Возрожденный Б.А. - стр. 53 - Воспоминания - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Возрожденный Б.А.  (Прочитано 571069 раз)

0 пользователей и 6 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1560 : 19.10.15 16:04 »
Цитирование
Если тебе поставили категорию годности Д, т. е. негоден, то это означает что ты вообще исключен с воинского учета и военнообязанным не являешься. В этом случае на 13 странице паспорта должна стоять отметка "освобожден от исполнения воинской обязанности" или "невоеннообязанный".
А в военном билете должна быть статья по которой сняли с учета.Это сейчас,а как раньше было?

Добавлено позже:
Ну или сплошная невскрывшаяся никогда подделка всего и всея, во что я категорически не верю как в неправдоподобность.
« Последнее редактирование: сегодня в 15:57 »
Этого не может быть потому,что не может.А рядом жил ас по подделкам.Зам. Павленко,который за нос водил всех и вся.По его поддельным документам даже награждали.Рудниченко Людвиг.))))
Цитирование
В ноябре 1945 года Николай Павленко вернулся в Калинин. Он — боевой полковник, весь увешанный орденами и медалями, стал настолько влиятельным, что сам мог представлять своих подчиненных к государственным наградам. Всего члены УВР-5 получили 230 государственных наград. Был награжден и сам Павленко. Но того, что ему досталось, оказалось мало для бравого «полковника». Людвиг Рудниченко поправил эту ошибку: он «добавил» Павленко, помимо ордена Красной Звезды и медали «За оборону Москвы» и «За освобождение Варшавы», еще два ордена Отечественной войны I и II степени и орден Красного Знамени.
Весной 1946 года деятельность этого участка военно-строительных работ триумфально завершилась.
Цитирование
Людвиг Рудниченко был осужден на 20 лет в  апреле 1955 г.
И В,кажется документ изъял в 1955.Кто знает,сколько и кому Л. документов наваял.

 https://fotki.yandex.ru/next/users/fond-dyatlov/album/455665/view/963188?page=1

Цитирование
Как обаять “органы”

Павленко действительно был великим махинатором. Прекрасно понимая натуру людей, он запросто делал очень дорогостоящие подарки, прекрасно зная, что потом ему не откажут. Например, тульскому облвоенкому Рижнёву Павленко передал легковую машину, и тот распорядился разместить УВС на территории Щекинского района. Позже, используя связи с Рижнёвым, Павленко и его сообщники под видом получения пособий по демобилизации расхищали государственные средства. Рижнёв же получил “довесок”: корову, ковер, радиоприемник и дефицитные продукты. Не раз по липовым документам “контора” получала деньги и через Клинский, Солнечногорский и Галичский военкоматы.

Комбинатор не забывал и о себе, любимом: купил два приличных дома — в Калинине и на Украине — да несколько автомобилей “Победа”...

Через некоторое время после войны банда запустила щупальца во Львов. С помощью застолий и взяток без труда удалось наладить тесные связи с местными чиновниками и органами госбезопасности. Кандидаты на работу в УВС отбирались… через органы, которые проверяли желающих устроиться на работу к Павленко на предмет лояльности к советской власти и отсутствия каких-либо связей с бандеровцами.
Этого не было?А может это только одних повязали,а на свободе их осталась масса,или остался хозяин и манипулятор.
« Последнее редактирование: 19.10.15 16:31 »

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1561 : 19.10.15 16:34 »
ибо справку об учёбе и с точной датой призыва он получил.
С чего вы это взяли? 
« Последнее редактирование: 19.10.15 16:34 »

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1562 : 19.10.15 16:39 »
С чего вы это взяли?
С личного дела из Свердловского мединститута.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1563 : 19.10.15 16:45 »
http://molod-ugra.ru/index.php/soldaty-velikoj-vojny/svv-oktyabrskij-rajon

Его не было на перевале в 1959?Кто знает,может тоже"реабилитировали"?

