Инсценировка восхождения: версия Олега Петухова - Силы природы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Инсценировка восхождения: версия Олега Петухова  (Прочитано 56142 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Олег Петухов

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 16

  • Расположение: Москва

  • Был 06.02.17 16:50

Инсценировка трагедии: тайны Дятлова больше нет

Олег Петухов

1

Группа Дятлова погибла потому, что она поставила перед собой задачи, которые дятловцам показались легкими и несерьезными. И это была их роковая ошибка. Они решили сымитировать борьбу со стихией, но стихия - та самая непреодолимая сила - не намерена была играть в поддавки.

А теперь перейдем к фактам. И сразу же замечу, что пятьдесят лет дятловедения вот буквально не оставили камня на камне от фактов. Что, что можно считать установленным твердым фактом? Ну, до смешного же. Вот якобы краеугольный камень: палатка разрезана изнутри. И целая история, как некая швея увидела разрезы на полотне и заявила, что дескать изнутри ее резали! А до этого все были уверены, что снаружи. Но провели экспертизу, и точно - изнутри!

Этот бред повторяется, как аксиома - швея, экспертиза, изнутри, не снаружи. И вот как бы объяснить дятловедам с пятидесятилетним стажем, что полотно можно резать, ну, как колбасу, а можно вспарывать, и тогда рез идет так, как если бы резали изнутри. Проткнул полотно и движением лезвия на себя вспарываешь. И что тогда покажет экспертиза? Куда будут смотреть волокна на микрофотографиях?

А такой, казалось бы, железный факт, да?

А я скажу, что для понимания смысла событий вообще неважно, снаружи они резали, изнутри ли. Из чисто эстетических соображений я буду придерживаться гипотезы, что резали снаружи. Но не факт. Факт то, что палатка была разрезана, и сделали это сами дятловцы.

А вот другой факт - принципиальный. И объективный. Лабаз с основными запасами продуктов дятловцы оставили там, куда они не должны были возвращаться, если бы они действительно собирались идти по запланированному маршруту. Это факт, да.

И другой факт: после последней - "холодной" - ночевки дальнейшее путешествие к Отортену было невозможно.

И понятно, почему. Накануне группа почему-то выходит слишком поздно, проходит каких-то полтора километра (знаю, что 1700 м, но это неважно) и зарывается в снег на склоне. Мало того, что у них дров на одну растопку, но они еще и палатку ставят "по-штормовому", то есть, так низко, что печку в ней установить нельзя! А это означает, что на следующее утро у них не будет сухой одежды и обуви, и никакой горячей еды и даже чая. А до Отортена-то еще сколько по целине двигать - 12-15 км?

И вот это ключевые моменты во всей истории: сзади в паре километров под горку по проторенной лыжне лабаз, куда они обязаны вернуться по-любому, но маршрут это возвращение не предусматривал, это раз. И два: странная организация последней суперхолодной ночевки, после которой об Отортене можно и не думать.

И я могу еще много привести фактов и деталей, но вывод можно делать уже сейчас: группа Дятлова на свой "Отортен" уже пришла, там, на том склоне, где нашли их палатку. И нет, они не заблудились, ну, если и сбились с дороги, то незначительно. Хотя и эта их ошибка в курсе могла сыграть свою роковую роль, если они думали, что лес в районе печально знаменитого кедра ближе, чем лабаз. Но, в принципе, это не так уж и существенно.

А принципиально важно вот это: дятловцы инсценируют восхождение на Отортен - и делают это спустя рукава и из рук вон плохо. Что и привело к трагедии.

Рассмотрим ситуацию в общем. Группа уже делала попытку перевалить в долину Ауспии, но на перевале столкнулась с ураганным ветром и отступила. Я говорю "ураганный", потому что Дятлов в дневнике сравнивает скорость ветра со скоростью взлетающего самолета. Это, конечно, преувеличение, потому что самолеты тогда уже взлетали на скоростях от 200 км/ч, но допустим, что ветер дул со скоростью более ста км в час, а это уже ураган.

Группа отступила и тем самым выбилась из графика. А между прочим, в то время трудовая дисциплина была очень жесткой, и не выход вовремя на работу из-за того, что вы задержались на туристическом маршруте, мог иметь серьезные последствия. И эти опасения могли вызвать в группе оппозицию Дятлову, который, несомненно, хотел пройти этот маршрут. Я бы даже сказал, боязнь опоздать вовремя вернуться из неочередного отпуска за свой счет не могла не вызвать настроений прервать поход и идти назад по проторенной лыжне, да еще и не торопясь.

И вот тут группа принимает соломоново решение. Они идут к ближайшей горе, становятся там на сверх-холодную ночевку, делают там фотосессию, будто они у подножия Отортена, а утром его "покоряют" и отправляются назад к лабазу в дорогу домой.

И задача им кажется легкой - все-таки не на Отортен за 15 км с двумя-тремя ночевками, а каких-то полтора км. И погода им благоприятствовала до поры, до времени. Именно поэтому они не взяли дрова с собой, кроме минимума, и не стали опускаться на ночлег к границе леса.

А это оказалось трагической ошибкой.

Я сразу же хочу предупредить критиков моей версии, что я и не думаю осуждать ни Дятлова, ни группу. Мне тут будут говорить о комсомоле и честном советском спорте, что Дятлов - ни-ни! - не пошел бы на приписки, мне будут впаривать всю эту советско-коммунистическую туфту, как будто я сам не был в комсомоле, ага! Был, да добровольно и вышел в 90-м году. Потому что эта вся советская туфта, она всегда и везде была одинаковая, что в 90-м, что в 59-м, что в 41-м и т.д.

Да и за что осуждать их? Группа явно не готова к трудовым и спортивным подвигам, снаряжение... Одни "вигониевые" свитера чего стоят! А лыжи, а ботинки, а крепления, а эта штопанная-перештопанная палатка, а ватники! Ватники и отсутствие спальных мешков как класса. И ни у кого нет меховой, настоящей, зимней одежды и настоящей обуви.

