Современные авиакатастрофы: хроника событий

[АннаМария]

получить страховку

Вряд ли, понятно, что будет расследование, страховая фирма просто так денег не выплатит.

[Mikhalych2015]

А что может еще написать сайт Украины?

А причём тут страна Автор высказал свою точку зрения, равно как и все иные. Не надо , пожалуйста,  в этой теме ещё и "нагнетать"... и так хватает.
 Вот ещё мнение -

Судя по косвенным признакам практически на 100 % причина катастрофы в п.1 (взрыв бомбы. баллона или ещё чего...)
Уже сегодня представитель властей Египта заявил, что расследование катастрофы может занять несколько месцев.
Само по себе данное заявление говорит о многом.
Очевидно, что если причиной катастрофы стало заложенное взрывное устройство, то сразу возникают вопросы к обеспечению безопасности в аэропорту вылета.
На практике это означает одно- резкое падение турпотока в Египет.
Я думаю, что власти Египта уже знают истинную причину катастрофы, поэтому сейчас у них одна задача- по максимуму сократить свои репутационные потери.
А лучший метод для этого- оттянуть оглашение результатов расследование.
Через 2-3 месяца многие об этой аварии просто забудут, новость потеряет актуальность и именно тогда можно и будет официально огласить то, что для многих ясно уже сейчас.
Замечу, что решающий довод в пользу именно этой версии причины аварии- КВС не успел и пол - слова сказать наземным диспетчерамн о каких бы-то ни было проблемах на ВС.
То есть- ситуация на ВС изменилась внезапно, за пару секунд и экипаж просто физически был не способен на это как- то среагировать.
Для справки: когда в 2001 году украинские ПВО ракетой С-200 сбили над Черным морем пассажирский самолет, то запись речевого самописца ещё примерно 40 секунд сохранила переговоры экипажа, который до последнего пытался найти выход из этой ситуации.
Именно по этой причине следует отмести все версии, связанные с техническим состояникм ВС.
В любом случае КВС успел бы озвучить для наземных служб, что на ВС есть проблемы.
Ну не может просто так ВС на скорости 800 км/ч рухнуть с эшелона на землю!
Большой разброс фрагментов самолета и человеческих тел на земле (до 8 км.!!!) однозначно говорит о том, что ВС развалилось на части в воздухе, на высоте эшелона.
А теперь о главном.
Уже сообщалось, что египетские авиационные власти приступили к расшифровке "черных ящиков".
Вопрос к специалистам- могут ли они в принципе скрыть или исказить данные, которые в них содержаться? Или просто не передать их российским специалистам?
Мотив я указал выше

[Gulia70]

для чего вы эту тему поднимаете?

эта тема какая-то запретная?
или надо только дифирамбы петь? у нас не тоталитарное государство.

да мне на новый год не нужны пожелания на красной площади..! пусть лучше сейчас прозвучит в эфире живое обращение, слова сочувствия и поддержки, обычные слова.. но ведь это так важно! это элемент единения со страной.
во все времена так было.
(недавно были воспоминания ветерана... как ни пафосно звучит, я, говорит, перед атакой, всегда вспоминал слова Молотова по уличному радио)

[maria_pr]

А причём тут страна Автор высказал свою точку зрения, равно как и все иные. Не надо , пожалуйста,  в этой теме ещё и "нагнетать"... и так хватает.
 Вот ещё мнение -

Михайлыч: нет, исказить не могут. Расшифровка - дело независимой международной технической комиссии.
Экспертиза всегда длиться месяцами, в этом нет ничего нового и необычного.

[Нэнси]

эта тема какая-то запретная?
или надо только дифирамбы петь? у нас не тоталитарное государство.

А чего вы из крайности в крайности бросаетесь? При чем тут тоталитаризм?!

пусть лучше сейчас прозвучит в эфире живое обращение, слова сочувствия и поддержки, обычные слова.. но ведь это так важно! это элемент единения со страной.
во все времена так было.

Вам что важнее, красивые слова или действия, имеющие положительный результат? Посмотрите, какие силы приложены для того, чтобы доставить тела людей домой, чтобы поскорее провести опознание, чтобы еще скорее выдать несчастным родственникам тела погибших. Но действительно, зачем это все замечать, лучше Путину в очередной раз кости перемыть.
Кстати, вон Обама, красиво говорит, а на выходе только негатив.

Вот правда, не пойму людей, ну что за привычка такая, в плохом найти еще более плохое?! 

