Версия от Dejatoris

[Dejatoris]

Впервые пробую написать свое мнение! Моя версия опирается на версию Буянова, но все же отличается. Хотелось бы услышать критику. Итак: вечером 1 февраля группа поставила палатку, не успели только растянуть конек, начался сильный ураганный ветер. Все забрались в палатку, положение с каждой минутой становилось все хуже. Создавалась большая парусность палатки, ребята даже попытались обрезать палку, чтобы с ее помощью укрепить конек, но не успели - от ветра порвался скат, обращенный к склону, его заткнули курткой. Затем возможно часть снега со склона под действием ветра соскальзывает на палатку, ломается палка с северной стороны, палатка накрывает всех. Группа боится, что это начало лавины, разрезают скат, вылезают. Отходят на какое-то расстояние и .. тут возможно два варианта: первый - из-за ветра и отсутствия видимости, они решают спуститься вниз к лесу, развести костер и дождаться утра. Сильный ураганный ветер мог не позволить им вернуться в палатку. либо они понимают, что подрезали склон и возможно очередное схождение пласта снега, что может причинить травмы или даже хуже, тем, кто попытается вернуться к палатке за обувью и одеждой! С другой стороны - все были достаточно тепло одеты(за исключением обуви) и полагали, что спустившись вниз к лесу, разведя костер и сделав себе настил, вполне переживут эту ночевку, а утром вернуться к палатке  и при свете решат, что делать дальше! И если бы не последующие события, им бы это вполне удалось! Рустем на склоне падает и получает травму черепа, возможно еще некоторое время он пытается идти вместе со всеми, но в итоге, падает и умирает! Группа поняв, что Рустем потерялся где-то на склоне,  разводит костер, который бы послужил Слободину ориентиром! Через некоторое время все, кроме Дорошенко и Кривонищенко уходят искать Рустема! Дорошенко и Кривонищенко занимаются костром, стремительно холодает! Ребята, ищущие Рустема, не боятся потеряться друг от друга, они знают, что есть ориентир- костер! Зина и Игорь замерзают на склоне! Остальные возвращаются к кедру! Дорошенко и Кривонищенко уже мертвы - замезли на продуваемом пригорке! Последняя четверка понимает, что шанс спастись - найти укромное место, они идут в овраг. сооружают там настил, возвращаются за вещами Дор. и Крив., при спуске от кедра в ручей трое получают смертельные травмы, хотя возможно кто-то их получил еще во время поисков Рустема! Все погибают от травм и переохлаждения! Колеватов и Золотарев умирают последними, пытаясь греться друг об друга!

[VoWar]

Можно я не буду критиковать? Просто по порядку, и очень мало. Костер не на пригорке а в лощине, Он закрыт от видимости с любого склона. Следовательно не сигнал. У слободина кроме трещины еще и ссадины с двух сторон, сбиты костяшки. Двое у кедра тоже серьезно травмированы. Ну далее наверное не нужно. 

[Aleksandr]

Хотелось бы услышать критику. Итак: вечером 1 февраля группа поставила палатку, не успели только растянуть конек, начался сильный ураганный ветер.

Пожалуйста: раз уж вы говорите об ураганном ветре, то было бы неплохо обосновать свои предположения объективными данными по погоде. Тем более есть расчеты следствия по времени установки палатки и есть архивные данные по погоде в близлежащих населенных пунктах. Так, например, проведенный мною анализ (http://taina.li/forum/index.php?topic=385.0) показывает, что в момент установки палатки ураганного ветра не было.

Знаете, все эти подтверждения, не стоят и ломаного гроша. Эти "специалисты" не видели травм. Как можно делать заключение? Выводы основанные на том, что Возрожденный, который лично держал всё в руках, ошибался, а они с чего-то вдруг правы. Это большой бред.

Эти травмы не уникальны, анологичные травмы возникают и сейчас, поэтому ваше заключение не верно. Также может быть ошибочным ваше мнение о "непогрешимости" Возрожденного. В итоге ваш вывод не корректен.