Вот кстати об обуви. А как бы они лезли на настоящий Отортен? Я имею в виду, в какой обуви, если бы условия не позволили забраться туда на лыжах? В валенках или в лыжных ботинках? Ну, это ладно, на общем фоне это уже как бы мелочи.

И смысл моих размышлений вот в чем: дятловцы ставят палатку на склоне, рассчитывая, с одной стороны, сделать уступку Дятлову, который хочет хоть как-то оправдаться в своих глазах, да, группа слабенькая и Отортен останется ими непокоренным, но вот же были же героические часы на снежном склоне под завывание ветра за сотни километров от жилья, ведь были же эти часы; но с другой стороны пытка холодом продлится не так уж и долго, до рассвета, а потом они вернутся к лабазу и отогреются перед долгожданным возвращением домой.

2

В пользу моей версии есть хоть и косвенный, но весьма красноречивый факт - боевой листок "Вечерний Отортен". В любой другой версии эта исчезнувшая юмористическая стенгазета выглядит нелепо - ну, кто будет заниматься такой ерундой, если до самого Отортена еще два дня тяжелого пути? У меня же этот документ свидетельствует о здоровом чувстве юмора, царившем среди дятловцев, хотя, думаю, сам Дятлов вряд ли его разделял. Но самое-то главное, что он смирился с волей коллектива.

И вот что главное. В любом ином случае Дятлов - идиот, самодур и преступник. И я не преувеличиваю, а даже преуменьшаю. Если решение стать на "ледяной" уже, а не "холодный", ночлег на склоне без печки, которую, повторюсь, невозможно было установить в палатке в положении по-штормовому, без дров и с невозможностью развести костер, если это решение принял Дятлов, намереваясь наутро продолжать поход к Отортену, он - преступник. И идиот.

Но все дело в том, что этот переход и даже ночевка не воспринимались ни группой, ни Дятловым как настоящий. Это была игра, театр, представление. И частью спектакля был "Вечерний Отортен", исчезнувший из дела, как будто... Ну, тут можно только догадываться, о чем догадался следователь Иванов.

Что же произошло дальше? Если честно, я не знаю. Не знаю сверх того, что говорят факты, которые, как мы помним, никак не хотят стать твердо установленными. Или хотят? Или мы слишком уж фантазируем и домысливаем что-то сверх того, что абсолютно очевидно? Или мы пытаемся объяснять то, что само по себе ясно? А ведь люди ошибаются не только, когда они принимают на веру недоказанное, но и когда пытаются доказать хорошо известное, как если бы твердое знание можно поставить под сомнение.

И что же нам известно? Да практически все нам известно.

Палатка, штопанная-перештопанная, стоит на продуваемом ветрами склоне, в ней пытаются переночевать люди в вигониевых свитерах, лежа на фуфайках и брезентовых пустых рюкзаках и укрывшись суконными одеялами. Это вообще нормально, как вы считаете? И сколько в таких условиях может протянуть человек?

Ну, дятловцы протянули двенадцать часов, если считать от наступления темноты до времени на часах Дятлова. Плюс-минус.

Скажем так, если бы группу в полном составе нашли замерзшей в этой палатке, ни у кого не возникло ни тени сомнения, не правда ли? И это - твердо установленный факт.

Мы знаем, что в общем и целом погода была довольно мягкая, о чем свидетельствуют столбики следов на склоне.

Косвенно этот факт подтверждает и самоубийственное решение проводить ночлег на склоне. Вероятно, это казалось хорошей идеей, потому что с утра не пришлось бы подниматься от леса, а только пару сотен метров до того места, которое должно было на фотоснимках изображать "вершину Отортена". А потом с чистой комсомольской совестью двигать под уклон к лабазу.

Мы знаем, что обычно ночью холодает и вполне возможно, что дятловцев настиг холодный фронт, граница которого должна была проходить чуть ли не над их головами. Но даже если это и не так, это ровным счетом ничего не меняет.

Потому что мы знаем, что группа Дятлова замерзла в полном составе, и ни один из них эту ночь не пережил. И это твердо установленный факт.

А дальше можно уже и строить версии, и я предлагаю свою картину, как она мне видится.

Я думаю, что туристы спокойно заснули, даже с некоторым комфортом, о чем свидетельствует отсутствие у большинства валенок на ногах, ну и вообще состояние их одежды. Дежурных среди них не было, потому что печка не установлена, а сторожить там нечего и не от кого.

А потом, уже заполночь, кто-то проснулся и понял, что замерзает. И разбудил остальных. И оказалось, что просыпаются уже не все. Во всяком случае не все проснулись в адекватном состоянии и это было заметно. Я практически уверен, что слабым звеном оказались оба Юры. И группа стала их возвращать к жизни, приводить в чувство, но без особого успеха, потому что там, у них на склоне, не было источника тепла. А лишней одежды ведь тоже не было, не так ли? На ватниках они лежат, штормовки сырые - чем утеплишь Юр? Да нечем. И валенки не надели на них, потому что растирали ноги и т.д.

И все это, заметим, почти в полной темноте, с потолком в 70 см, а на самом деле меньше.  И во время всех этих мероприятий они и сорвали одну растяжку, неловко привстав и приподняв потолок палатки.

Это все мои домыслы чистейшей воды, ведь даже рассыпанные по палатке сухари и шкурки от корейки, они ведь не факт, не правда ли? Ну и ладно, идем дальше.

А дальше возможны два решения: либо транспортировать Юр к лесу и костру, либо послать кого-то за дровами, чтобы что-то попытаться разжечь в или возле палатки. И Дятлов как руководитель принимает решение послать за дровами да вот хоть З-ва и Тибо. А почему, спросите, не всем пойти к лесу? А потому, отвечу я, что это смертельно опасный риск, а Дятлов - очень осторожный и ответственный человек. А риск состоит в том, что вот конкретно в этой вот ситуации им и ходить-то было не в чем! Ботинки замерзли, в валенках по сугробам далеко не уйдешь, а лыжи... А лыжи по условиям задачи лежат под ними глубоко в снегу. И двое товарищей, отходящие в мир иной, лежат на этих самых лыжах. Причем один из них - самый крупный мужчина в группе. И я думаю, Дятлов принял решение послать двоих за дровами. А остальные должны ждать в палатке, пока что-нибудь не придумается с отоплением.

