Радиоэфир над Отортеном - стр. 78 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Радиоэфир над Отортеном  (Прочитано 392994 раз)

0 пользователей и 24 гостей просматривают эту тему.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 178

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2310 : 19.11.15 22:34 »
Gulia70, почему два знака вопроса над цитатой? Что не так?
Нет нет, все нормально.
Мне было не понятно какие это воспоминания по времени.
Думала, что скорее всего походные. А тут и про спирт и про проч.вещьдоки..

Это Блинов описывает уже во время поисков .В палатке стоял радиоприемник и они его слушали
что в шатре слушали -помню.
но не знала, что он дятловский!
это очень интересно..

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 775

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2311 : 19.11.15 22:42 »
но не знала, что он дятловский!
Да нет... Это я предположил, что мог быть и "дятловский"))))  А мог быть привезен с "большой земли".  Я привел эту заметку из дневника Блинова больше для того, чтобы было понятно, что радиоприем в том районе был нормальный (именно вещательные передачи на  вещательный радиоприемник).
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: megeor | a-lukynec

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 178

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2312 : 19.11.15 22:45 »
Тогда другое дело..
это приемник поисковиков.


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 775

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2313 : 19.11.15 23:35 »
Журнал "Радио" за январь 1959го года. Думаю, что Игорь  и его друзья успели до похода прочесть его .Есть интересные материалы. http://radiowiki.ru/index.php?title=Файл:Радио_1959_г._№01.djvu&page=6

.
Цитирование
..2 января 1959 года в СССР осуществлен пуск космической ракеты в сторону Луны. Этот первый в истории человечества успешный межпланетный полет, посвященный XXI съезду КПСС, демонстрирует всему миру выдающиеся достижения советской передовой науки и техники.

... Энтузиасты радиотехники проявили себя подлинными помощниками ученых. Они принесли большую пользу науке, участвуя в наблюдениях за сигналами советских искусственных спутников Земли.
С большим воодушевлением советские радиолюбители участвовали в наблюдениях за радиосигналами первой советской космической ракеты, ставшей спутником Солнца.

... Сейчас досаафовцы включились в очень важную работу, участвуя в конкурсе Министерства связи СССР, ЦК ДОСААФ СССР и журнала «Радио» по составлению карты электрической проводимости почвы на территории Советского Союза. Это говорит о готовности советских радиолюбителей всегда и во всем быть полезными Родине.

... Большинство организаций Общества выполнили требование V пленума ЦК ДОСААФ об увеличении сети любительских радиостанций. За два последних года число коротковолновых и ультракоротковолновых радиостанций выросло в 4,1 раза. Сейчас более 50 областных и краевых организаций ДОСААФ имеет от 70 до 100 любительских радиостанций, а в Днепропетровской, Львовской, Свердловской, Новосибирской, Челябинской областях, во многих крупных городах страны количество КВ и УКВ радиостанций возросло в два и больше раза.

... Имеются достижения и у Свердловской организации ДОСААФ. На территории области созданы и успешно работают 25 самодеятельных радиоклубов. Свердловские радиолюбители много внимания уделяют внедрению радиометодов в народное хозяйство. Областной радиоклуб начал выпуск печатных информаций по обмену опытом работы на коротких и ультракоротких волнах. Многие первичные организации Общества имеют свои коллективные радиостанции.
Следует, однако, сказать, что в Свердловской области, как и в ряде других,далеко еще не использованы имеющиеся возможности для дальнейшего развития радиолюбительского движения, особенно в сельской местности...
Таким образом  мы что видим? Видим, что в Свердловской области по состоянию на январь 1959года уже работают 25 ть радиолюбительских клубов ( тут можно вспомнить высказывания некоторых наших форумчан о том, что Игорю в походе  по радио не с кем было бы связываться и никто его не услышал бы...)  Игорь, как  радиоспециалист, фанат радиодела смог бы пройти "мимо" таких событий (запуск ракеты к Луне, а ведь там работало несколько передатчиков и радиолюбители  принимали их сигналы)  ..
Цитирование
".Советская ракета, стремительно следуя по заданному курсу, 4 января в 5 часов 59 минут прошла в непосредственной близости от Луны, преодолев 370 тысяч километров за 34 часа полета. Ныне советская ракета, которая на своем борту несет вымпел с гербом Советского Союза с простой, но волнующей надписью: «Союз Советских Социалистических Республик. Январь, 1959 год», продолжает свой триумфальный полет в межпланетном пространстве, став десятой планетой солнечной системы — спутником Солнца..."...".. 3 января 1959 года, как только советское радио оповестило мир о запуске космической ракеты в направлении Луны, сотни коротковолновиков в разных городах страны включили свои радиоприемники. Они с гордостью за свой великий народ слушали сигналы, посылаемые бортовыми радиопередатчиками ракеты из далекого космоса.
Москва. Здесь один из первых в 0.40 мск принял радиосигналы коротковолновик Н. Казанский — UA3AF. В течение 10 минут он на частотах 19.993 и 19,997 Мгц принимал телеграфные посылки с громкостью 6—7 баллов.
8.30 мск! «Голос» ракеты слышал Р. Гаухман, UA3CH. Несколько позднее радиосигналы принял юный оператор Б. Машков на радиостанции Московского городского Дома пионеров. Радистам Центрального радиоклуба В. Козлову и Т. Щегловой, работавшим на радиостанции UA3KAA, удалось записать сигналы на магнитофонную лепту.
Сталинабад. 9.30 мск. Радиосигналы с борта космической ракеты принял Ю. Бертяев — UJ8AG. Он успешно  участвовал в радионаблюдениях за
советскими искусственными спутниками Земли. И теперь его опыт пригодился. Он в течение 10 минут принимал радиосигналы от стремительно уходившей в направлении Луны ракеты.
Гомель. Почти на 200 тысяч километров удалилась советская ракета от Земли, когда ее радиосигналы приняли операторы радиостанции UC2KAB. Они слышали четкую работу бортовых передатчиков с 11.45 до 11.55 по мск.
Одесса. Советская космическая ракета, следуя по заданному курсу, прошла более половины расстояния от Земли до Луны. Около 15 часов по мск операторы UB5KCA на частоте 19,995 приняли радиосигналы с громкостью 6 баллов.
Чита. Десятки радиолюбителей города стояли на радиовахте, принимая радиосигналы с космической ракеты. Инструктору радиоклуба ДОСААФ Григорьеву удалось записать сигналы на магнитофоне.
Боровичи. На коллективной радиостанции радиоклуба UA1KMC3 января с самого утра царило небывалое оживление, в 8.13 по мск на частоте 19,997 операторы зафиксировали прием радиосигналов из космоса...".
, и т.д.).Наверное нет. Игорь и его товарищи были что говорится "на острие событий".
 Ну хорошо, это так, к слову, к "общей" так сказать "картине" в радиоэфире января 1959го и всех  тех лет.
« Последнее редактирование: 19.11.15 23:39 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 774