[VoWar]

Я говорил не о уникальности травм, а о том, что травма травме рознь. И не видя конкретной травмы нельзя делать выводы. "Сломанное ребро" - это и безобидный диагноз, и смертельный приговор. И по одной фразе нельзя сделать вывод. А если люди беруться по двум фото и краткому описанию, то простите это шарлатанство.

[Aleksandr]

"Сломанное ребро" - это и безобидный диагноз, и смертельный приговор. И по одной фразе нельзя сделать вывод. А если люди беруться по двум фото и краткому описанию, то простите это шарлатанство.

Так современные врачи и не дают однозначного ответа. Они оспаривают однозначный вывод Возрожденного о нескольких минутах жизни Люды. Никакого "шарлатанства".

[Паганель]

Впервые пробую написать свое мнение! Моя версия опирается на версию Буянова, но все же отличается. Хотелось бы услышать критику. Итак: вечером 1 февраля группа поставила палатку, не успели только растянуть конек, начался сильный ураганный ветер. Все забрались в палатку, положение с каждой минутой становилось все хуже. Создавалась большая парусность палатки, ребята даже попытались обрезать палку, чтобы с ее помощью укрепить конек, но не успели - от ветра порвался скат, обращенный к склону, его заткнули курткой. Затем возможно часть снега со склона под действием ветра соскальзывает на палатку, ломается палка с северной стороны, палатка накрывает всех. Группа боится, что это начало лавины, разрезают скат, вылезают. Отходят на какое-то расстояние и .. тут возможно два варианта: первый - из-за ветра и отсутствия видимости, они решают спуститься вниз к лесу, развести костер и дождаться утра. Сильный ураганный ветер мог не позволить им вернуться в палатку. либо они понимают, что подрезали склон и возможно очередное схождение пласта снега, что может причинить травмы или даже хуже, тем, кто попытается вернуться к палатке за обувью и одеждой! С другой стороны - все были достаточно тепло одеты(за исключением обуви) и полагали, что спустившись вниз к лесу, разведя костер и сделав себе настил, вполне переживут эту ночевку, а утром вернуться к палатке  и при свете решат, что делать дальше! И если бы не последующие события, им бы это вполне удалось! Рустем на склоне падает и получает травму черепа, возможно еще некоторое время он пытается идти вместе со всеми, но в итоге, падает и умирает! Группа поняв, что Рустем потерялся где-то на склоне,  разводит костер, который бы послужил Слободину ориентиром! Через некоторое время все, кроме Дорошенко и Кривонищенко уходят искать Рустема! Дорошенко и Кривонищенко занимаются костром, стремительно холодает! Ребята, ищущие Рустема, не боятся потеряться друг от друга, они знают, что есть ориентир- костер! Зина и Игорь замерзают на склоне! Остальные возвращаются к кедру! Дорошенко и Кривонищенко уже мертвы - замезли на продуваемом пригорке! Последняя четверка понимает, что шанс спастись - найти укромное место, они идут в овраг. сооружают там настил, возвращаются за вещами Дор. и Крив., при спуске от кедра в ручей трое получают смертельные травмы, хотя возможно кто-то их получил еще во время поисков Рустема! Все погибают от травм и переохлаждения! Колеватов и Золотарев умирают последними, пытаясь греться друг об друга!

даже в вашей версии не имеет никакого смысла покидать палатку без обуви и полураздетыми, всё равно есть время, чтобы одеться и собрать кое какие вещи. 

Добавлено позже:
думаю, такой быстрый способ покинуть палатку, может свидетельствовать только об одном о каком-то внезапным нападение...

[VoWar]

Так современные врачи и не дают однозначного ответа. Они оспаривают однозначный вывод Возрожденного о нескольких минутах жизни Люды. Никакого "шарлатанства".

Да нет есть. Как раз травму сердца видел один Возрожденный. И Так как он её описал, то это 20 минут. Но сейчас оспаривается то, что он видел, причем совершенно безосновательно. Нет фото сердца, нет основания сомневаться в том, что он видел. Но тогда рушаться все лавинные версии. А этого допустить не хотят, а значит к чертям заключение. А значит он профан, и не разбирается в характере СПОРТИВНЫХ травм... и бла бла.

рс кстати полностью игнорируется наличие крови в желудке - а это прижизненная потеря языка. Да и какие там грызуны избирательные под снегом шарятся.

[Dejatoris]

Пожалуйста: раз уж вы говорите об ураганном ветре, то было бы неплохо обосновать свои предположения объективными данными по погоде.
В материалах дела есть протоколы допроса нескольких человек, конкретно - Попова, Пашина, Чагина, которые утверждали, что в первых числах февраля в районе пос. Вижай были очень сильные ветры, которые сбивали с ног! А уж что было в горах...

Добавлено позже:

рс кстати полностью игнорируется наличие крови в желудке - а это прижизненная потеря языка. Да и какие там грызуны избирательные под снегом шарятся.

Кровь в желудке, "точнее слизистая масса красного цвета", была описана Возрожденным у всех, по крайней мере из последней четверки, разным было только ее количество! Так что никакого отношения к потере языка не имеет!

Добавлено позже:

даже в вашей версии не имеет никакого смысла покидать палатку без обуви и полураздетыми, всё равно есть время, чтобы одеться и собрать кое какие вещи. 

Добавлено позже:
думаю, такой быстрый способ покинуть палатку, может свидетельствовать только об одном о каком-то внезапным нападение...

В случае нападения, они не стали бы резать палатку, не стали бы разводить костер, который вполне могли увидеть! Трудно представить, чего могли так испугаться советские студенты с высшим образованием!  Мне кажется, что лавины! Я не утверждаю, что она была, но видимо что-то заставило их так думать! Если действительно сошла часть снега со склона и придавила палатку, студенты, испугавшись дальнейшего схода, разрезали палатку!(кстати радрезы располагаются ближе к горизонтальной прямой, а не вертикальной- как было бы, если бы палатка стояла)! То, что фонарик найденный на палатке, находился НАД слоем снега и был лишь немного заметен по краям  - говорит о том, что это был тот самый снег, который навалился на палатку в первые минуты, когда еще студенты были в палатке или вылезали из нее! Они оставили или забыли фонарик при отходе от палатки, а весь снег, который падал после раздувало! Место где стояла палатка было очень продуваемым, об этом говрят отсутсвие следов вблизи палатки!  Группа боится повторного схода и возможно уже большей части снега, поэтому не возвращается к палатке за вещами! В темноте они не могут реально оценить степень опасности и спускаются вниз, решив до утра пересидеть там! Они ведь были не так уж плохо одеты! И на тот момент все были живы здоровы! (ну может пару ссадин)!  Хотя я не исключаю, что кто-то один, возможно был ранен, не  Дубинина, не Слободин, может Тибо или  Золотарев и они его несли на одеяле, которым впоследствии найдут укрытыми Кривонищенко и Дорошенко! 

Добавлено позже:

Можно я не буду критиковать? Просто по порядку, и очень мало. Костер не на пригорке а в лощине, Он закрыт от видимости с любого склона. Следовательно не сигнал. У слободина кроме трещины еще и ссадины с двух сторон, сбиты костяшки. Двое у кедра тоже серьезно травмированы. Ну далее наверное не нужно.

насколько я поняла, поисковики утверждали, что кедр был прекрасно виден у палатки, а следовательно костер, хоть и скрытый стволом (т.о. защищен от ветра) можно было увидеть со стороны палатки, может конечно и не расстоянии 1.5 км! Ссадины Слободина на лице могут быть объяснены падением на снег, веки и уши он мог повредить когда растирал их замерзшими руками! Травмы Дорошенко и Кривонищенко получены из-за того что они лазили на кедр, пытались согреть руки и ноги в костре, а порезы на руках - попытки последней четверки срезать с них одежду!

[newola]

Язык Дубининой и слизистая рта возможно примерзли к металлическому предмету по какой то причине( неосторожность Дубининой при падении на какой то промёрзший металлический предмет)

[Alina]

Язык Дубининой и слизистая рта возможно примерзли к металлическому предмету по какой то причине( неосторожность Дубининой при падении на какой то промёрзший металлический предмет)

Но в овраге никаких металлических предметов не найдено.