Добавлено позже:
https://fotki.yandex.ru/next/users/fond-dyatlov/album/455665/view/963187?page=1
Получена справка,что архива нет.

https://fotki.yandex.ru/next/users/fond-dyatlov/album/455665/view/963188?page=1

https://fotki.yandex.ru/next/users/fond-dyatlov/album/455665/view/963185?page=1
А здесь какая забота.

Добавлено позже:
Получил справку,а там штемпель института и следом могли другую накатать.
« Последнее редактирование: 19.10.15 16:59 »

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1564 : 19.10.15 16:59 »
Ну или сплошная  .. подделка всего и всея, во что я категорически не верю как в неправдоподобность.
чётко говорит, что все судимые, в т. ч. освобождённые условно-досрочно, о судимости указывать были ранее обязаны. А г-н Возрождённый не делает этого уже в 1947 г. Следовательно - только реабилитация.
Ну-ну, наивный вы наш...
Я смотрю, для вас получение военного билета по знакомству- это как прилет инопланетян. Это значит, что вы в своей жизни сталкивались только с законопослушным населением.  А у меня масса знакомых, которые покупали своим сынками белые билеты. И не  говорите, что в те времена сотрудники военкоматов были белыми и пушистыми. Рекомендую найти и прочитать  книгу Вяч. Звягинцева "Война на весах Фемиды", может тогда вы снимите повязку со своих  глаз. Там как раз есть данные о том как в военкоматах не учитывали бланки военных билетов сотнями. И каким только проходимцам эти билеты не выдавали.
В те годы было положено всем вернувшимся с фронта взамен красноармейской книжке выдать военный билет, а саму книжку уничтожить, а не сдавать в архив. И было совсем безопасно со слов ВБА заполнить его учетную карточку  и выдать военный билет. Поэтому отец вернувшего их заключения ВБА по знакомству отвел сынка в военкомат, где они рассказали, что парень демобилизовался по болезни, а по пути домой его в поезде  обокрали. Законным путем восстанавливать документы долго, а ему нужно идти работать, а то карточек не дадут, а он итак худой, больной... И в военкомате сжалились, просил-то не какой-нибудь работяга, а уважаемый на заводе специалист.

справку об учёбе и с точной датой призыва он получил.
вот справка и письмо, присланные из ХМИ
https://fotki.yandex.ru/next/users/fond-dyatlov/album/455665/view/963187?page=1
https://fotki.yandex.ru/next/users/fond-dyatlov/album/455665/view/963185?page=1

Покажите, где в этих справках точная дата призыва.
« Последнее редактирование: 19.10.15 17:21 »

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1565 : 19.10.15 17:13 »
Я смотрю, для вас получение военного билета по знакомству- это как прилет инопланетян.
Улыбнуло.
Только в автобиографиях он пишет о демобилизации в 1943 г. То есть в 1947 г. в Кургане речь идёт о незаконной выписке нового военного билета взамен "типа" утраченного.
Но тогда в паспорте у него должна стоять печать "военнообязанный". И паспорт быть от 1943 г. Тоже подделка? 

Добавлено позже:
Покажите, где в этих справках точная дата призыва.
В той справке, которую он получил из дела в 1955 г.
В расписке стоит дата призыва - 26.10.1940.
« Последнее редактирование: 19.10.15 17:17 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1566 : 19.10.15 17:41 »

http://www.kavicom.ru/pages-print-6735-1.html

Поддельные печати и штампы УВС.

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1567 : 19.10.15 17:45 »
В расписке стоит дата призыва - 26.10.1940.
То что вы называете распиской-справкой не является. К тому же она не может называться и распиской так как в ней не указано кем и кому она дается. Подтасовываете, уважаемый  ;D

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1568 : 19.10.15 17:46 »
То что вы называете распиской-справкой не является. К тому же она не может называться и распиской так как в ней не указано кем и кому она дается. Подтасовываете, уважаемый  ;D
Здрасьте!!!
Остаётся только добавить, что я сам её написал и подбросил... :)
« Последнее редактирование: 19.10.15 17:48 »

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1569 : 19.10.15 17:51 »
Здрасьте!!!
И вами не хворать! Вы прекрасно понимаете, что я говорю о подтасовке в понятиях и суждениях
Только в автобиографиях он пишет о демобилизации в 1943 г.
В автобиографиях он пишет по-разному: то демобилизован, то переведен в систему МВД. Я че-то не уверена, что можно из армии перевестись в НКВД. Так как ведомства разные нужно демобилизоваться и поступить на службу в НКВД/МВД.