Но тут К-в и Д-на выдвигают свою идею, которая им кажется разумный: а не проще ли, а главное в два раза быстрее, не ходить туда и обратно за дровами, и еще не факт, что на склоне удастся разжечь огонь, а сразу нести-вести замерзающих Юр к гипотетическим дровам? И начинают настаивать на своем. Пока идет этот спор, З-в и Тибо одеваются и обуваются, может быть, даже вылезают из палатки и ждут снаружи.

Дятлов настаивает на своем, ну, переклинило, да и в общем-то смысл есть и в его позиции, потому что поморозив группу, он уже их к людям не выведет живыми. И он не хочет рисковать.

В результате группа раскалывается на четверку плюс двое Юр и тройку - Дятлов, С-н, Д-на.

Как мы знаем, куртку Дятлова нашли возле входа, это к тому же самое холодное место в палатке, и я думаю, естественно, что Дятлов там и находился. Можно сказать, он сидел прямо на валенках, и там же были топор и пила (которые, как мы увидим, все равно некому было брать). И я предполагаю, что Дятлов не выпускал отколовшуюся группу и не позволял вынести замерзающих Юр.

Я не думаю, что там дошло дело до рукопашной, просто четверка порезала палатку и вытащила больных наружу.

И повела их вниз по склону, поддерживая каждого с двух сторон. Именно поэтому следы хоть и идут параллельно, но довольно тесно.

Многие странности с одеждой объясняются очень просто: во-первых, реанимационные процедуры в такой тесноте перевернули одежду в палатке вверх дном, во-вторых, они одевались в полной темноте и в спешке.

А валенки... А валенки не отдал Дятлов, рассчитывая этим удержать товарищей от рискованного мероприятия.

Однако на какие трудности не пойдут комсомольцы, чтобы спасти товарища? Кроме того, наверняка замерзали уже все и ноги теряли чувствительность, а шли они по мягкому снегу. И естественно, что свободных даже рук для топора и пилы у них и не было.

Дятлов остался в разрезанной палатке и пытался как-то ее прикрыть от ветра, приспособив обрезанную им же лыжную палку - я уверен, что это была его собственная - как центральную стойку. Возможно, это он сам или вместе с С-м накидал снег на скат палатки для утепления и защиты от ветра. А также положил на накиданный снег фонарик, чтобы в случае необходимости подать сигнал ушедшим.

Возможно и даже вероятно, что в конце концов он или С-н заметили костер возле кедра, отблески или дым, но это вовсе и не обязательно, потому что им пришлось оттуда эвакуироваться из-за того, что они обнаружили, что К-ва мертва. Вернее, вряд ли они были уверены в этом, но признаков жизни она не подавала.

Это далеко не факт, просто предположение. Возможно, что она замерзла первой, но тогда непонятно, зачем Дятлов и С-н понесли ее тело вниз, если они уже знали о ее смерти.

Факт, что она умерла в палатке, а не на склоне, потому что ее одежда была в таком состоянии, в котором она отходила ко сну и расстегнутые пуговицы и проч.

И я предполагаю, что Дятлов и С-н и оставили те две цепочки следов, которые шли в стороне, а потом они присоединились к следам остальных.

Я предполагаю, что Дятлов сознательно двигался рядом со следами ушедших, чтобы оставить как можно больше следов, указывающих направление на палатку для тех, кто выживет.

Я предполагаю, что Дятлов не обулся, хотя и имел такую возможность, из-за чувства вины, потому что это же он не позволил четверке вместе с Юрами обуться. Вина и солидарность. А вот С-н... Ну, не знаю, почему один валенок. Может быть, помутнение уже рассудка перед смертью.

Тройка на склоне - это два полуживых человека, еле несущих уже мертвую девушку. Никуда они не дошли. Вначале им пришлось положить К-ву на снег, потому что сил ее нести уже не было. Потом силы покинули Рустика. Потом Игорь Дятлов решил вернуться к Зине, но не дошел.

Как-то так.

3

Четверка, ведшая Юр, дошла до кедра и развела там костер и заодно соорудила настил из елочек. С большой долей уверенности можно сказать, что с замерзающими товарищами были необутые К-в и Д-на, и это К-в залезал на кедр и ломал ветки, а обутые З-в и Тибо Б-ль искали лапник для настила.

Возможно, что они думали, что находятся в районе лабаза. Это интересная и непротиворечивая идея. Если мы вспомним, что карта была у Дятлова, а компас - у З-ва, то да, они могли изначально пойти в неправильном направлении. И если это так, то можно предположить, что З-в с Тибо Б-лем искали лабаз, в основном из-за заготовленных там дров, и на этом потеряли драгоценное для них время.

Все эти рассуждения, однако, гипотеза, и без нее можно обойтись.

Почти несомненно вот это предположение: разведя костер возле кедра, четверка решала две задачи - обогреть замерзающих Юр и подать сигнал тройке в палатке.

Почему я считаю несомненным костер как маяк? Ну, элементарно же. Факт разделения группы налицо, они ждут товарищей, которые должны принести и вещи, и инструменты, увидев костер.

А вот с отогреванием К-ко и Д-ко возникли проблемы. Ну, хотя бы потому, что для того, чтобы это сделать, их надо было раздеть. Костер не может отопить лес, а самостоятельно греться в потоке теплого воздуха они уже не могли. Следовательно, можно было рассчитывать только на инфракрасное излучение от костра, которое теплая одежда экранирует.

Это объясняет и раздетость Юр (относительную, да и абсолютную), и ожоги, и то, что их одежда находится на настиле, на котором они и лежали возле костра.