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2314 : 20.11.15 00:19 »
Таким образом  мы что видим? Видим, что в Свердловской области по состоянию на январь 1959года уже работают 25 ть радиолюбительских клубов ( тут можно вспомнить высказывания некоторых наших форумчан о том, что Игорю в походе  по радио не с кем было бы связываться и никто его не услышал бы...)  Игорь, как  радиоспециалист, фанат радиодела смог бы пройти "мимо" таких событий (запуск ракеты к Луне, а ведь там работало несколько передатчиков и радиолюбители  принимали их сигналы)  ..
Михалыч,вы как всегда забываете упомянуть главное-что радиостанция у зарегистрированного радиолюбителя должна быть стационарной и установленной по месту его жительства.Тогда город где живешь нельзя было в эфире называть,только область,и списки позывных радиолюбителей из других стран с которыми связываться запрещалось-были.А за таскание по стране мало-мальски мощной станции-Контора Глубинного Бурения быстро бы прищучила.
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...

За активное участие в жизни форума 

Стоун


  • Сообщений: 2 717
  • Благодарностей: 2 989

  • Расположение: Москва

  • Была 22.08.24 05:11

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2315 : 20.11.15 04:42 »
Тогда другое дело..
это приемник поисковиков.
Так я тоже на этом попалась. Михалыч дятловский в ковычках написал. И тоже удивилась, что такой важный момент не заметила
Вы должны сделать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. (Р.П.Уоррен)

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 775

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2316 : 20.11.15 06:40 »
радиостанция у зарегистрированного радиолюбителя должна быть стационарной и установленной по месту его жительства.
естественно, радиостанция  зарегистрирована и она как правило - клубная, коллективная. Вон выше (пару страниц назад) я приводил пример радиоюбителя из Питера , работавшего в тот же период времени и ходившего в походы (в том числе и зимние ) по Карелии и  Кольскому п -ову.

Цитирование
В Ленинградском областном совете был организован отдел самодеятельного туризма, и возглавил его Владимир Владиславович Добкович, он-то и взялся за это дело. Другим немало важным фактором стала практика широкого использования радиосвязи в походах и на соревнованиях. Энтузиастами радиосвязи были Анатолий Окинчиц и Эдуард Донцов.
...

...
Цитирование
Участником этой группы был наш главный радист Анатолий Окинчиц, который путешествовал с рацией, начиная с 1958 года. Группа совершала лыжный поход высшей категории сложности, ее маршрут пролегал через нашу базу.
Анатолий Окинчиц выходил на связь в походах на позывных Питерского радиоклуба..
Цитирование
." За 25 дней похода было проведено 19 радиосвязей и передано 7 радиограмм. Успешному проведению опыта радиосвязи предшествовала большая подготовительная работа. Портативная коротковолновая радиостанция типа «Север» работала на позывных коллективной радиостанции областного радиоклуба. Инициатором радиосвязи в туристском походе был Анатолий Окинчиц, безвременно погибший в схватке с озверевшим бандитом. Позднее радиосвязь в сложных туристских походах вошла в жизнь и стала необходимостью."...
(http://polobp.hut2.ru/Spas.htm   и тут http://tourlib.net/books_history/usyskin11.htm

 радиостанции переносные и более менее удобные для походов  массовым туристическим группам были не так уж доступны .А правила выхода в эфир были по всему Союзу одинаковы - туристы радиолюбители выходили в походе  в эфир на частотах - позывных своего радиоклуба.
 Всё это я уже описал  немного ранее .Проблемы выхода в эфир были для "радиста -одиночки" с "левой" рацией. Туристы , вот на примере Питерских, пользовались клубными позывными. Тому ПРИМЕР (ранее уже описанный) Анатолий Окинчиц.
  Так что никаких "особо непреодолимых""принципиальных" трудностей и проблем при наличии ОРГАНИЗОВАННОГО туризма не было. Раций и даже радиоприемников было мало, они были "дыфыцытом" и кто мог и умел, собирал сам, радуя потом  в походе своих друзей.
   Хорошо, ситуация в общем то понятна . Радиоприемник у Игоря в походе мог быть , скорее "да" чем "нет". Потому как  у него всегда в походах было радио.
« Последнее редактирование: 20.11.15 07:16 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: Стоун | a-lukynec | megeor