Цитирую:1. "1943г. уволен в запас и переведен в систему МВД УИТЛК", а ничего что в 1943 никаких МВД не было? Все   ИТЛ были в НКВД.
2. "В 1943 г. демобилизован и уволен в запас 1 категории" И это в военное-то время, когда стариков призывают на нестроевую?!
Цитирование
Самыми первыми в момент мобилизации войск призываются граждане страны, которые имеют следующую отметку в военном билете: категория запаса - 1.
3.  "В последнее время исполнял обязанности лечащего врача. В настоящий момент работаю инженером..."
И вас не смущает, что у парня нет ни диплома врача, ни инженера!?
« Последнее редактирование: 19.10.15 18:09 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1570 : 19.10.15 17:52 »
Цитирование
Во время Великой Отечественной войны материально-техническая база, архив, библиотека были уничтожены, но уже в 1943 году сразу после освобождения г. Харькова началось восстановление института (директор М.И. Корниенко). Вновь создаются лаборатории и отделы, в институт возвращаются старые сотрудники (Гиль, Родкин, Пятигорский).
Уничтожился архив,а сокурсники Возрожденного эвакуировались,наверное,с ведомостями.Ведь их документы не были архивом,а были действующими.То,что В. призывался,это было архивом.Откуда справка о призыв?

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1571 : 19.10.15 18:08 »
И вами не хворать! Вы прекрасно понимаете, что я говорю о подтасовке в понятиях и сужденияхВ автобиографиях он пишет по-разному: то демобилизован, то переведен в систему МВД. Я че-то не уверена, что можно из армии перевестись в НКВД. Так как ведомства разные нужно демобилизоваться и поступить на службу в НКВД/МВД.

Цитирую: "1943г. уволен в запас и переведен в систему МВД УИТЛК", а ничего что в 1943 никаких МВД не было? Все   ИТЛ были в НКВД.
В чём противоречия?
Увольнение в запас означает демобилизацию. (Но не наоборот!) Об этом он пишет везде. Всегда перед "системой МВД". Уволился он в 1947 уже из МВД.  Переводы были и в гражданских учреждениях.
Как ещё, используя богатство русского языка, красиво не написать в официальных документах, что ты работал в МВД пока сидел?

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1572 : 19.10.15 18:13 »
 
Как ещё, используя богатство русского языка, красиво не написать в официальных документах, что ты работал в МВД пока сидел?
Наш ВБА использует не только богатство русского языка, но и  метод умалчивания, метод неопределенности. Чего только стоит его выражение "защищал Родина на Юго-западном направлении".
Но именно его хитрость и не дает повода верить тому, что его реабилитировали. Если был таким четно реабилитированным,  че  крутиться-то  как уж на сковородке?

Добавлено позже:
В чём противоречия?
Противоречие в том, что вы ссылаетесь на какую-то писульку, называя ее то справкой, то распиской, хотя она ни тем, ни другим не является.
еще противоречие в том, что " демобилизован и уволен в запас 1 категории" это не то же самое, что " демобилизован и уволен в запас"
« Последнее редактирование: 19.10.15 18:22 »

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1573 : 19.10.15 18:21 »
Если был таким четно реабилитированным,  че  крутиться-то  как уж на сковородке?
А попробуйте сами его биографию описать своими словами, но так чтобы о судимости было ни слова, ибо она снята. Уверен, получится примерно тоже самое.