И совершенно очевидно, что в тех условиях эти спасательные мероприятия не могли быть успешными.

Я думаю, что Юры умерли на руках у четверки, ну, или впали в коматозное состояние. И я уверен, что вторые часы на руке Тибо Б-ля - это предсмертный подарок товарища, и никаких тут вариантов быть не может.

Как бы то ни было, З-в и Тибо находят как им кажется подходящее убежище. Это овраг с замерзшим ручьем, практически полностью занесенный снегом. Они вырывают в снегу пещеру и вчетвером переносят в нее настил, уже не нужный мертвым. Осталось только перенести ко входу в пещеру костер и заготовить дрова.

Они успевают отойти только на несколько метров, как снег со склонов оврага обрушивается на них.

Они умерли под толщей снега. Все повреждения носили посмертный характер. Трех-четырехметровая толща снега над их телами уплотнялась и насыщалась весенней влагой, подтаивала с боков, возможно, в этой снего-ледяной глыбе были вертикальные трещины, раскалывавшие ее на плиты, которые могли проседать вниз по мере таяния снега в водах ручья.

Все возможно.

4

Я утверждаю, что тайна трагической гибели группы Дятлова на "горе мертвецов" раскрыта. Мы теперь знаем и смысл действий туристов на роковом склоне, и общую канву событий, и даже можем с большой долей уверенности реконструировать ключевые события. С долей уверенности, исключающей разумные сомнения.

Ключевой фактор "непреодолимой силы стихии" был не ветер, поскольку палатка не разорвана, а туристов не "раскидало по склону"; не снег, наваливший на палатку и уж тем более не лавина, потому что палатка внутри была сухой, почти все стойки и растяжки устояли. И даже более того, если бы дятловцы догадались завалить палатку снегом, скорее всего, они остались бы живы.

Общий объективный и ключевой фактор трагедии - замерзание и смерть от переохлаждения. Не мороз сам по себе, а переохлаждение организмов с летальным исходом. И это единственный объективный и твердо установленный факт, он же причина, который хорошо известен нам из материалов уголовного дела.

Переохлаждение наступило в результате целой совокупности факторов - некоторые из них очевидны и известны, другие можно предполагать. Известные факты: вопиющее несоответствие снаряжения реальным условиях похода. Прежде всего это касается состояния палатки, которая кое-как выдерживала безветренную и не слишком морозную погоду в условиях леса, при непременном костре и разожженной печке, будучи поставленной на лапник и постоянно ремонтируемой участниками похода, что отнимало много времени и сил и тормозило продвижение группы.

Это факт? Факт.

Одежда и обувь туристов ниже всякой критики, и вот не надо говорить, что времена были такие, что все тогда ходили в ватниках и валенках в походы, и ничего. Начнем с того, что не все так ходили, что нормальные люди ходили в нормальной одежде. Те же манси, например. Тот же Амундсен и капитан Скотт в Антарктиде. А что, на Урале не водится пушной зверь или это такая уж роскошь - овчиный полушубок или свитера из гагачьего пуха (наверняка такие есть, а так прекрасно спасают и обычные шерстяные свитера толстой вязки с высоким воротником под горло). Скажете, бедные студенты? Я скажу, бедный народ, носящий ватники.

И вот кстати об обуви. У З-ва унты, у Тибо валенки, на С-не один валенок и три с половиной пары валенков в палатке. Всего получается шесть пар обуви на девять человек, не правда ли? Не это ли обстоятельство хорошо понимал Дятлов, противясь немедленной эвакуации всей группы?

Лыжные ботинки под вопросом, но будем исходить из реалий: они не были просушены после театрализованного "подъема на Отортен, наверняка смерзлись, а самое главное, лыжи были засунуты в едиественное недоступное на тот момент место - под палатку! И это ноу-хау впервые применил Дятлов с известным результатом.

А без лыж можно ли было ходить в этих ботинках по обледенелому склону и через какое время наступит обморожение ног, если раньше ребята их не поломают? Я не знаю, но думаю... То есть, я знаю, что обморозив ноги дятловцы в тех условиях были обречены. И это твердо установленный факт.

И еще один факт, прямо способствовавший переохлаждению: какое-то нищенское питание! Тушенка - это не мясо. Корейка - не сало. Сто грамм чая на девятерых - это по паре чашек бледного напитка в день, что ли? А где витамины? Где шоколад для быстрой подзарядки? Где твердый сыр для восполнения потери кальция? Где все это? Сухари и корейка теплопотери не восполнят, горячая пища была накануне в обед, дважды два равно четырем.

Можно предполагать что угодно: усиление ветра, от которого палатка не защищала практически, повышение мороза или влажности, но и того, что мы твердо знаем вполне достаточно, чтобы считать твердо установленным фактом: дятловцы умерли от переохлаждения организма если не все, то большинство. Четверку в овраге кроме этого засыпало огромным объемом снега и некоторые из них, например, Люда, могли погибнуть еще и от удушья.

И снова фактом является то, что вся четверка попала под снежный обвал и погибла на месте, где ее и обнаружили в мае. А Юры замерзли возле кедра, и это тоже твердо установленный факт. И также факт, что Юр пытались спасти и отогреть их товарищи, о чем свидетельствует ожог и полураздетое их состояние.

Замечу, что надо проводить четкую грань между фактами и домыслами. С этим в дятловедении имеются серьезные проблемы, что и не позволяло 57 лет найти единственно возможное решение. Я говорю это не для того, чтобы кого-то критиковать или возвеличивать свой скромный вклад, нет. Да и нет тут моей заслуги, потому что это решение было мгновенным озарением. Озарение плюс аналитический метод.

Фактом считается такое знание, в отношении которого нет разумных сомнений. Факт есть очевидное знание, всякое сомнение в котором не очевидно и требует доказательств. Это факт.

А кроме фактов существуют их объяснения, то, что мы можем назвать версией. В отличие от фактов версии считаются обоснованными в том случае, когда наше истинное знание о реальности не изменится, если версия в той или иной части окажется неверной.