За активное участие в жизни форума 

Стоун


  • Сообщений: 2 717
  • Благодарностей: 2 989

  • Расположение: Москва

  • Была 22.08.24 05:11

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2317 : 20.11.15 08:13 »
Цитирование
30 октября 1971 г. погиб Анатолий Окинчиц, активный пропагандист спортивного туризма, инструктор туризма. Являясь высококвалифицированным радиолюбителем, А.Окинчиц организовал при клубе туристов радиосекцию и первую в стране коллективную радиостанцию, с помощью которой осуществлялась радиосвязь с туристскими группами на маршрутах высших категорий сложности. Члены радиосекции обслуживали туристские соревнования по «закрытому» маршруту, контролируя прохождение командами контрольных пунктов. Соревнования по «закрытому» маршруту очень популярные в 50-х годах прошлого века представляли собой командные соревнования по 5 человек, проводившиеся ночью как зимой, так и летом. Обязательным атрибутом соревнований был контрольный груз для мужчин 12 кг и 8 кг для женщин. Карта соревнований представляла собой синьку масштаба 1:100000, на которой были нанесены привязки контрольных пунктов. Сегодня к соревнованиям по закрытому маршруту подошло бы определение «экстрим». Трудность прохождения дистанции заключалась в том, что на существующих в то время картах-схемах нельзя было корректно поставить КП, поэтому на карте указывалась точка – привязка КП (пересечение дорог, пересечение просек, слияние ручьев и т.п.), а затем от точки – привязки надо было найти КП, «расположенный по азимуту 500 на расстояние 258 метров» (или иному расстоянию к азимуту).
http://s-events.ru/encyclopedia/event/2080/

"ДЕЛО ВСЕЙ ЖИЗНИ" http://radiowiki.ru/index.php?title=%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE_1974_%D0%B3._%E2%84%9612.djvu&page=10 (Очерк из газеты, посвященный А.Окинчицу)
« Последнее редактирование: 20.11.15 08:14 »
Вы должны сделать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. (Р.П.Уоррен)


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | a-lukynec

владимир михайлович


  • Сообщений: 491
  • Благодарностей: 240

  • Расположение: Питер

  • Был 22.09.24 21:47

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2318 : 20.11.15 09:05 »
Приемник мог быть. Его наличие удивляло бы меньше, чем наличие мандолины и штатива к фотоаппарату. И, по моему представлению, он мог быть скорее самодельный, простенький и маленький, прямого усиления и низкого энергопотребления но уверенно принимающий эту мощнейшую радиостанцию. Побочно, он еще и хороший  радиокомпас. Такие приемнички мастерились  многими. Купить батарейки к нему бывало сложнее, чем собрать аппаратик. Традиционно - в корпусе мыльницы, но часто имели и не традиционное, "загадочное" исполнение. 
Думаю, отношение к такой находке, как самодельный радиоприемник, у многих причастных к ситуации будет несколько иное, чем если бы к найденному радиоприемнику "Атмосфера" или подобному заводского исполнения.
Вот только "как удержать такую водичку" и не написать в дневниках, например, что вечером слушали новости из Москвы?


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | jack79 | Стоун | a-lukynec

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 775

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2319 : 20.11.15 09:22 »
Вот только "как удержать такую водичку" и не написать в дневниках, например, что вечером слушали новости из Москвы?
сам удивляюсь, как в дневниках не "проскочило" упоминание о радиоприемнике... хотя и дневники как бы "неполные" .Там видны чистые страницы с выдавленным текстом , как бы "удалённые "страницы , подозрительные места - фрагменты с почерками, скрепками(следы как бы от вырванных страниц) и так далее... много вопросов и по дневникам в том числе.  Да  и не все дневники есть в наличии (равно как и паспорта  и т.д.). Но это уже иные "направления"  исследований.
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 178

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2320 : 18.12.15 11:44 »
вспомнила обсуждение здесь, что про кинопленку нет ничего в УД, кроме воспоминания о выкатившейся.

так есть же:
Протокол осмотра
Места происшествия 27 февраля 1959 года

К настоящему протоколу приобщаются документы и ценности, которые были предъявлены участниками нашего отряда и взятые из палатки пропавшей группы Дятлова.
Приобщается к протоколу следующее:
15. Банка герметичная. В ней 10 фотопленок, рулон кинопленки и деньги в сумме семьсот рублей


или это не новость? )


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec

владимир михайлович


  • Сообщений: 491
  • Благодарностей: 240

  • Расположение: Питер

  • Был 22.09.24 21:47

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2321 : 18.12.15 12:18 »
Банка герметичная. Какого вида могла быть банка, чтоб ее охарактеризовать как "герметичная"?
В ней 10 фотопленок. Ну их можно узнать по упаковке.  А вот рулон кинопленки? Если не экспонированная, как некоторые предполагают для зарядки фотоаппаратов, то должна быть упакована спецефично и не развернув не узнать, что там. Значит или проявленная или засветили ее.

