км.

6д-7-8д-Вверх по р. Ауспии

9д.-Перевал в верховья Лозьвы

10д.Восхождение на г. Отортен

11д..-г. Отортен – верховья Ауспии

[Агаша]

ЗАКОН СССР ОТ 25.12.1958 ОБ УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ

   25 декабря 1958 года
   ------------------------------------------------------------------
   
               СОЮЗ СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК
   
                                 ЗАКОН
   
                      ОБ УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ
                    ЗА ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ
   

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Выходит закон,а группа Дятлова направляется в зону лагерей и останавливается на 41,бывшем лагучастке.Что могут думать обитатели о З? Загадкой и для самих туристов является С.С наколками и фиксами.

[Агаша]

Дальнейшие события развивались с калейдоскопическою быстротой. 8 декабря 1958 года Серов покинул Лубянку, а месяц спустя, 9 января 1959 года, президиум ЦК КПСС утвердил "Положение о Комитете государственной безопасности при Совете Министров СССР", где проводилась главная мысль всех производимых в КГБ перемен:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

В мае 1959 года состоялось Всесоюзное совещание работников КГБ. 14 мая на нем выступил один из ближайших соратников Хрущева того времени — кандидат в члены президиума ЦК КПСС и секретарь ЦК Алексей Кириченко. В начале выступления он напомнил присутствующим о важности решений, принятых ЦК:

Надо, чтобы чекист кроме постановлений, кроме инструкций, кроме приказов поступал так, как ему подсказывает его партийная совесть, как диктуют ему интересы партии и государства. Наряду с этим в работе с кадрами необходимо проявлять большую требовательность, оказывать помощь и постоянно проверять исполнение. Надо внимательно относиться к сотрудникам, поднимать дисциплину и повышать бдительность, заботиться о конспирации — профессиональном качестве чекистов".

"Много здесь говорилось об агентурной работе, об агентуре, о ее вербовке и т. д. Я не хочу задерживаться на этом вопросе долго. Скажу несколько слов. Возросшая агрессивность империалистического лагеря во главе с США требует всемерного укрепления наших органов, их агентурного аппарата в целях надежного обеспечения государственной безопасности Советского государства. Чтобы разгадывать коварные замыслы наших противников и вовремя пресекать их подрывную деятельность, надо обладать умением противопоставлять планам врага свои собственные планы, на хитрость иностранных разведок отвечать двойной хитростью. А для всего этого мы должны иметь хорошую агентуру. Много здесь говорилось, и совершенно правильно, о том, что агентура должна быть небольшой по количеству, но хорошей качественно. Но, товарищи, с агентурой надо работать. Можно иметь проверенного человека, знающего обстановку на том объекте, предприятии, фабрике или заводе, где он работает, но если с ним не работать, если его не воспитывать, то он не будет знать, что в конечном счете хотят от него, он не сможет дать того

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2025030

[Агаша]

Как раз последних дятловцев похоронили.Вряд ли КГБ расследовало это дело.Партия была уверенна,что замерзли,значит замерзли.

[Агаша]

Вот отрывок из анкеты Демьяненко.Человек был зависимый.Мать была из Белоруссии и родственники в оккупации.Значит парня могли использовать как силовики,так и иностранная разведка.И у этого связи с Белоруссией.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Агаша]

Вот пленка.Повествование идет из Вижая.И тоже немало посвящено Золотареву.Пленок 24,но такое впечатление,что последние 3 кадра оторвали.

https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/289573/

Кривонищенко стал следить за З.от Серова.По кадрам видно,а кто-то от Вижая.Свою территорию от журналистов охраняли как советские руководители, замешанные в коррупции,так и криминальные группировки. З. был загадкой для туристов.Дятловцы и блиновцы разъехались по разным местам с одной точки.До Семена их никто не обвинял в воровстве,а здесь "здрасте",бутылку у алкаша "украли".Думаю,что и в машине у блиновцев тоже обсуждали персону З.Не факт,что водила интересовался.Водилы,это своего рода почта.Как и в давние времена ямщики,многие водилы были посвящены в тайны преступного мира.Не факт,что в Вижайский район кто-то контролировал и возможно там скрывались по чужим документам беглые или преступники.Им светится на фото нельзя было.41,это самое то место.Если кто-то из силовиков направлялся туда,то можно было спрятаться на 2 Северном и там отсидеться под видом охотника.