[Гайна]

То что там трындит Когалымавиа-пока не суть важно.

Совершенно верно. Они совершают обычные ритуальные танцы.

[Нэнси]

Ну вот, пожалуйста, Путин, что называется, в деле. Значит вызывает к себе людей для доклада по трагедии.

Глава Минтранса России подтвердил, что А321 разрушился в небе
НОВО-ОГАРЕВО, 2 ноя — РИА Новости. Министр транспорта Максим Соколов на встрече с президентом Владимиром Путиным подтвердил, что российский самолет А321 разрушился в небе.

[Gulia70]

Вам что важнее, красивые слова или действия, имеющие положительный результат?

одно другому не мешает.

лучше Путину в очередной раз кости перемыть

никогда в этом замечена не была.
и на форуме у нас этого не замечала.
и цели такой не было.

Вот правда, не пойму людей, ну что за привычка такая, в плохом найти еще более плохое?!

это не плохое.
это просто факт, который обсуждаем.
вы как-то болезненно реагируете..

[Mikhalych2015]

так выглядит самолет после крушения если до последнего момента борт оставался единым целым (см фото ниже)

Добавлено позже:
ну а на Синае - сами видели на фото в сети  как выглядит то, что было  "Аэрбасом".так что  - развалился в воздухе. Причина????

[salana45]

Выступил Путин с соболезнованиями, в том числе и по телеку, только что показали.
На сим, надеюсь, с этим все, наконец!?

А причём тут страна Автор высказал свою точку зрения, равно как и все иные. Не надо , пожалуйста,  в этой теме ещё и "нагнетать"... и так хватает.

Присоединяюсь.

[АннаМария]

А причём тут страна Автор высказал свою точку зрения, равно как и все иные.

Да при том, подложить бомбу в чемодан туриста прямо в аэропорту это не точка зрения. Видимо автор это проделывал не раз.

"Чемодан могли подменить еще в отеле, могли подменить на погрузке в аэропорту, могли просто заложить в любой чемодан на молнии прямо на конвейере, либо при погрузке."

[Gulia70]

Когалымавиа отметают человечески фактор и технические повреждения.

 Египетская комиссия, расследующая причины катастрофы российского самолета А321 над Синайским полуостровом, отвергла возможность внешнего воздействия на лайнер. Об этом сообщил канал Sky News Arabia.
В своем заявлении комиссия указывает на "первые данные с расшифровки "черных ящиков" лайнера".

Между тем, в воскресенье глава Росавиации Александр Нерадько заявил ТАСС, что "к расшифровке бортовых самописцев еще не приступали". Он пояснил, что вопрос вскрытия "черных ящиков" еще только предстоит обсудить с египетскими авиационными властями и, в частности, необходимо договориться о том, где именно будут расшифровываться бортовые самописцы.
http://tass.ru/proisshestviya/2400420

но причина-то должна быть..

[megeor]

понятно, что будет расследование, страховая фирма просто так денег не выплатит.

А это смотря как договор страхования составлен. А расследование никогда не узнает, именно   кто взорвал...
Конечно, спецслужбы всегда надут наркомана, который под пытками заявит,  что это его рук дело. Но это уже другая история.

[Гайна]

Когалымавиа отметают человечески фактор и технические повреждения.

 Египетская комиссия, расследующая причины катастрофы российского самолета А321 над Синайским полуостровом, отвергла возможность внешнего воздействия на лайнер.

Каждый отвергает то, что ему невыгодно. Совсем как авторы некоторых версий на форуме.

[Mikhalych2015]

Дорогая наша Анна Мария, ну так вот пришли к ПЕРВОМУ выводу - самолет разрушился в воздухе (быстро, пилоты не успели даже сигнал подать). ЧТО могло воздействовать  так "мгновенно"? Вон выше пример 2001го года - ракеты С200 - шрапнель поразила самолет, разгерметизация и т.д. и то у пилотов была почти минута... а тут - тишина.
 Когда смотришь на "графики" - такое впечатление что лайнер на "полном ходу" в стену уперся -ударился... практически мгновенный сброс скорости... ещё и как бы "подпрыгнул" (набрал высоту) и пошел резко вниз. Вот тот "скачок" вверх - это может быть тот момент, когда оторвался "хвост"???
 

[megeor]

Да при том, подложить бомбу в чемодан туриста прямо в аэропорту это не точка зрения.

У меня в Краснодарском аэропорту из чемодана, который был на молнии и кодовом навесном замке, сперли 2,5 тыс рублей. Немного, но противно. Замок просто сломали, больше в чемодане ничего ценного не вожу. У одной родственницы муж-пилот, он считает что отжать молнию на чемодане-дело обычное для работников багажного отделения аэропорта.

Добавлено позже:

"скачок" вверх - это может быть тот момент, когда оторвался "хвост"

Скорее всего от взрывной волны, которая вышла вниз

[АннаМария]

пришли к ПЕРВОМУ выводу - самолет разрушился в воздухе

Я не специалист, но есть сомнения в том, что единственно, что может быть это бомба.

[megeor]

египетские авиационные власти приступили к расшифровке "черных ящиков".

Разве не производители-французы будут рассшифровывать ЧЯ, ведь у них там записывающие устройства, которые прослушать(переговоры) и распечатать (показания приборов) можно не на каждом магнитофоне.

[Mikhalych2015]

Может быть и не бомба. но тогда что могло так "рвануть"?? Топливо? Находил схему - у этих "Аэрбасов" топливные баки в крыльях и есть в "фюзеляже" по центру... если рванул "центральный" бак... то сами понимаете... пассажиры прям сидят "на бочке с порохом топливом...

[Gulia70]

Египетские специалисты получили первые данные с бортовых самописцев российского самолета А321. Согласно им, экипаж лайнера не запрашивал у авиадиспетчеров аварийную посадку. Ранее египетские СМИ сообщили, что перед крушением пилот сообщил о технических неполадках и хотел вернуться в аэропорт Шарм-эль-шейха.

Расшифровка записей «черных ящиков» также позволяет говорить, что никакого внешнего воздействия на самолет оказано не было. Сообщает Рейтер со ссылкой на источник в египетской следственной группе.
http://www.kp.ru/daily/26453.5/3323591/

но ведь откуда-то проскочили первые сообщения про сигнал бедствия..?
причем до того, как узнали, что  самолет разбился.

Каждый отвергает то, что ему невыгодно. Совсем как авторы некоторых версий на форуме.

это точно.
но будем надеяться, что источником будет не только египетская следственная группа.

[Mikhalych2015]

Действительно, почему бы "черные ящики" стремительно не отправить во Францию на расшифровку тем самым показав миру открытость и желание найти истинные причины катастрофы?  А что мы имеем сегодня? Мгновенный отказ авиакомпаний летать над Синаем. И первые были - Lufthansa и AirFrance. А сейчас там ни одного борта. Впечатляет.

[Gulia70]

Впечатляет.

Продажи турпутевок за рубеж по всем направлениям практически остановились в турагентствах после катастрофы А321 в Египте, сообщила «Интерфаксу» в понедельник пресс-секретарь Российского союза туриндустрии Ирина Тюрина.
«В агентских сетях нам сообщают, что в субботу падение продаж составило 30−50% по сравнению с обычными показателями. В понедельник продажи встали практически по всем направлениям. Буквально тишина. Это шоковая реакция: на фоне поиска версий трагедии и активного обсуждения темы “внешнего воздействия” туристы не готовы бронировать туры с перелетом в каком-либо направлении», — сообщила она.

[megeor]

Мгновенный отказ авиакомпаний летать над Синаем. И первые были - Lufthansa и AirFrance. А сейчас там ни одного борта. Впечатляет.

Не только впечатляет, но и наводит на мысль о том, что виноват не человеческий фактор и не техническая неисправность самолета

[sapfir]

Если причиной крушения окажется теракт – это должно поднять в России недовольство военной операции в Сирии, которая спровоцировала, получается, трагедию, а как следствие, и снижение рейтинга власти. Интересно, найдут ли смелость «на верху» это открыто признать – если причина гибели действительно террористы?..

[megeor]

это должно поднять в России недовольство военной операции в Сирии,

такого не допустят.
А  какой туроператор купил этот чартер?

[Mikhalych2015]

Продажи турпутевок за рубеж по всем направлениям практически остановились в турагентствах после катастрофы А321 в Египте, сообщила «Интерфаксу» в понедельник пресс-секретарь Российского союза туриндустрии Ирина Тюрина.

Корабли ,  катера и яхты  остаются... и отдых дома. Естественная реакция людей , никто не хочет рисковать ,  тем более. что пока ничего ещё не ясно.

Добавлено позже:

На исследованных фрагментах российского лайнера Airbus 321, рухнувшего на Синайском полуострове, не обнаружили следов взрывчатых веществ. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на источник в Каире.

http://lifenews.ru/news/167736  Но они не могли успеть обследовать все фрагменты... разве только что взяли  "багажные отделения"????

Вот пишут что взрыва не было...

Наиболее крупная часть самолёта в воздухе перевернулась и упала с высоты плашмя. Крушение Airbus A321 началось с того, что у самолета в воздухе отломился хвост. Почему это произошло — большая загадка. Как передают журналисты с места крушения лайнера, хвост не обуглен, не обгорел, то есть взрыва не было. Об этом же говорят и специалисты в авиаотрасли.

подробнее...

Еще одна загадка авиакатастрофы — титановые детали, из которых сделан фюзеляж самолета, немного обуглились, хотя титан не должен гореть и обугливаться. В настоящее время остается больше вопросов, чем ответов, о причинах крушения лайнера.

подробнее...

[Gulia70]

Эксперт по безопасности полетов Александр Романов в прошлом сам командир воздушного судна, много лет летал на «Аэробусе-310»:
Алгоритм действий экипажа говорит о том, что они экстренно пытались уйти от какого-то препятствия.

- Какого, например?

- Возможно, от самолета, который шел на встречном курсе или на пересекающем. В том районе часто летают натовские военные самолеты. Моя версия: пилоты пытались уйти от столкновения вверх. При этом какой-то частью этот самолет, мог задеть их. От ракеты они так уходить не могли. Хотя если видели ее визуально, могли попытаться...

- А как же аппаратура, которая сообщает о приближении других самолетов?

- Дело в том, что военный самолет можно увидеть только визуально, уже в последний момент. На гражданских самолетах система радиолокационного опознования - ими все самолеты оборудованы. Аппаратура сообщает о приближении объекта. А на военных такие локаторы-ответчики не установлены. У меня было два похожих случая, когда приходилось просто уворачиваться от таких самолетов. Один случай - примерно в том же районе, другой - над территорией Омана. Там, в принципе, все недалеко. Повторюсь: над Ближним Востоком всюду летает авиация НАТО.

 О чем говорит то, что самолет упал шасси кверху?

- Только о том, что падал в свободном падении и мог упасть как угодно. Это совершенно не относится к делу.

http://www.kp.ru/daily/26453.5/3323633/

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Сергей В.]

Действительно, почему бы "черные ящики" стремительно не отправить во Францию на расшифровку тем самым показав миру открытость и желание найти истинные причины катастрофы?

Спасибо, ДНР уже отправляли одни в Англию и Голландию, в результате поимели не открытость, а попытку переложить вину с больной головы на здоровую.
Там сейчас наши и арабам никто ничего расшифровывать не даст, тем более, что есть подозрения на терракт. Самолет российский, пассажиры и экипаж были российскими, нам прежде всего самим надо разобраться что там случилось. А потом можно и открыть.

Интересно, найдут ли смелость «на верху» это открыто признать – если причина гибели действительно террористы?..

Да не волнуйтесь Вы так о рейтингах, это дело десятое. Найдут, не сомневайтесь, но скажут только когда будут в этом на 100% уверены.

такого не допустят.
А  какой туроператор купил этот чартер?

Никакой. Возили клиентов своей турфирмы и сборные других тоже, какого-то одного туроператора не было .

http://lifenews.ru/news/167736  Но они не могли успеть обследовать все фрагменты... разве только что взяли  "багажные отделения"????

Это не просто, нужно время и лаборатория, а сейчас еще не все трупы собраны. Подозреваю, что сначала будет раскладка частей в России, и только затем взятие проб. Брать пробы на ВВ абы откуда бессмысленно.
От слетевшихся журналюг отмахиваются, это надо понимать.

Гуля, В Египте НАТО не летает, а над Синаем у Египта и Израиля плотное радиолокационное покрытие и записи с радаров в принципе могут быть нам предоставлены. Препятствие и его облет маловероятны.

Расшифровка - дело независимой международной технической комиссии.

Расшифровывает наш МАК (который тоже международный) и никаким другим комиссиям тут делать нечего.

[АннаМария]

Сказали же о черных ящиках, их вскрывают когда все заинтересованные стороны присутствуют, наши пока на месте катастрофы, пока важнее собрать все тела и отправить на родину.

[Gulia70]

Гуля, В Египте НАТО не летает, а над Синаем у Египта и Израиля плотное радиолокационное покрытие и записи с радаров в принципе могут быть нам предоставлены. Препятствие и его облет маловероятны.

спасибо )
это эксперт такой в КП