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 775

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2322 : 19.12.15 07:09 »
Вопрос к знатокам - могла ли крылатая ракета , запущенная с полигона " Сопка" ("девятка") долететь до Перевала??? В поселке Неноксе, расположенной на берегу Белого моря, в 40 километрах к западу от Северодвинска, находится Центральный ракетный полигон ВМФ («Девятка» или «Сопка» на военном жаргоне), созданный в 1954 году. На этом полигоне проходят испытания ракетного вооружения, передаваемого флоту, в частности стратегических комплексов баллистических и крылатых ракет, противокорабельных и зенитных ракет. Это по "следам" нештатного "падения "ракеты 15 го декабря сего года в районе "полигона". Сам факт падения - ну поскольку постольку а вот дата создания "полигона" интересна. Если ракеты с Каспия долетают до Сирии????? Спасибо!!!

Цитирование
«НПО машиностроения», разработчик крылатой ракеты, с которой 15 декабря произошел инцидент под Северодвинском, опровергло сообщения о том, что изделие попало в жилой дом. Комментарий пресс-секретаря генерального директора компании Антона Дегтярева размещен на сайте объединения.

По его словам, 15 декабря на военном полигоне в Архангельской области проводился экспериментальный пуск крылатой ракеты, разработанной в «НПО машиностроения». После пуска возникла нештатная ситуация, ракета отклонилась от заданной траектории и упала в так называемой опасной зоне, из которой при проведении испытательных пусков заранее эвакуируют жителей.

«Поэтому никаких пострадавших нет. Небольшой ущерб был нанесен трехэтажному дому (выбиты стекла и повреждены квартиры). Что важно — сама ракета в дом не попадала. Ремонтные работы в доме были начаты незамедлительно. В заключение хочу подчеркнуть, что военно-промышленная корпорация "НПО машиностроения" примет активное участие в восстановлении квартир», — заявил Дегтярев.

15 декабря информагентство «Беломорканал» сообщило, что около 11:00 мск в трехэтажный кирпичный жилой дом, расположенный в поселке Сопка (входит в состав села Ненокса), попала часть ракеты, запущенной с полигона. Как передало агентство, была повреждена крыша и четыре квартиры, возгорание было оперативно потушено, жильцы дома эвакуированы.

В Неноксе, расположенной на берегу Белого моря, в 40 километрах к западу от Северодвинска, находится Центральный ракетный полигон ВМФ («Девятка» или «Сопка» на военном жаргоне), созданный в 1954 году. На этом полигоне проходят испытания ракетного вооружения, передаваемого флоту, в частности стратегических комплексов баллистических и крылатых ракет, противокорабельных и зенитных ракет.

АО «Военно-промышленная корпорация «Научно-производственное объединение машиностроения», находящееся в подмосковном Реутове (бывшее ОКБ-52 Владимира Челомея), специализируется на проектировании и производстве ракетно-космической техники. В числе разработок компании — межконтинентальные баллистические ракеты (серия УР-100), космические аппараты, а также значительная часть отечественных противокорабельных крылатых ракет (из стоящих ныне на вооружение и разрабатывающихся: 3М44 «Прогресс», П-120 «Малахит», П-700 «Гранит», П-800 «Оникс»/«Яхонт», включая и совместную российско-индийскую версию этой ракеты под названием «Брамос», П-1000 «Вулкан» и перспективная гиперзвуковая крылатая ракета «Циркон»).
http://lenta.ru/news/2015/12/16/nepopali/
  Карта Гугля дает чуть более 1000км расстояния...????
« Последнее редактирование: 19.12.15 07:23 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: Gerda1

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 584

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2323 : 21.12.15 03:36 »
Вопрос к знатокам - могла ли крылатая ракета , запущенная с полигона " Сопка" ("девятка") долететь до Перевала???
Сергей В. скажет "да" , Пеппер- "нет" . :)
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | kaydak13 | Аскер

фугас


  • Сообщений: 8 864
  • Благодарностей: 7 591

  • Заходил на днях

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2324 : 28.12.15 16:54 »
Я тоже скажу - нет.

Но вообще то хотелось бы отметить следующее. Михалыч ранее вспомнил об энтузиастах радиосвязи в туризме - о ленинградском радиоклубе и Окинчице. Это хорошо. Но вот что еще примечательно в связи с перемещениями Золотарева по стране. Разбираясь с тем, что вспомнил Михалыч, я отметил для себя то, что связано с развитием туризма в СССР в 50-х годах:

- в 1956 году вышло Постановление Президиума ВЦСПС об открытии при профсоюзных учреждениях прокатных баз туристского снаряжения;
- знаменательным событием 1957 года следует считать I Международный слет туристов, который состоялся на озере Селигер 6–8 августа. Еще в дни подготовки VI Всемирного фестиваля молодежи и студентов французская делегация обратилась в Советский подготовительный комитет с предложением провести в дни фестиваля Международный слет туристов. Комитет поддержал эту идею и предложил будущим участникам готовиться к слету. Программа слета была насыщенной и разнообразной -походы, соревнования по туристской технике, огромный прощальный костер. Надо сказать, что многие делегации привезли с собой специальное туристское снаряжение, которого раньше в нашей стране и в глаза не видели, даже не подозревали о его существовании. В состав советской делегации было включено 30 человек от Ленинграда. Самой многочисленной была делегация Франции. Слет на Селигере остался первым и единственным;
- в 1957 году определенную работу сумел провести и Комитет по физической культуре и спорту при Совмине СССР. 3 июня 1957 года приказом №136 Комитет утвердил новое Положение о значке «Турист СССР». Нормативы значка состояли из теоретических требований и практических норм. Устанавливался возраст - от 16 лет и выше. Предлагалось вести подготовку к сдаче норм на значок в школах, пионерских лагерях, училищах и школах трудовых резервов, в вузах и туристских секциях коллективов физкультуры;
- в 1957 году состоялся Первый слет туристов Прибалтики. Молодежь Эстонской и Латвийской ССР показала возросшее спортивное мастерство. В это же лето туристы Молдавии провели на берегу Днестра свой VI республиканский слет, па который были приглашены туристы из Одессы, Архангельска, Киева и Ленинграда;
- 2-3 февраля 1958 года на границе Европы и Азии под городом Свердловском собрались 17 команд городов и республик РСФСР на I Всероссийский слет туристов. В общем зачете по двоеборью ленинградская команда заняла первое место и выиграла кубок Комитета физкультуры при Министерстве РСФСР;
- 24-26 мая 1958 года в Москве проходила созванная Комитетом по физкультуре и спорту при Совмине РСФСР Первая конференция туристов Российской Федерации. Более 50 краев, автономных республик, областей и городов республиканского подчинения прислали своих представителей для того, чтобы определить пути развития туризма в РСФСР и организационно закрепить уже достигнутые успехи. Был избран Пленум и Президиум Всероссийской секции туризма. Конференция приняла обращение к туристам России, которое заканчивалось такими словами: «Дорогие друзья! Сделаем все для того, чтобы туризм в Российской Федерации стал подлинно массовым, чтобы участие в походах выходного дня и туристских путешествиях по стране стало естественным и любимым делом широких масс трудящихся и чтобы к 1965 году наши туристские ряды возросли до 25 миллионов человек»;
- в июне 1958 года создано Бюро международного молодежного туризма «Спутник» для связей, туристского обмена, сотрудничества с зарубежными партнерами - фирмами союзов молодежи государств мира. Это постановление ЦК ВЛКСМ «Об организации туристского обмена с зарубежными молодежными организациями» от 24 июня 1958 года было рассчитано на расширение политических и культурных связей советской молодежи с молодежью капиталистических стран, создание дополнительных благоприятных условий для распространения среди зарубежной молодежи правдивой информации о жизни советского народа. Именно поэтому ЦК ВЛКСМ считал целесообразным организацию широкого туристского обмена;
-  в год своего создания «Спутник» сотрудничал с 16 организациями 8 стран Европы. Его первые подразделения: Московское, Ленинградское, Киевское отделения и международные молодежные лагеря в Гурзуфе и Сочи приняли 1574 молодых иностранных туристов, 1364 советских юношей и девушек стали гостями молодежи за рубежом. В 1959 году «Спутник» принял 9711 молодых иностранных туристов и снабдил путевками за границу 7246 граждан СССР;
- 9 декабря 1958 года в Круглом зале Дома Союзов в Москве открылось Первое Всесоюзное совещание руководителей туристских клубов. Открыл совещание заместитель председателя Всесоюзного Совета добровольных и спортивных обществ. Он сказал, что сейчас в стране «насчитывается 42 туристских клуба, все они возникли совсем недавно и это только начало». Долго обсуждался типовой проект устава клуба туристов. Большинство делегатов высказалось за создание клубов при Совпрофах. Они должны стать организующими и учебно-методическими центрами всей туристской работы;
- накануне летнего сезона 1959 года редакция газеты «Правда» собрала туристский актив столицы и руководителей центральных организаций. По традиции состоялся разговор о проблемах развития туризма в стране. Подводились и итоги. Вот некоторые цифры, которые привели участники. Летом 1958 года на маршрутах Центрального туристско-экскурсионного управления (ЦТЭУ) ВЦСПС должны были работать 182 благоустроенные туристские базы. В них имелось 27 тысяч спальных мест. Это в два с половиной раза больше, чем в предвоенном 1940 году. К этому времени, как было указано в «Правде», создано свыше 50 туристских клубов. Подчеркивалась огромная тяга людей к путешествию, которая намного перешагнула возможности баз ЦТЭУ. Предлагалось поставить туристское дело так, чтобы в походах выходного дня, в путешествиях во время отпусков и каникул участвовали миллионы трудящихся страны. Газета констатировала, что туризм в стране в основном существует в двух формах: в виде самодеятельных походов и путешествий и плановых маршрутов ЦТЭУ. Обе формы успешно развивались. Подчеркивалось, что самодеятельность, местная инициатива - вот главный источник, обеспечивающий массовость туризма. Чрезвычайно важно, что на совещании в «Правде» был поставлен вопрос об улучшении обслуживания туристов на железнодорожном и водном транспорте. Предлагалось наконец решить вопрос о введении круговых и обратных железнодорожных билетов. Как писала «Правда», для развития туризма многое могли сделать партийные организации. Именно им предлагалось уделять побольше внимания подготовке туристских кадров, консультантов, руководителей походов, инструкторов - общественников;

  Отметим, что к этому моменту группа Дятлова уже погибла. Однако по этому поводу ни газета "Правда", ни партийные и комсомольские и прочие органы не печалятся - "Всё хорошо, прекрасная маркиза! Дела идут, всё хорошо!". И далее - официальные данные: в 1958 году туризмом занимались 428 156 человек, в 1959 году - 946 418 человек и, наконец, в 1960 году - 1529998 человек. Это, очевидно, число разрядников, так как статистика участников туристских походов много больше: 1958 год - 1512 860 человек, 1959 год - 3382868 человек, 1960 год - 5892853 человека. Вот такие цифры были приведены в официальной статистике. Можно определенно сказать, что рост туризма в эти годы был огромный.