Ну, вот к примеру. Мы знаем, что тройка Дятлова замерзла на склоне. И я утверждаю, что это произошло на их пути от палатки к кедру. Возможно ли, что они все или кто-нибудь из них все-таки дошел, а потом вернулся? Возможно, да. Но это ровным счетом ничего не объясняет, а только запутывает дело! А тем не менее, в дятловедении вот этот героически-абсурдный штурм палатки от кедра считается общим местом. И уже поисковики, обнаружившие тела на склоне стали распространять миф о "динамических позах" и героическом возвращении. Ага. И тут же стыкуется миф, что полураздетые Юры также героически поддерживали костер, лазая по кедру, в качестве маяка для ушедших. Которые ушли за чем, за валенками, чтобы обуть в них ноги трупов своих товарищей? Или за топором, который они "забыли" в палатке?

А я скажу вам вещь, которая известна всем, кроме... Кроме "туристов с сорокалетним стажем". Валенки нихрена не греют. И свитера сами по себе не греют. И телогрейки, несмотря на свое название, переохладившееся тело не согреют. А причина трагедии именно в переохлаждении, и это твердо усиановленный факт.

А вот спирт мог бы отчасти нормализовать ситуацию, и не наружным растиранием, а перорально. Что бы ни говорили знатоки туризма с сорокалетним стажем, алкоголь - один из самых калорийных продукта, и именно поэтому добрый глоток коньяка или водки испокон веку спасал от переохлаждения. И не надо тут умничать, что расширение сосудов и повышенную теплопотерю, вот не надо. Помню на первом курсе университета нам читали курс по спорту и медицине, и лектор так вкусно описывал свойства алкоголя: "в водке столько калорий, что выпив сто грамм с утра, уже целый день можно не есть. Шутка, шутка". А вот и не шутка, а голая правда жизни.

Факты говорят нам, что наиболее логичное объяснение - это разделение группы на тройку и четверку с двумя переохладившимися Юрами. И тройка погибла, скорее, всего первой, о чем свидетельствуют часы Дятлова. И первой из тройки погибла Зина, скорее всего уже в палатке, что объясняет некоторые обстоятельства при обнаружении ее тела.

И я объясню еще, почему я не верю в прижизненные травмы, полученные четверкой возле ручья. Но прежде замечу, что я исхожу из того, что четверка, которая по всей совокупности известных нам фактов понибла последней в трагическом снежном капкане, осталась там, где их нашли, и никто их не перемещал. Это аналитически бесспорное допущение, поскольку нет никаких данных об обратном. Так вот, настил в овраге был приготовлен для живых и здоровых, и это очевидно, потому что кто бы их туда вообще затащил? К-в в носках? Да не было уже у них сил на такие подвиги.

И еще об обуви. Почему З-в ил Тибо не поделились обувью хотя бы с Д-ной? Да понятно же, они взяли на себя основную физическую работу по нарезке лапника для настила, потом по выкопке пещеры, возможно, по поискам лабаза. А Люда и К-в в это время были на лапнике возле костра и пытались отогреть Юр. Это настолько понятно и логично, что других объяснений просто и быть не может.

Олег Петухов

31.01-02.02.16

Друзья и единомышленники, читатели и сочувствующие, я прошу вас оказать мне помощь в моей борьбе и моих исследованиях политической реальности. Деньги можно перевести на карту Сбербанка:

/Удалено модератором/.


Поблагодарили за сообщение: IOD | Ahaspi

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 5 780
  • Благодарностей: 7 152

  • Был 30.07.21 00:29

я прошу вас оказать мне помощь в моей борьбе и моих исследованиях политической реальности. Деньги можно перевести на карту Сбербанка:
/УДАЛЕНО МОДЕРАТОРОМ/
А, че, мне нравится чувак - первое же сообщение, и сразу - дайте бабок! Даже версию приплел...
Молодец, так держать!


Поблагодарили за сообщение: arhelon | Ефим Суббота | Soldat | Григорий Комаров

Олег Петухов

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 16

  • Расположение: Москва

  • Был 06.02.17 16:50

А, че, мне нравится чувак - первое же сообщение, и сразу - дайте бабок! Даже версию приплел...
Молодец, так держать!
стандартная процедура. книжки сейчас не издаются, не покупаются.

плотник


  • Сообщений: 3 116
  • Благодарностей: 608

  • Расположение: нижний н

  • Был 23.10.18 22:46

перед выходом с лабаза они приготовили котелок каши и разлили в грелки какао . котелок укутали фуфайкой которую затем повесили у входа . т.е расстояние от лабаза до палатки на склоне было пройдено из учета времени остывания каши.поужинать надо было теплой кашей.
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."

Олег Петухов

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 16

  • Расположение: Москва

  • Был 06.02.17 16:50

перед выходом с лабаза они приготовили котелок каши и разлили в грелки какао . котелок укутали фуфайкой которую затем повесили у входа . т.е расстояние от лабаза до палатки на склоне было пройдено из учета времени остывания каши.поужинать надо было теплой кашей.
кто-нибудь еще выдвигался в переход с котелком каши, как лимитом времени?

а между тем это еще одно косвенное доказательство в пользу моей версии. знали, куда шли - каша не успеет замерзнуть.

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 161

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Комментарий модератора
Уважаемый, Олег Петухов, прочитайте, пожалуйста, Правила форума.
Особенно вот это: "Проект "Тайна перевала Дятлова" предназначен для общения зарегистрированных посетителей форума и обсуждения ими различных тем". Для общения и обсуждения. Но никак не для поддержки чьей-то борьбы и помощи в "исследованиях политической реальности".