Добавлено позже:
Противоречие в том, что вы ссылаетесь на какую-то писульку, называя ее то справкой, то распиской, хотя она ни тем, ни другим не является.
Это расписка в получении из личного дела оригинала документа - справки, текст которой воспроизведён в теле расписки. 

Добавлено позже:
еще противоречие в том, что " демобилизован и уволен в запас 1 категории" это не то же самое, что " демобилизован и уволен в запас"
Почему?
« Последнее редактирование: 19.10.15 18:28 »

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1574 : 19.10.15 18:43 »
Это расписка в получении из личного дела оригинала документа - справки, текст которой воспроизведён в теле расписки.
Я бы вам поверила, если бы  на этой писульке без имен и фамилий хотя бы было написано " записано верно: архивариус Иванова" и ее подпись. А без заверения, без указания фамилии писавшего...  пардон, это не документ.

Добавлено позже:
Почему?
Потому, что  просто "уволен в запас" может означать как увольнение в запас 1-й категории, так и 2-й.   А "уволен  в запас 1-й категории", не означает  увольнение в запас 2-й категории.

Вы знаете зачем подозреваемых и свидетелей допрашивают несколько раз за время следствия? Потому, что люди часто, давая новые показания, не помнят, что врали в предыдущий раз.
 Так и наш БВА, то он пишет, что уволен в запас после ранений, что  надо понимать по состоянию здоровью. То заявляет, что уволен в запас 1 категории, что означает, что подлежит мобилизации в первую очередь.
 То он пишет, что работает на заводе инженером-методистом, а потом вдруг оказывается, что он поступил работать на завод сразу в должность начальника отдела подготовки кадров. Есть еще и смешной промежуточный вариант, когда он одновременно и  начальник, и и.о. инженера. Если вы не знакомы с этой системой, поясню: простой инженер может исполнять обязанности (и.о.)начальника, пока тот в отпуске-командировке или болеет. А вот начальник никогда не И.О. своего подчиненного простого инженера   
« Последнее редактирование: 19.10.15 19:01 »

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1575 : 19.10.15 19:15 »
Я бы вам поверила, если бы  на этой писульке без имен и фамилий хотя бы было написано " записано верно: архивариус Иванова" и ее подпись. А без заверения, без указания фамилии писавшего...  пардон, это не документ.
Это исторический документ, скажем так. Если вы сомневаетесь в его подлинности, то следует сомневаться и в подлинности всего выложенного дела и обвинять КУКов в фальсификации. Я тут не помощник.
Так и наш БВА, то он пишет, что уволен в запас после ранений, что  надо понимать по состоянию здоровью.
Не надо это понимать, если он об этом нигде не писал. Он писал, что по излечении направлен в тыловую часть. То бишь в Иран. И всё.

Добавлено позже:
. Есть еще и смешной промежуточный вариант, когда он одновременно и  начальник, и и.о. инженера.
А вот про И.О. инженера - это откуда?

Добавлено позже:
Потому, что  просто "уволен в запас" может означать как увольнение в запас 1-й категории, так и 2-й.   А "уволен  в запас 1-й категории", не означает  увольнение в запас 2-й категории.
Ну и что? Он мог каким-нибудь образом попасть в запас 2-й категории?

Добавлено позже:
То заявляет, что уволен в запас 1 категории, что означает, что подлежит мобилизации в первую очередь.
Совсем не означает.
« Последнее редактирование: 19.10.15 20:37 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1576 : 19.10.15 19:43 »
Цитирование
Угловой штамп необходим для деловой корреспонденции, если у компании нет фирменного бланка, проставляется в углу письма. В оттиске необходимо указать полное название организации с организационно-правовой формой, фактический адрес, адрес местонахождения, телефон и факс организации, полные реквизиты, включающие: расчетный счет, ИНН, КПП, ОКАТО, ОКПО, ОГРН и так далее.

Регистрационный штамп необходим для определения организации, которая несет ответственность за документ, с его помощью устанавливается дата получения документации и срок исполнения задания. Поэтому регистрационный оттиск содержит полное наименование компании и её организационно-правовую форму, место регистрации бизнеса, дату получения документа, номер под которым он зарегистрирован в компании получателе и ответственное лицо с графой для подписи.
Что-то и в декабре 1947 г. и в феврале 1948 в угловом штампе один и тот же номер стоит 10/9 арх.Бумаги эти должны были зарегистрированы в журнале.Особенно,если круглая печать.Неужели за 2 месяца никто и ничто не брал?Даже в этом случае номер должен быть другой.

Добавлено позже:
Дата есть,а номер регистрации за 2 месяца один.
« Последнее редактирование: 19.10.15 19:49 »


Поблагодарили за сообщение: megeor

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1577 : 19.10.15 23:57 »
Меня эти тайны мадридского двора БАВа уже из себя выводят, если честно.
1) БАВ получил их ХМИ 2 справки: - о том что сдавал аттестат и н не сохранился;
- об учебе в ХМИ
Но пишет в расписке, что она о том, что он был призван в военкоматом в РККА. Там были его оценки за 1-й курс? Где зачетка или на худой конец справка, ведь это была не война, а мирное время?
Зачем ему в 55-м эта справка? Только затем, чтобы доказывать свою службу и участие в войне. Значит, никаких иных документов. удостоверяющих службу он не имел?
2) Запас 1-2 разряда рядового состава описан в ст. 31 з-на о ВВО 39г.
Разворачиваемый текст
Цитирование
Глава III. О ЗАПАСЕ РЯДОВОГО И МЛАДШЕГО
                        НАЧАЛЬСТВУЮЩЕГО СОСТАВА
         Статья 31.   По   отбытии    срока    действительной    службы
   военнослужащие зачисляются в запас первой категории.
       Призывники, оставшиеся  в  излишке  по  выполнении  наряда  на
   укомплектование  Армии  и  Флота,  получившие  льготу по семейному
   положению,  а также  признанные  годными  к  нестроевой  службе  в
   военное время (статья 24), зачисляются в запас второй категории.
       Запасные второй категории,  зачисленные в запас как оставшиеся
   в  излишке  по выполнении наряда,  могут быть по приказу Народного
   Комиссара Обороны призваны на действительную службу в течение пяти
   лет с момента зачисления в запас.
Но наш герой ведь не рядовой, он волшебным образом заделался в 42г. офицером-военфельдшером и не менее удачно женился в 41-м на бакинке Петруниной, которая носит в 47-м фамилию Возрожденная.
для мл. офицеров есть запас 1-3 разрядов, ст. 44 того же закона, он зависит только от возраста http://pravo.levonevsky.org/baza/soviet/sssr6467.htm
наш же пострел демобилизован в янв. 43 (!), а до того после то ли одного, то ли двух ранений служит в тыловых частях (это в Иране то!).
Где то в промежутке был еще бруцеллез(!), работа лечащим врачом в несуществующей тогда системе МВД и то ли инженером, то ли зам. нач-ка ОК з-да 707. И на закуску - репрессированных и осужденных у него в семье нет. Наконец, вишенка на торте это его парадный мундир на ленинградском снимке и орден ВОВ к юбилею Победы.
Как хотите, Вася, но это образ очень ловкого человека, причем я сильно подозреваю, что финтить он начал еще до осуждения.
   Я так понимаю, что красноармейской книжки у него нет, взамен выдан военн. билет военфельдшера, куда по идее внесены все сведения из кр-арм. книжки, он в следственном деле, но при всем желании. воспользоваться им невозможно из-за записи об осуждении. Как он получает паспорт, новый военный билет, как встает на учеты, получает допуск для работы на оборонном заводе? Если чудом реабилитировался, то что мешало внести соотв. запись в ВБ, иметь воинское звание лейтенанта медслужбы, военный стаж и почетное боевое ранение?
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
   


Поблагодарили за сообщение: megeor

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1578 : 20.10.15 00:57 »
Сергей В.
Ну, Вы, блин, даёте! Давайте по-порядку:
1) БАВ получил их ХМИ 2 справки: - о том что сдавал аттестат и н не сохранился;
- об учебе в ХМИ
Три.
1. Об аттестате - в деле.
2. Об учёбе - расписка в деле о получении её оттуда в 1955 г.
3. О том, что две предыдущие справки высланы - в деле.
Вторая справка подтверждает и то, что был студентом второго курса, и то, что призван в армию. Личное дело не сохранилось - справка № 1. Но запись о призыве второкурсника Возрождённого в армию 26.10.1940. где-то осталась. На основании этого и появилась эта не видимая нами справка. И запрашивал он её не в качестве подтверждения призыва в армию, в качестве подтверждения своей учёбы в ХМИ. Какие факты в Харькове нашли, о том справку и прислали. А в 1955 г. она могла бы и очень пригодиться для внесения записей о воинской службе с 1940 г. 
Там были его оценки за 1-й курс? Где зачетка или на худой конец справка, ведь это была не война, а мирное время?
Они не сохранились. В том числе поэтому в восстановлении на 2 курс в Свердловске было и отказано.
Зачем ему в 55-м эта справка? Только затем, чтобы доказывать свою службу и участие в войне. Значит, никаких иных документов. удостоверяющих службу он не имел?
Похоже на то. А какие документы на этот счёт у него могли быть?
и не менее удачно женился в 41-м на бакинке Петруниной, которая носит в 47-м фамилию Возрожденная.
А почему ей не носить фамилию Возрождённая, если она законная жена?
наш же пострел демобилизован в янв. 43 (!), а до того после то ли одного, то ли двух ранений служит в тыловых частях (это в Иране то!).
До того. И чем Иран 1942 г. не тыл?
И на закуску - репрессированных и осужденных у него в семье нет.
Действительно нет.
Наконец, вишенка на торте это его парадный мундир на ленинградском снимке и орден ВОВ к юбилею Победы.
Мундир в 1961, орден в 1985. Офицер запаса на переподготовке в Ленинградской медакадемии, орден участнику войны. В чём проблема.
Как хотите, Вася, но это образ очень ловкого человека, причем я сильно подозреваю, что финтить он начал еще до осуждения.
   Я так понимаю, что красноармейской книжки у него нет, взамен выдан военн. билет военфельдшера, куда по идее внесены все сведения из кр-арм. книжки, он в следственном деле, но при всем желании. воспользоваться им невозможно из-за записи об осуждении. Как он получает паспорт, новый военный билет, как встает на учеты, получает допуск для работы на оборонном заводе? Если чудом реабилитировался, то что мешало внести соотв. запись в ВБ, иметь воинское звание лейтенанта медслужбы, военный стаж и почетное боевое ранение?
Он всё имел и внёс. Сразу после реабилитации в 1947. А звание запаса, если не сразу, то и потом возвращается. Если надо. На фото в форме он старлей.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 20.10.15 01:11 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1579 : 20.10.15 01:56 »
Три.
Третья самая важная, это я понял, только зачем вторую изымать?
А какие документы на этот счёт у него могли быть?
Должны быть документы о демобилизации, справка о ранении, заключение медкомиссии,  военный билет, учетная карточка и, разумеется, никакой 1-й категории запаса.
А почему ей не носить фамилию Возрождённая, если она законная жена?
Да, но зачем тогда называть ее Петруниной?
И чем Иран 1942 г. не тыл?
Иран это не тыл, вполне себе приличная операция типа освободительного похода 39 г., разогнали с англичанами шахскую армию, обеспечили важнейший южный маршрут ленд-лиза и тегеранскую конференцию.
Действительно нет.
Кроме себя, действительно, нет.
Он всё имел и внёс. Сразу после реабилитации в 1947.
Не вижу не только самого документа, но и ни единого косвенного признака реабилитации.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1580 : 20.10.15 02:31 »
Третья самая важная, это я понял, только зачем вторую изымать?
Например, для восстановления записи о военной службе в том же военном билете.
Должны быть документы о демобилизации, справка о ранении, заключение медкомиссии,  военный билет, учетная карточка и, разумеется, никакой 1-й категории запаса.
Откуда такое богатство документов у освободившегося? А вот если реабилитирован, то и в запас по идее зачисляться надо.
Да, но зачем тогда называть ее Петруниной?
Он женился на Петруниной, о чём и сообщает.
Иран это не тыл, вполне себе приличная операция типа освободительного похода 39 г., разогнали с англичанами шахскую армию, обеспечили важнейший южный маршрут ленд-лиза и тегеранскую конференцию.
Вся война там кончилась до 1942 г., а до тегеранской конференции он не дослужил. Вполне себе тыл.
Не вижу не только самого документа, но и ни единого косвенного признака реабилитации.
Документа я тоже не вижу, а признаки все налицо. Сложновато, да просто невозможно, всё это подделать и потом спокойно и долго жить по этим якобы липовым документам. Фактически с чужой  биографией, при том что и своя осталась. Легкопроверяемая. Реабилитация объясняет сразу всё.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1581 : 20.10.15 02:56 »
Например, для восстановления записи о военной службе в том же военном билете.Откуда такое богатство документов у освободившегося? А вот если реабилитирован, то и в запас по идее зачисляться надо.Он женился на Петруниной, о чём и сообщает. Вся война там кончилась до 1942 г., а до тегеранской конференции он не дослужил. Вполне себе тыл.Документа я тоже не вижу, а признаки все налицо. Сложновато, да просто невозможно, всё это подделать и потом спокойно и долго жить по этим якобы липовым документам. Фактически с чужой  биографией, при том что и своя осталась. Легкопроверяемая. Реабилитация объясняет сразу всё.
Меня еще несколько смущает поразивший БАВа остеомиелит, о котором он сообщает в письме профессору Браиловскому. Глядя на три его бумажки, которые важно названы документами, любой нормальный ректор отправил бы такого абитуриента восстанавливаться по месту прежней учебы, там по крайней мере хоть кто-то мог вспомнить этого отличника.
Кроме того, никак не пойму зачем было менять эти судьбоносные документы в библиотеке на медицинскую книжку?
« Последнее редактирование: 20.10.15 02:59 »