А когда всполошились? Да вот когда -
"тревожный сигнал о неблагополучии в спортивном туризме прозвучал в начале 1961 года. Катастрофа на Кольском полуострове. Целиком погибла группа туристов, семь студентов Ленинградского сельскохозяйственного института. ЧП? Мало ли их было в туризме? Дело в том, что гибель в снежной лавине у перевала Эбру-Чорр ленинградских студентов повлекла за собой «снежную лавину» из бумаг самых серьезных организаций страны. 17 марта 1961 года Секретариат ВЦСПС принимает постановление, которым были упразднены Федерации и секции туризма при добровольных советах Союза спортивных обществ и организаций. Причина? Гибель туристов в походах. И первый пример – гибель группы студентов Ленинградского сельскохозяйственного института Ленинграда. В постановлении было записано: «Запретить профсоюзным организациям и спортивным обществам организовывать и проводить с целью выполнения туристами спортивных нормативов дальние туристские походы в малонаселенные районы. Просить Центральный совет Союза спортивных обществ и организаций СССР рассмотреть целесообразность проведения дальних туристских походов с целью получения спортивных разрядов, а также пересмотреть правила организации туристских походов». В этом же постановлении обращалось внимание «на безответственное утверждение туристских походов маршрутными комиссиями для групп туристов, не имеющих достаточной подготовки». Последние строки не остались без внимания в ленинградских руководящих организациях. Было возбуждено уголовное дело против маршрутной комиссии областного совета, которая выпустила на маршрут группу студентов сельскохозяйственного института.
Так или иначе, постановление секретариата ВЦСПС отменяло спортивный туризм. Направленное по форме на прекращение несчастных случаев, это постановление фактически уничтожало организованный туризм: добровольные общества, клубы и секции путешественников стали терять к туризму интерес, он перестал расти туристами-разрядниками. И сразу пришла в действие своеобразная цепная реакция: в походы продолжало ходить молодежи не меньше, но группы никак не оформляли свои дальние маршруты, да и несчастных случаев не убавилось. Началась многомесячная битва за спортивный туризм. Письма и обращения шли со всех концов страны. Писали на адрес Центрального Комитета партии, лично Н.С. Хрущеву, в газету «Правда». И эта борьба не прошла даром. Руководящим организациям приходилось искать пути решения этой проблемы.
Наиболее четко и профессионально сформулированы замечания по всем проблемам спортивного туризма в письме Президиума Федерации СССР председателю Центрального Совета Союза спортивных обществ и организаций СССР. Документ этот чрезвычайно продуманный и логичный. Вот как он начинался: Президиум Федерации туризма СССР считает, что «решение рабочей комиссии Центрального Совета о запрещении дальних походов, принятое без привлечения Федерации, вносит коренные изменения во всю туристскую работу, чреватые серьезными отрицательными последствиями. Вместо мероприятий, которые могут направить самодеятельный туризм, сделать его организованным и управляемым, предлагаются меры, которые неизбежно поведут к развалу работы в туризме, к росту "дикого" туризма и, как естественное следствие, к росту несчастных случаев и аморальных явлений».
Там же указывалось, что «не принесет пользы и отмена разрядов в туризме, так как это в настоящее время единственная сила, благодаря которой удается привлечь людей, проводящих свой отпуск в походе, под общественный контроль, консультации и помощь. Ничего нового, более стройного и привлекательного не предлагается».
Президиум Федерации туризма внес конкретные поправки в проект постановления Президиума ЦС Совета Союза спортивных обществ и организаций. Наиболее существенными были предложения по изменению разрядных норм по туризму.
В декабре 1961 года Президиум Центрального Совета Союза спортивных обществ и организаций СССР принял постановление «Об улучшении организации самодеятельного туризма и подготовке туристских кадров». Совет несколько смягчил резкий тон постановления Секретариата ВЦСПС, но суть осталась прежней: «Не изжиты случаи травматизма в туризме». Поэтому предлагалось организовывать самодеятельные путешествия II и III категорий сложности «прежде всего для выполнения заданий хозяйственных и научных организаций, разработки новых рекомендуемых маршрутов, подготовки туристских общественных кадров и повышения; квалификации туристского актива». Таким образом, для широкой массы туристов походы высших категорий были фактически запрещены.
Туризм был выведен из системы спортивных разрядов, то есть из единой спортивной классификации. Были разработаны нормы на значок «Турист СССР» I, II и III степеней, а также «Мастер туризма СССР». К постановлению прилагалось 5 приложений:
1. Правила организации самодеятельных туристских путешествий на территории СССР.
2. Положение об общественных инструкторах туризма.
3. Программа и учебный план подготовки младших инструкторов туризма.
4. Положение о классификационных нормативах по туризму.
5. Программа и учебный план подготовки руководителей походов выходного дня.
Можно сказать, что это постановление подвело черту под определенным этапом организации туризма в стране. ВЦСПС решил провести реорганизацию системы управления в туризме и принял в 1962 году новое постановление «О дальнейшем развитии туризма», которое, в определенном смысле, положило начало новому этапу в развитии туризма в стране.