За активное участие в жизни форума 

Стоун


  • Сообщений: 2 717
  • Благодарностей: 2 989

  • Расположение: Москва

  • Была 20.10.24 07:45

Просто коробит от оскорблений, никто Вам права не давал обзывать погибших. ]:->
Косвенно этот факт подтверждает и самоубийственное решение проводить ночлег на склоне. Вероятно, это казалось хорошей идеей, потому что с утра не пришлось бы подниматься от леса, а только пару сотен метров до того места, которое должно было на фотоснимках изображать "вершину Отортена". А потом с чистой комсомольской совестью двигать под уклон к лабазу.
Тут Вы ошибаетесь, они обязаны были оставить записку на Отортене!
Это одно из главных условий для зачета похода.
 
Вы должны сделать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. (Р.П.Уоррен)


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

плотник


  • Сообщений: 3 116
  • Благодарностей: 608

  • Расположение: нижний н

  • Был 23.10.18 22:46

кто-нибудь еще выдвигался в переход с котелком каши, как лимитом времени?

а между тем это еще одно косвенное доказательство в пользу моей версии. знали, куда шли - каша не успеет замерзнуть.
туристы приняли правильное решение. с утра пораньше по -светлу . они бы снялись и не завтракая двинулись бы к подножью Отортена . где бы поставили капитально палатку с печкой.
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."

седой


  • Сообщений: 346
  • Благодарностей: 129

  • Был 21.07.23 03:40

И вот тут группа принимает соломоново решение. Они идут к ближайшей горе, становятся там на сверх-холодную ночевку, делают там фотосессию, будто они у подножия Отортена, а утром его "покоряют" и отправляются назад к лабазу в дорогу домой.
А не проще ли было им сбегать на Перевал в обеденный перерыв с последнегно места ночевки, сфоткаться там, и через час вернуться на прежнее место? В тепло и комфорт? Что заморачиваться с этой ночевкой в полуторах километрах от вполне уютного места? Если им и Отортен был не нужен, то и на такой экстрим они навряд бы пошли. "Тупили" бы до конца. 
Не зная правды, не делай выводы.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Олег Петухов

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 16

  • Расположение: Москва

  • Был 06.02.17 16:50

А не проще ли было им сбегать на Перевал в обеденный перерыв с последнегно места ночевки, сфоткаться там, и через час вернуться на прежнее место? В тепло и комфорт? Что заморачиваться с этой ночевкой в полуторах километрах от вполне уютного места? Если им и Отортен был не нужен, то и на такой экстрим они навряд бы пошли. "Тупили" бы до конца.
А никто не может внятно объяснить, зачем они заморочились с этой "холодной" ночевкой. Понятно, что ни о каком рывке на Отортен с утра и речи не могло быть. А вот отступмть к лабазу, обогреться и обсушиться после "тренировки" - это было бы понятно.

плотник


  • Сообщений: 3 116
  • Благодарностей: 608

  • Расположение: нижний н

  • Был 23.10.18 22:46

Понятно, что ни о каком рывке на Отортен с утра и речи не могло быть..
это почему это ?
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."

Олег Петухов

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 16

  • Расположение: Москва

  • Был 06.02.17 16:50

туристы приняли правильное решение. с утра пораньше по -светлу . они бы снялись и не завтракая двинулись бы к подножью Отортена . где бы поставили капитально палатку с печкой.
то есть, до этого раньше 10-ти они выходить не могли, но вот со склона, без горячего даже чая и с мокрой промерзшей одеждой и обувью они бы эти 20 км пролетели бы, да? и еще успели бы найти и заготовить дрова и устроить лагерь в незнакомом месте...

и вы считаете это хорошим планом, ага.

то есть, 1-го - дрова, лабаз и 1700 метров, "холодная ночевка" на склоне и завтрак всухомятку - и 20 км по гольцам как на крыльях!

Добавлено позже:
Просто коробит от оскорблений, никто Вам права не давал обзывать погибших. ]:->Тут Вы ошибаетесь, они обязаны были оставить записку на Отортене!
Это одно из главных условий для зачета похода.
вы одержимы мифами.

1. восхождение на Отортен никак не влияло на классность похода - они были лыжниками, а не альпинистами. у лыжников засчитывался только километраж по ненаселенной местности.

2. при имеющимся у них альпинистском оборудовании - его отсутствию вернее - они бы записку московских туристов не забрали бы, да ее никто бы у них и не спрашивал.

3. насчет оскорблений - это чисто на вашей совести.
« Последнее редактирование: 08.02.16 18:16 »

плотник


  • Сообщений: 3 116
  • Благодарностей: 608

  • Расположение: нижний н

  • Был 23.10.18 22:46

то есть, до этого раньше 10-ти они выходить не могли, но вот со склона, без горячего даже чая и с мокрой промерзшей одеждой и обувью они бы эти 20 км пролетели бы, да? и еще успели бы найти и заготовить дрова и устроить лагерь в незнакомом месте...

и вы считаете это хорошим планом, ага.
был другой вариант пробиваться по сугробам по краю леса двое суток прыгая через эти ручьи и овраги .
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."

Олег Петухов

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 16

  • Расположение: Москва

  • Был 06.02.17 16:50

был другой вариант пробиваться по сугробам по краю леса двое суток прыгая через эти ручьи и овраги .
был еще вариант. его предложил Аскенадзи. устроить лагерь в районе кедра и добровольцам сходить налегке в район Отортена. не буду спорить, насколько это реально, но все логичнее, чем стартовать со склона после "холодной" ночевки.

кстати, предыдущая ночевка тоже была "холодной", потому что вне помещения. это единственный критерий "холодных? ночевок - вне помещений, в палатке.

ОльгаР


  • Сообщений: 461
  • Благодарностей: 355

  • Расположение: Москва

  • Была 06.07.19 00:16

с картой Сбербанка посмеялась от души, спасибо! По версии - мне в целом нравится, детали можно доработать, но вы их и не смогли бы безупречно угадать, слишком много пробелов и противоречий в озвученной нам ранее информации. Вы постарались все учесть, у меня душа лежит к вашему ходу мыслей, более, чем к другим версиям. Тут хоть без шпионских страстей. *THUMBS UP*
everything happens for a reason..

mapos


  • Сообщений: 974
  • Благодарностей: 606

  • Была 19.09.24 22:33

А я с интересом прочитала. Мне понравилось в целом, кроме факта мистификации. А больше всего я согласна с тем, что от обилия версий уже почти ничего не осталось от фактов. Или, как вариант, принято что то толковать однозначно и отступать не сметь. В версии можно многие сомнительные утверждения доработать, чтобы они выглядели реальнее, но, к сожалению, даже если можно будет сказать: "так действительно все и могло быть", большинство все равно будет искать более экзотические варианты.
 