[Агаша]

Вот об отправке из Вижая с разных фотоаппаратов.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Агаша]

2 и 3 кадр,это с 6 пленки,что начали снимать с Вижая.И получается "картина маслом".Сначала на 2 кадре стоят бравые силовики и вот появился в кадре слева  кто-то огромный.Силовики на коленях,Люда тоже,словно перед ним на коленях стоит,а у силовика еще рулон ватмана появился и один конец показывает на великана,а другой на пса.Туристы тоже повернулись в сторону большого.Гигант ушел и конец ватмана в небо направлен. Блиновцы едут на машине с номерами,с лавкой,с укрепленным бортом, а дятловцы на машине без номеров на заднем борту,край обломан и еще машина без тормозов.
Что это за великан?Что хотел сказать фотограф?Откуда взялся рулон ватмана и на чем делали газету туристы?

[Дмитрий Карягин]

Что хотел сказать фотограф?

Как правило,фотографы ничего не хотят сказать.

[Агаша]

Фотограф он же и своего рода режиссер.И если ему сценарист сказал,что нужно получить такую композицию,то он так всех и расставит.И будет то снимать,что и прикажут.Не все конечно.

[Агаша]

Если на третьем кадре Блинов,то все ясно становиться.Блинов говорил,что Люда его любила,даже собаку его любила.Стоит Блинов,Люда вся светится,встала на одно колено по направления к нему.Дорошенко немного грустный положил руку ей на плечо.А силовик держит криво свернутый в трубку лист ватмана ,словно кому-то показывал на хозяина собаки и показал где и чья группа.Сотовых-то не был.Говорили,что по вагонам ездил пьяный молоденький лейтенант.Может тот же,кто их обвинил турстов в краже бутылки.Или на самом деле лейтенант,или ряженный.Формировалось мнение,что военные причастны к гибели туристов.

[Агаша]

Не Чудинов ли ребят провожал из Вижая и с напарником обозначил руководителей групп и Кривонищенко с Дорошенко?Засветились в милиции и по цепочке милиция сообщила в Вижай о странных туристах.Поэтому и задержались,возможно на 41,хотя и не хотели.,а на самом кто-то постарался  их тормознуть,что бы кто-то их обогнал.Это просто,анонимно звякнул и все.А на 41 ребят прощупали,справки навели.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Агаша]

На одном фото справный,уверенный,а на последнем выражение лица как у Семена,отрешенное.Может бандеровцы и бывшие вели тайную войну с фронтовиками?Один отсидевший за сотрудничество мог столько людей погубить лжесвидетельством.Особенно если его слова подкреплены фото,а у человека на определенный период не было алиби,да и искать он бы их не стал.Кажется,что в кадре оказалось 3 силовика.Один стоит,у него белый шарф и черные перчатки,а у того,что сидит с белым листом ватмана,шарфика нет и перчатки серые.

[Агаша]

Огнев Григорий Семенович

Родился в 1896 г., Красноярский кр., Партизанский р-н, д. Стойба; Проживал: Красноярский кр., Партизанский р-н, д. Стойба.
Арестован 17 декабря 1937 г.
Приговорен: Тройка при УНКВД Красноярского края 30 декабря 1937 г., обв.: антисоветская агитация.
Приговор: ИТЛ-10 Реабилитирован 4 октября 1958 г. Красноярский краевой суд

Такое впечатление,что за одного невиновного девятерых казнили,а 5 октября 1958 на лжекатпосе приговор написали.Отомстили,девятерых за одного невинного.

[Агаша]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

А если Огнев Николай его родственник?Судя по черточкам, их должно было быть 10.
На пленке Кривонищенко был кадр липового катпоса и что рядом,а кто Юру снимал возле него,не известно.У Иванова в россыпи было фото,но нет кадра на пленках,где Кривонищенко рассматривает липовый катпос.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Агаша]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Что за ручка из снега торчит?Юра ее не заснял,а кто-то запечатлел их вместе.Словно крышка от чего-то и капкан рядом.

[Сергей В.]

Не Чудинов ли ребят провожал из Вижая

Молодец, Агаша, это действительно Чудинов с рулоном ватмана, еще капитан.

[Дмитрий Карягин]

Не Чудинов ли ребят провожал из Вижая и с напарником обозначил руководителей групп и Кривонищенко с Дорошенко?Засветились в милиции и по цепочке милиция сообщила в Вижай о странных туристах.Поэтому и задержались,возможно на 41,хотя и не хотели.,а на самом кто-то постарался  их тормознуть,что бы кто-то их обогнал.Это просто,анонимно звякнул и все.А на 41 ребят прощупали,справки навели.

(Ссылка на вложение)

Да,это реально интересное наблюдение!
Только нужно разобраться с этими "обозначениями" .  . . Для чего такое фото могло быть сделано? Чтобы кому-то указать на внешность руководителей группы и Кривонищенко? Нет. Для этого товарищам в погонах не было необходимости позировать перед объективом,достаточно было бы простого фото туристов со словесным или письменным пояснением кто есть кто.
Такая фотография могла быть сделана только с одной целью(если цель была и фото неслучайно) : иметь антропометрические данные людей,сидящих рядом с Чудиновым и его коллегой. Иными словами,нужно было узнать рост Колмогоровой(или это Дубинина сидит в первом ряду?) . Кто-то,зная рост товарищей в погонах, получал возможность вычислить рост девушки и. . . уж я не знаю как дальше воспользоваться этой информацией. . . Передать по цепочке? Подобрать похожего человека? . . .

[Агаша]

Эти фотографии пригодились бы для фотомонтажа,что бы этого Чудинова держать в ежовых рукавицах и шантажировать.Полно приезжих,полно туристов.Не факт,что эту композицию снимали не только с фотоаппарата Кривонищенко и еще кого-то из группы,но могли и блиновцы,могли и посторонние.Переделать групповое фото советских граждан в фашистских полицаев,легко и доказывай,что это не так.И рассадить их так мог тот,кому  нужна была эта композиция.

[Агаша]

„Перед моими глазами встают два образа: жизнерадостная молодая комсомолка Шура Дубровина и изуродованное тело, поднятое из шахты. Я видела её труп только с нижней челюстью. Её подружка — Майя Пегливанова лежала в гробу без глаз, без губ, с выкрученными руками...“

Разворачиваемый текст

Самое ужасное, что среди тех, кто издевательски убивал молодогвардейцев, в основном были полицаи из местного населения (город Краснодон, в котором произошла трагедия, находится в Луганской области).

http://funik.ru/post/81980-pravda-o-molodoy-gvardii-i-pochemu-aleksandr-fadeev-pozhalel-chitateley

[Агаша]

Может и среди туристов или обитателей 41 были  дети-диврсанты, не выявленные разведкой или отсидевшие?

http://www.alt.kp.ru/daily/23652/49495/
Фильм интересный,но судьба артистов Краско и Панина,трагична.Слово кто-то им отомстил.

http://pikabu.ru/story/_4009342

Операция «Буссард»: к чему гитлеровцы готовили советских детей-диверсантов

Для обратного перехода линии фронта дети-диверсанты были снабжены письменным паролем на немецком языке: «Спецзадание, немедленно доставить в 1-Ц». Пароль был упакован в тонкую резиновую оболочку и вшит в полу брюк. Выброска на парашютах была произведена попарно.

Может и у Семена что-то подобное было на теле наколото?