Вопрос - почему вся эта лавина преобразований туризма сошла с самых верхов власти не в 1959 году после гибели группы Дятлова, а лишь в 1961 году?
« Последнее редактирование: 28.12.15 16:57 »


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | Marusiy

megeor

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 520

  • Была 25.09.24 23:30

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2325 : 28.12.15 17:03 »
Вопрос - почему вся эта лавина преобразований туризма сошла с самых верхов власти не в 1959 году после гибели группы Дятлова, а лишь в 1961 году?
Ну, это понятно: один факт- непонятная случайность, а два факта -это уже намек на тенденцию, вот и среагировали.


Поблагодарили за сообщение: Marusiy

фугас


  • Сообщений: 8 864
  • Благодарностей: 7 591

  • Заходил на днях

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2326 : 28.12.15 17:11 »
Я не зря отметил выделенным шрифтом - для властей первый пример гибели группы туристов в походе - это зима 1961 год, Ленинградский сельхозинститут.
Т.е. гибель группы Дятлова для властей не являлась примером гибели туристов в походе. Чем же тогда она являлась, примером чего?

Добавлено позже:
И второй вопрос - во всей этой бурной деятельности по развитию туризма, в этих мероприятиях, могли как то участвовать ЗСА и дятловцы (до своей гибели)?
« Последнее редактирование: 28.12.15 17:14 »


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 178

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2327 : 28.12.15 17:34 »
один факт- непонятная случайность, а два факта -это уже намек на тенденцию, вот и среагировали.
тоже так подумала.
но гибель ГД  -резонансное дело.
и по масштабам поисков и по многим факторам.
а по гибели студентов ЛСХИ даже сейчас -пара ссылок.
одна  -с кладбища в г.Пушкине из Царскосельской газеты и вторая -упомянутая выше статья Усыскина. %-)

во всей этой бурной деятельности по развитию туризма, в этих мероприятиях, могли как то участвовать ЗСА и дятловцы (до своей гибели)?
вряд ли Дятлов ездили на совещание руководителей в Москву, там другой уровень был.
варились каждый в своей нише..
у Зины -профсоюзный орган Хибина, у Золотарева -сборы инструкторов.
но энтузиазм был на подъеме, это точно.


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

фугас


  • Сообщений: 8 864
  • Благодарностей: 7 591

  • Заходил на днях

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2328 : 28.12.15 17:43 »
вряд ли Дятлов ездили на совещание руководителей в Москву, там другой уровень был.
Про это и речи нет. Я про другое - как такие пертурбации могли отразиться на передвижениях ЗСА и дятловцев по стране?
Участвовали, например, дятловцы в мероприятиях в Свердловске в начале 1958 года?

Добавлено позже:
но гибель ГД  -резонансное дело.и по масштабам поисков и по многим факторам.а по гибели студентов ЛСХИ даже сейчас -пара ссылок.одна  -с кладбища в г.Пушкине из Царскосельской газеты и вторая -упомянутая выше статья Усыскина.
Вот то-то и оно... дело то нечисто... не одним туризмом попахивает.
« Последнее редактирование: 28.12.15 17:46 »


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

megeor

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 520

  • Была 25.09.24 23:30

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2329 : 28.12.15 17:52 »
Т.е. гибель группы Дятлова для властей не являлась примером гибели туристов в походе.
Если гибель ленинградских туристов была очевидно от лавины, то гибель дятловцев для них так и осталась непонятной. Они же в Москве не абсолютные дураки и, когда читали про стихийную силу, понимали, что истинная причина не выяснена.
« Последнее редактирование: 28.12.15 17:53 »


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | a-lukynec | sd.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 178

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2330 : 28.12.15 17:57 »
Участвовали, например, дятловцы в мероприятиях в Свердловске в начале 1958 года?
наверняка.
на пленке 2 сохранился какой-то слёт. насколько уж масштабный... трудно сказать.
надо поднимать информацию по этому вопросу, читать воспоминания, отчеты Гордо, музейные, упишные экспонаты и проч.

то гибель дятловцев для них так и осталась непонятной
ну да. чтоб опять не ворошить.
иначе же , если ссылаться на ТГД, то и причину надо вскольз хотя бы упомянуть.


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | a-lukynec

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2331 : 29.12.15 02:01 »
Я читала эту статью давно, но хорошо помню,  как сильно удивилась тому, что первым трагическим случаем была названа гибель ленинградцев в 1961 г. Возможно, что причина замалчивания Трагедии Дятловцев в том, что она совпала по времени с 21 съездом КПСС, и упоминание о ней в те дни было совсем не кстати. В статистику она не вошла, поэтому не стали упоминать о ней и позже.
« Последнее редактирование: 29.12.15 02:04 »
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...


Поблагодарили за сообщение: superskeptik | Mikhalych2015

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 178

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2332 : 29.12.15 11:13 »
Возможно, что причина замалчивания Трагедии Дятловцев в том, что она совпала по времени с 21 съездом КПСС, и упоминание о ней в те дни было совсем не кстати.
скорее всего всё еще проще!
во первых, очерки эти Усыскин писал не по свежим следам, а позже. и разбил развитие туризма на временные группы  -послевоенный, 58-61гг, 69-90 гг.
съезд уже стёрся из памяти к тому времени и упоминать его было не обязательно.
во вторых, сам Усыскин-питерский, много лет руководил работой красных следопытов в Ленинградском Дворце пионеров.
поэтому в очерке много пишет про ленинградские турклубы и про гибель туристов из ленинграда ему ближе и знакомее.