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Не самая глупая версия. Но и не новая. "Естественники" идут двумя путями - либо приписывают природным явлениям ранее неизвестные, нехарактерные свойства (то снег кучкой сваливается на палатку и только на палатку, то мгновенно через разрыв заполняет всю палатку, то избирательно ломает ребра и т.п.), либо приписывают группе неадекватные поступки.

Но даже через эту призму неадекватности - объясните пожалуйста, каким образом последняя четверка (которая по вашей реконструкции погибла последней) оказалась в русле ручья, причем поперек русла, под многометровым слоем снега, рядом с настилом, и с травмами, несовместимыми с жизнью.

Добавлено позже:
Друзья и единомышленники, читатели и сочувствующие, я прошу вас оказать мне помощь в моей борьбе и моих исследованиях политической реальности
А почему вы скромно умалчиваете, что борьба у вас непосредственно С Путиным? Кстати, он об этом в курсе? А то вон Вандербиллиха тоже не знала, что судьба ее висит на волоске.  *db*
« Последнее редактирование: 08.02.16 20:35 »

ОльгаР


  • Сообщений: 461
  • Благодарностей: 355

  • Расположение: Москва

  • Была 06.07.19 00:16

пожалуй, впервые у меня более-менее сложился пазл насчет хроники, а самое главное - тройка на склоне - ранее часто мелькали предположения о том, что тройка на склоне у кедра не была, признаки этого есть, но логической цепочки я не видела. теперь вижу. немного поведение Дятлова вызывает вопросы в моментах не выпускания из палатки несогласных или в солидарности в плане убить себя без обуви, но это надо додумать, слишком тонкое дело. Кстати, вопрос. Мокрая одежда практически на всех, а особенно на Юрах, неужели можно было уйти в лес в чем практически мать родила греться у костра, если даже не было, чем кому-либо утеплиться? А Тибо и Золотарев как-то ведь нашли целиковый набор одежды?
everything happens for a reason..

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 238

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 03.11.24 03:38

Оффтоп (текст не по теме)
с картой Сбербанка посмеялась от души
Ага.  :) 
Цитирование
Ну зачем Вам, зачем Вам столько денег?... Ну что Вы купите, Киса? ... Вам же деньги вообще не нужны… Знаете, Киса, я, кажется, ничего Вам не дам. Это баловство. А возьму я Вас, Кисуля, к себе в секретари.
Хотя Киса хотел  "упоительно дорогие кальсоны".
 
А почему вы скромно умалчиваете, что борьба у вас непосредственно С Путиным?
Как сказал бы Плотник - дык, спинным мозгом же чувствуется политическая ориентация.  *YES*
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.


Поблагодарили за сообщение: Аскер | Ефим Суббота | KAMA

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Хотя Киса хотел  "упоительно дорогие кальсоны".
Радиоактивные?  =-O


Поблагодарили за сообщение: KAMA | arhelon

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 323
  • Благодарностей: 4 895

  • Расположение: Самарская область

  • Была сегодня в 02:43

1. восхождение на Отортен никак не влияло на классность похода - они были лыжниками, а не альпинистами. у лыжников засчитывался только километраж по ненаселенной местности.
Гора-горе -рознь. Вроде бы Отортен никогда  не относился к горам, для покорения которых требовалось специальное альп. снаряжение и альп.подготовка,  поэтому мог быть включен в маршрут лыжного или пешего похода (как и Чистоп, и прочие горы Урала) Покорили же его поисковики... А маршрут засчитывался как раз по запискам на контрольных точках от предыдущих групп, которые идущая группа обязана была предоставлять для зачёта  своего похода . И эти контрольные точки совпадали с вершинами, если группы шли по ненаселёнке.
« Последнее редактирование: 08.02.16 21:20 от Liana »
Спасибо за понимание.

Олег Петухов

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 16

  • Расположение: Москва

  • Был 06.02.17 16:50

Но даже через эту призму неадекватности - объясните пожалуйста, каким образом последняя четверка (которая по вашей реконструкции погибла последней) оказалась в русле ручья, причем поперек русла, под многометровым слоем снега, рядом с настилом, и с травмами, несовместимыми с жизнью.

Добавлено позже:
А почему вы скромно умалчиваете, что борьба у вас непосредственно С Путиным?
Я ни о чем не умалчиваю. Меня читают тысячи человек - в ФБ и ЖЖ.

По четверке вы невнимательно прочитали. Они погибли под завалом снега. Убежище было не закончено - на настил не перенесли Юр от кедра и не было костра. Весной снег пропитался водой и стал оседать на пустоты, промытые ожившим к тому времени ручьем. Три-четыре метра мокрого снега нанесли посмертные травмы. То есть, они были обречены еще в палатке - в овраге их ждала снежная ловушка.

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 161

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Оффтоп (текст не по теме)
посмертные травмы
Щас вас тут кое-кто покусает за это словосочетание.  :)

Олег Петухов

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 16

  • Расположение: Москва

  • Был 06.02.17 16:50

Гора-горе -рознь. Вроде бы Отортен никогда  не относился к горам, для покорения которых требовалось специальное альп. снаряжение и альп.подготовка,  поэтому мог быть включен в маршрут лыжного или пешего похода (как и Чистоп, и прочие горы Урала) Покорили же его поисковики... А маршрут засчитывался как раз по запискам на контрольных точках от предыдущих групп, которые идущая группа обязана была предоставлять для зачёта  своего похода . И эти контрольные точки совпадали с вершинами, если группы шли по ненаселёнке.
мифы, мифы.

контрольные точки отмечались печатями в маршрутной книжке.

поисковики нашли тур с запиской на обледенелом останце и забирались туда с кошками и веревкой. думали, что это дятловцы оставили.

для группы Дятлова имело значение просто выйти в район Отортена. кстати, московские туристы, которые оставили записку, не все на гору и поднимались (а у них летний поход) - руководитель их группы не ходил, например.

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
Оффтоп (текст не по теме)
Друзья и единомышленники, читатели и сочувствующие, я прошу вас оказать мне помощь в моей борьбе и моих исследованиях политической реальности. Деньги можно перевести на карту Сбербанка:
В общем то я это самый лучший ответ на мое предложение ввести мораторий на открытие новых тем новичками в течении 1-го года жизни на форуме. Причем данный самим новичком.   *THUMBS UP*
« Последнее редактирование: 08.02.16 21:35 от Гайна »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: baks70 | алла

Олег Петухов

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 16

  • Расположение: Москва

  • Был 06.02.17 16:50

пожалуй, впервые у меня более-менее сложился пазл насчет хроники, а самое главное - тройка на склоне - ранее часто мелькали предположения о том, что тройка на склоне у кедра не была, признаки этого есть, но логической цепочки я не видела. теперь вижу. немного поведение Дятлова вызывает вопросы в моментах не выпускания из палатки несогласных или в солидарности в плане убить себя без обуви, но это надо додумать, слишком тонкое дело. Кстати, вопрос. Мокрая одежда практически на всех, а особенно на Юрах, неужели можно было уйти в лес в чем практически мать родила греться у костра, если даже не было, чем кому-либо утеплиться? А Тибо и Золотарев как-то ведь нашли целиковый набор одежды?
мы никогда не узнаем, кто как конкретно себя вел. я думаю, что Дятлов был против немедленной эвакуации к лесу хотя бы уже потому, что у группы не было обуви на всех. найдены 5 пар валенок и унты З-ва. 8 пар лыжных ботинок скорее всего были непригодны - замерзли, да и не греют эти ботинки.

Юр раздели возле костра, чтобы согреть, пока строится убежище. а лежали они на настиле, который вначале был у кедра. и да, костер еще был и сигналом для тройки в палатке.

я писал об этом, будьте внимательнее))


Поблагодарили за сообщение: ОльгаР

ОльгаР


  • Сообщений: 461
  • Благодарностей: 355

  • Расположение: Москва

  • Была 06.07.19 00:16

Олег Петухов, как вы думаете,  зачем ломали ветки на кедре?
« Последнее редактирование: 08.02.16 21:45 »
everything happens for a reason..

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 323
  • Благодарностей: 4 895

  • Расположение: Самарская область

  • Была сегодня в 02:43

контрольные точки отмечались печатями в маршрутной книжке.
Хто им должен был ставить печати в маршрутной книжке - манси под роспись или отпечатка пальца было достаточно? Как бы они доказывали потом, сто не сидели 2-3 недели  недели рядом  со 2-м Северным? Ведь после Отортена у них в маршруте ещё несколько вершин было.
Спасибо за понимание.

Олег Петухов

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 16

  • Расположение: Москва

  • Был 06.02.17 16:50

А я с интересом прочитала. Мне понравилось в целом, кроме факта мистификации.
А ничего плохого в мистификации я не вижу. Скорее всего они просто дурачились. А Дятлов в отчете указал бы, что они были в районе Отортена. Дело в том, что тогда ни у них, ни в спортклубе не было никаких карт этого района. Тем более, карт с высотой 1079. Да и засчитывался километраж по ненаселенке, причем на глаз, плюс-минус 50 км. Дятловцев хотела догнать ростовская группа, чтобы взять хоть какие-то карты и кроки, но не догнала, где-то разминулись. Так вот, ростовчане шли вообще без карты, и до сих пор неизвестно, где же они конкретно ходили. А маршрут им засчитали. Такое время было.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

. А Дятлов в отчете указал бы, что они были в районе Отортена.
Цитирование
31 января 1959 г.

Сегодня погода немножко хуже - ветер (западный), снег (видимо, с елей) ибо небо совершенно чистое.

Вышли относительно рано (около 10 утра). Идем по проторенному манси лыжному следу. (До сих пор мы шли по мансийской тропе, по которой не очень давно проехал на оленях охотник.)

Вчера мы встретили, видимо, его ночевку, олени дальше не пошли, сам охотник не пошел по зарубках старой тропы, по его следу мы идем сейчас.

Сегодня была удивительно хорошая ночевка, тепло и сухо, несмотря на низкую температуру ( - 18° -24°). Идти сегодня особенно тяжело. След не видно, часто сбиваемся с него или идем ощупью. Таким образом проходим 1,5-2 км в час.

Вырабатываем новые методы более производительной ходьбы. Первый сбрасывает рюкзак и идет 5 минут, после этого возвращается, отдыхает минут 10-15, после догоняет остальную часть группы. Так родился безостановочный способ прокладывания лыжни. Особенно тяжело при этом второму, который идет по лыжне, торенной первым, с рюкзаком. Постепенно отделяемся от Ауспии, подъем непрерывный, но довольно плавный. И вот кончились ели, пошел редкий березняк. Мы вышли на границу леса. Ветер западный, теплый пронзительный, скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета. Наст, голые места. Об устройстве лобаза даже думать не приходиться. Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии. Это видимо самое снегопадное место. Ветер небольшой по снегу 1,2-2 м толщиной. Усталые, измученные, принялись за устройство ночлега. Дров мало. Хилые сырые ели. Костер разводили на бревнах, неохота рыть яму. Ужинаем прямо в палатке. Тепло. Трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра, сотне километров от населенных пунктов.
ДЯТЛОВ.
В каком месте ? в своем отчете он это указывает ?
« Последнее редактирование: 08.02.16 21:54 »