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1582 : 20.10.15 03:08 »
Меня еще несколько смущает поразивший БАВа остеомиелит, о котором он сообщает в письме профессору Браиловскому. Глядя на три его бумажки, которые важно названы документами, любой нормальный ректор отправил бы такого абитуриента восстанавливаться по месту прежней учебы, там по крайней мере хоть кто-то мог вспомнить этого отличника.
Про здоровье я здесь ничего не могу сказать.
Но человек всеми силами добивался поступления на 2й курс. Результат - зачислен на первый, но без экзаменов. Я, например, тоже на новой работе зарплату в 2 раза больше прошу чем мечтаю... Тут все средства хороши.
А с учётом наших расстояний и состояния перевозок, отправлять кого-то за тысячи километров... негуманно. Да и потом, если я прав, то, о том, что человек реабилитирован, свердловский институт знал... Копию паспорта и пр. документов к этим жалобным письмам приложить ведь надо было?

Добавлено позже:
Кроме того, никак не пойму зачем было менять эти судьбоносные документы в библиотеке на медицинскую книжку?
Это просто наглость. :)
Он спёр книжку в залог оставления сотрудникам библиотеки своих документов.
Библиотекаршам-то за книжку рублём отвечать.
« Последнее редактирование: 20.10.15 03:13 »

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1583 : 20.10.15 10:49 »
Это исторический документ, скажем так. Если вы сомневаетесь в его подлинности, то следует сомневаться и в подлинности всего выложенного дела и обвинять КУКов в фальсификации. Я тут не помощник.
Если для вас всякая писулька является документом только потому, что она написана 50 лет назад, тот нам с Вами не о чем спорить

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1584 : 20.10.15 19:55 »
Если для вас всякая писулька является документом только потому, что она написана 50 лет назад, тот нам с Вами не о чем спорить
Ребята, давайте жить дружно!  *YES*
Я сейчас вам одну вещь скажу, не пинайте сильно тапками: в ту войну были миллионы разного рода дезертиров.

konder


  • Сообщений: 859
  • Благодарностей: 566

  • Был 30.09.22 02:59

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1585 : 21.10.15 02:39 »
всех    это каких именно? красноармейская книжка и все... Трудовой у него не было так как нигде не работал до армии, аттестата нет, хотя при отчислении даже в связи с призывом дают бегунок и отдают все личные документы из личного дела. Что еще у него могло быть поддельным?
Он приехал к родителям только со справкой об освобождении.  заявил что красноармейская книжка утеряна (ограбили в поезде, путь то дальний из Иран). Папа, уважаемый человек, дал  денег военкому и получил для сына военный билет.  Потом ВБА на основании военного билета получил паспорт и никаких более проблем...
Если бы на руках была справка об освобождении,то в паспорте был бы номер этой справки.

Добавлено позже:

Добавлено позже:
Сначала паспорт,потом военный билет.
« Последнее редактирование: 21.10.15 02:44 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1586 : 21.10.15 11:27 »
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


А вот паспорт выдан в Баку в 1946 году.

Добавлено позже:
Этот паспорт был выдан в Баку в 1946 году.Может и В. там получал.Он же должен был к жене вернуться отовсюду.Это паспорт женщины,родившейся в Пензенской области.
« Последнее редактирование: 21.10.15 11:29 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1587 : 21.10.15 11:38 »
А вот паспорт выдан в Баку в 1946 году
Он действителен до 6 дек. 1946г., и вообще я насчет этого паспорта в сомнениях - такими каракулями, да еще и синими чернилами, в паспортах не писали.
« Последнее редактирование: 21.10.15 11:42 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1588 : 21.10.15 11:46 »
"Потерял" красноармейскую книжку и завели новую.Документ прозапас всегда пригодится.Потом судили в тяжелое для армии время.Дали 10 лет.Война закончилась и он освободился.Обзавелся справками,справками из госпиталя.Получил паспорт на Кавказе.Он же служил в Кавказских войсках.Потом уехал к родителям и там получил военный билет "белый",а дальше на север,где уверен,что никто ничего проверять не будет.Такое не могло быть?Посредниками у коррумпированных начальников бывают моповцы.Не факт,что В. все через библиотекаря оформлял.Книги брал в залог,чтобы потом не говорили,что заявление не оставлял.Возможно денег дал,а книги как чек.Или в книгах взятку передавали.И это могло быть.

Добавлено позже:
- такими каракулями, да еще и синими чернилами, в паспортах не писали.
Чернила не синие,а черная тушь.Когда же выдали если действителен до 1946?Кажется меняла в 1949.

Добавлено позже:

http://www.istpravda.ru/research/1029/

И паспорт у меня такой же был,темно зеленая обложка.

Вот мастика для печатей была фиолетовая.Я в первом классе писала такими чернилами.Покупали таблетку,разводили водой в бутылке и потом наливали в непроливайку.Сейчас такие баночки есть для рисования.

Добавлено позже:
Дали военный и в паспорте отметка не военнообязанный и все.Вопросов нет.
« Последнее редактирование: 21.10.15 13:05 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1589 : 21.10.15 14:13 »
Чернила не синие,а черная тушь.Когда же выдали если действителен до 1946?Кажется меняла в 1949.
Чернила темно-фиолетовые. У нас там эталон есть черного, это надпись Паспорт и № внизу. Тушью пишет перо, там поневоле будет виден нажим и она не расплывается, а тут фиолетовый ореол на водяной букве "Р".
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.


Поблагодарили за сообщение: megeor