Поблагодарили за сообщение: Ирис | Mikhalych2015

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 775

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2333 : 01.01.16 10:15 »
Если гибель ленинградских туристов была очевидно от лавины, то гибель дятловцев для них так и осталась непонятной.
соглашусь... и именно по причине "непонятности гибели" (или каким то весьма таинственным обстоятельствам) это ЧП (с группой Игоря) было "засекречено" и нигде не упоминалось , ни в каких "отчетах", мероприятиях по "усилению и улуДшению", в итогах собраний, слётов, конференций и прочих орг. мероприятиях. С Питерскими туристами было всё понятно. А вот со Свердловскими.????? Вопросы вот уже 57 лет остаются.
« Последнее редактирование: 01.01.16 10:15 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: Ирис | a-lukynec

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 775

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2334 : 02.01.16 20:52 »
Цитирование
...2-3 февраля 1958 года на границе Европы и Азии под городом Свердловском собрались 17 команд городов и республик РСФСР на I Всероссийский слет туристов. В общем зачете по двоеборью ленинградская команда заняла первое место и выиграла кубок Комитета физкультуры при Министерстве РСФСР. 25 сложных и достаточно интересных путешествий зимой и ранней весной 1958 года провели ленинградские туристы, начиная от Кольского полуострова и заканчивая Ямало-Ненецким национальным округом. Впервые в истории ленинградского туризма был проведен поход II категории трудности школьниками старших классов.

Нельзя не отметить и еще одно важное начинание в туризме, которое принадлежит ленинградцам. Впервые в походе высшей, III категории зимой была использована радиосвязь. Позднее радиосвязь в сложных туристских походах вошла в жизнь и стала необходимостью.
...http://studopedia.ru/7_55495_sozdanie-i-deyatelnost-klubov-turistov-v-rossii.html
  В трагедии с группой Игоря Дятлова было "нечто такое" , что вывело  историю группы "Хибина" за "скобки" и не позволяло упоминать  о ней (группе) нигде.
« Последнее редактирование: 02.01.16 21:08 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: Ирис | a-lukynec

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2335 : 02.01.16 21:27 »
В трагедии с группой Игоря Дятлова было "нечто такое" , что вывело  историю группы "Хибина" за "скобки" и не позволяло упоминать  о ней (группе) нигде.
Это обстоятельство позволяло "убить сразу двух зайцев": достижения свердловчан в спортивном туризме не афишировать на всю страну, а деятельность ленинградцев вывести на неоспоримо лидирующие позиции.
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 584

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2336 : 03.01.16 03:45 »
А почему такая несправедливость по отношению к свердловчанам и покровительство ленинградцам?
Министерство Пространства и Времени

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 775

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2337 : 03.01.16 09:15 »
А почему такая несправедливость по отношению к свердловчанам и покровительство ленинградцам?
Мне думается , что тут  "спортивно -туристические " достижения были на втором плане а на первый вышли какие то государственные "важно -тайные" моменты и потому истории гибели группы "Хибина" просто не "дали ход"  ни в сми, ни в иные "инстанции".Было скорее всего что то вроде негласного приказа -"не упоминать дабы не порождать слухи и недовольство". А с питерцами было  всё понятно (ну вроде как). Там не было таких "размашисто - объёмных" поисков, удалось всех и всё сразу найти и объяснить ... да и меры "по пресечению, усилению и т.д. " принять. Может быть негласно и учли "опыт "группы Игоря Дятлова.  Сработали быстрее и эффективнее, без "ненужной огласки" и " недовольства в народе"  самим ходом и итогами  поисковой операции группы ЛСХИ ?????
« Последнее редактирование: 03.01.16 09:16 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: vesmar | Татьяна_Л | Ирис | Дмитрий Карягин | a-lukynec

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 323
  • Благодарностей: 4 895

  • Расположение: Самарская область

  • Была вчера в 16:56

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2338 : 03.01.16 09:39 »
А почему такая несправедливость по отношению к свердловчанам и покровительство ленинградцам?
а вот тут уже не только в аргументах, приведённых Михалычем.
Здесь могли быть задействованы иные ниточки, ведущие не только к престижу, но и к авторским изобретениям, что как понимаете к понятию "студенческое братство" никакого отношения не имеют.
Как я понимаю, участие Дятлова в этом слёте на этот момент пока не доказано. А если участвовал? А если представил нечто, потянувшее на изобретательский патент?
Из какого института была  ленинградская группа? В Ленинграде был 1 из всего 4-х в Союзе институтов связи. Другие были Куйбышеве, Одессе и блин, уже не помню за давностью лет, где 8-)
Спасибо за понимание.


Поблагодарили за сообщение: Ирис | Mikhalych2015 | Дмитрий Карягин | a-lukynec

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2339 : 03.01.16 13:14 »
А почему такая несправедливость по отношению к свердловчанам и покровительство ленинградцам?
Это НЕ несправедливость и НЕ покровительство. Просто "ведомственные и региональные интересы" автора статьи.
« Последнее редактирование: 03.01.16 13:16 »
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин