Жители Ивделя - Населенные пункты - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Жители Ивделя  (Прочитано 12029 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

От пользователей форума 

Vietnamka

  • Автор темы

  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Жители Ивделя
« : 03.09.15 17:22 »
Не знаю, приживается ли тема. Но не знаю куда скидывать. Давайте попробуем разобраться в тех людях, кто упоминается.
Вот вполне, на мой взгляд, подходит.

Огнев Николай Иванович
Родился в 1929 г., Ворошиловградская обл., с. Верхне-Минчинск; русский; заключенный Устьвымлага МВД.
Арестован 18 мая 1948 г.
Приговорен: спецлагсуд Усть-Вымского ИТЛ МВД 9 июня 1948 г., обв.: по ст. 58-14 УК РСФСР.
Приговор: 5 лет лишения свободы и 3 года поражения в правах

Добавлено позже:
Жильцов Фрол Минаеви(?). 1922 гр.



Добавлено позже:
А вот как Фрол Минаевич оказался в Ивделе.

Жильцов Минай Васильевич
Родился в 1900 г. Проживал: Брянская обл., Брасовский р-н, пос.Сутицкий.
Приговорен: по постановлению общего собрания бедноты и колхозников 21 марта 1931 г.
Приговор: выслан в Свердловскую обл. на спецпоселение Реабилитирован в 1993 г.
Источник: УВД Брянской обл.
« Последнее редактирование: 03.09.15 17:42 »


Поблагодарили за сообщение: KUK | Agnessa

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Жители Ивделя
« Ответ #1 : 03.09.15 17:56 »
Не знаю, приживается ли тема
а какая цель собрать этих людей?

вот есть такой... подходит?

1. Фамилия, имя и отчества Мокрушин Михаил Ананьевич
2. Год рождения 1922 года 3. Место рождения г. Ивдель Свердловской обл
4.Национальность: русский
5.Партийность: б/п
6. образование (какое учебное заведение окончил и когда: 7 кл
7. Занятие: а) в настоящее время – место работы и занимаемая должность: председатель Бурмантовского с/совета б) в момент, к которому относятся показания: тоже.
8. Судимость: не судим.
9.Постоянное место жительства (точный адрес и № телефона): г. Ивдель пос. Бурмантово

из его допроса:
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-mokrusina

От пользователей форума 

Vietnamka

  • Автор темы

  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Жители Ивделя
« Ответ #2 : 03.09.15 18:12 »
Не знаю, Гуль. Вдруг кто-то из чьего-то прошлого.


Поблагодарили за сообщение: Татьяна_Л

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Жители Ивделя
« Ответ #3 : 03.09.15 18:17 »
Интересные сведения про судимости, а еще данные Огнева. Про Жильцова есть тема: http://taina.li/forum/index.php?topic=781.0 , но без сведений, о судимости. Отец же, пропустил я. Видимо, он, т.к. редкое ФИО.
-
Сомнения появились:

Огнев Николай Иванович
А наш это? По дневникам он Григорьевич и 1931г.р.
« Последнее редактирование: 03.09.15 21:29 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

От пользователей форума 

Vietnamka

  • Автор темы

  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Жители Ивделя
« Ответ #4 : 04.09.15 04:50 »
Цитирование
. А наш это? По дневникам он Григорьевич и 1931г.р
Может и не наш. Черт его знает

А вообще интересно. Я вчера многих искала и по многим же ничего. При том что там возраста такие, что воевать должны были.

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 323
  • Благодарностей: 4 895

  • Расположение: Самарская область

  • Была 05.11.24 04:57

Жители Ивделя
« Ответ #5 : 04.09.15 07:55 »
Вдруг кто-то из чьего-то прошлого.
Может, когда-нибудь у кого-нибудь дойдут руки (и ноги) посмотреть, не было ли осужденных там и  тогда, где и когда был Семён.
Но это в качестве офф-а, не обращайте внимания.
Спасибо за понимание.

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Жители Ивделя
« Ответ #6 : 04.09.15 10:56 »
Жителей Ивделя полезно искать хотя бы потому, что архивы Ивдельлага бесследно исчезли, а там тысячи поломанных судеб, а может быть и ниточка к нашей теме.


Поблагодарили за сообщение: Татьяна_Л

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Жители Ивделя
« Ответ #7 : 06.10.15 23:13 »
Думаю, будет в тему: http://taina.li/forum/index.php?msg=311531
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 358

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

Жители Ивделя
« Ответ #8 : 07.10.15 10:12 »
Приговорен: спецлагсуд Усть-Вымского ИТЛ МВД 9 июня 1948 г., обв.: по ст. 58-14 УК РСФСР. Приговор: 5 лет лишения свободы и 3 года поражения в правах
Выходит у него эта вторая судимость? И он ее получил ее "вдовесок", "вдогонку" или в качестве переквалификации, отбывая наказание в Усть-Вымском ИТЛ МВД? Только так можно понять приговор.
И еще. Усть-Вымского ИТЛ МВД (Устьвымлаг) расположен в Коми АССР, Усть-Вымский р-н, пос. Вожаель.  Срок 8 лет (5 лет лагерей +3 года поражения в правах) - т.е. до 1956 года он должен был находится в Коми. И как он тогда  оказался в спецпоселении в Ивделе 1959 году?
« Последнее редактирование: 07.10.15 10:35 »
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Жители Ивделя
« Ответ #9 : 07.10.15 13:31 »
т.е. до 1956 года он должен был находится в Коми. И как он тогда  оказался в спецпоселении в Ивделе 1959 году?
В 1956 году началась реорганизация лагерей и тюрем http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1009150

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 358

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Жители Ивделя
« Ответ #11 : 07.10.15 18:26 »
Данные о Усть-Вымском ИТЛ, включая его подчинение
"В соответствии с Постановлением Совета Министров СССР и ЦК КПСС от 25 октября 1956 года установить, что все осужденные к лишению свободы подлежат размещению и содержанию в местах заключения, расположенных в пределах союзной республики по месту их жительства или по месту осуждения."

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Жители Ивделя
« Ответ #12 : 13.10.15 14:24 »
Когда туристы не вернулись в поселок Вижай, на поиски их отправилась специальная поисковая группа. В составе ее был и дядя Плотникова - Иван Фокеевич Пашин. Именно он первый нашел двух погибших туристов, которые возвращались к своей палатке, но не дошли до нее. Действительно, цвет кожи у погибших был оранжево-красный, хотя ни особых повреждений тела, ни кровотечений не было. Поиск пропавших затянулся до апреля-мая. Но ценность информации Пашина в том, что он обследовал трупы сразу после нескольких дней гибели людей. "Неодолимая стихийная сила" проявила себя налицо.

Что же все-таки случилось тогда на горе Отортен? Версия Пашина, Плотникова и многих жителей Вижая: виновником трагедии стал ядерный взрыв. Возможно, произведенный на Новой Земле (до нее от перевала менее полутора тысяч километров), но не исключено, что бомба была взорвана в атмосфере в горах Северного Урала. Не случайно в район горы Отортен немедленно были направлены две группы военных. Что им там делать, в краю туристов? Более того, жителям поселка Вижай запретили пить воду из реки Лозьва, берущей начало в горах. До сих пор запрещено употреблять (взамен пробурили артскважины).

И еще. Полигон на Новой Земле был весьма засекреченным, хотя там производились ядерные взрывы колоссальной мощности. Один из таких произошел в 1985 году, когда с полигона ветром разнесло странную желтую пыль. От нее в Вижае погибли ветки деревьев, много зайцев. По реке плыла сплошная желтая пелена. Факт этот отрицать не посмеет никто; свидетели - весь поселок. Другое дело, что никто не занимался расследованием ни этого, ни предыдущих случаев смертельных экспериментов над людьми. Например, почему сохранившаяся одежда погибших туристов имела повышенную радиоактивность?
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 053
  • Благодарностей: 15 104

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 15:11

Жители Ивделя
« Ответ #13 : 13.10.15 15:27 »
Действительно, цвет кожи у погибших был оранжево-красный,
Никто из тех, кто видел тела до похорон (до разморозки)  не отмечал такого цвета.
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Жители Ивделя
« Ответ #15 : 20.10.15 23:46 »
В актах вскрытия первой пятерки помимо понятого Гордо Л.С. указан еще один Наскичев К.В. Оба они в актах всех в описательной части и расписались под заключением, но при этом, у Дятлова - не расписались - на пропечатаны под роспись в конце, по Слободину - Гордо не расписывался (очевидно, в Ивделе его уже не было). Так вот, про Наскичева. Есть такая информация, что в г.Ивделе на ул.Почтовой проживал Наскичев Ф.А. 1902г.р. Даты смерти нет, но жил он довольно долго. Возможно, он связан с понятым родственными связями, совпаденьице по редкой фамилии и городу т.к. Если кто реально займется, предоставлю все имеющиеся о нем (упомянутом) данные.
« Последнее редактирование: 21.10.15 00:14 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: elenapaula | Gulia70

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Жители Ивделя
« Ответ #16 : 21.10.15 18:59 »
Если кто реально займется, предоставлю все имеющиеся о нем (упомянутом) данные.
http://rosgenea.ru/?alf=14&serchcatal=%CD%E0%F1%EA%E8%F7%E5%E2&r=4
и, видимо, его отец http://www.svrt.ru/1914/oloneck/1914-oloneck-n.pdf
« Последнее редактирование: 21.10.15 19:04 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: elenapaula | lariklst | KUK

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Жители Ивделя
« Ответ #17 : 25.10.15 22:15 »
Значит такие новости. Нашли родственника. Такое сообщение:

"Про Наскичева К.В. я не знаю, а Филипп Александрович-это двоюродный брат моей бабушки. Его отец, Александр Филиппович, был раскулачен и вместе с семьёй выслан в город Ивдель. Его детей звали Павел, Дмитрий, Ирина, Филипп и Лиза. В начале 60-х они возвращались в Лодейное Поле и какое-то время жили здесь. Затем уехали обратно в Ивдель. Родная сестра Филиппа Александровича Ирина Александровна осталась жить в Лодейном. Её дочь Людмила в настоящее время живёт здесь."

А вот "На этом фото мой прадед Наскичев Пётр Филиппович и двое его сослуживцев. Фото сделано после возвращения с фронта. Призывались они в нашем районе.А были они в этом строю-не знаю..."


Женщина слева: Наскичева Мария Дмитриевна (прабабушка), мужчина слева Наскичев Пётр Филлипович.

Получается, человек с указанными у нас инициалами может быть во втором колене от детей Александра Филипповича, список которых приведен выше. Похоже, надо в самом Ивделе узнавать.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: Gulia70 | Alina

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 358

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

Жители Ивделя
« Ответ #18 : 26.10.15 04:55 »
А вот "На этом фото мой прадед Наскичев Пётр Филиппович и двое его сослуживцев. Фото сделано после возвращения с фронта. Призывались они в нашем районе.
294-й Березинский пехотный полк - полк второй очереди Кто-нибудь силен в мундирах царской армии? Какие рода войск и звания? И что за листки на колене. Ведь фото не случайное, а торжественно-официальное.
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Жители Ивделя
« Ответ #19 : 26.10.15 09:01 »
294-й Березинский пехотный полк - полк второй очереди
Полки 2-й очереди развернуты по мобилизации лета 14-го. Березинский вошел в 74-ю дивизию Петербургского ВО, затем он воевал в Карпатах, в полку были Георгиевские кавалеры.
В царских мундирах несилен. Награды у крайних, если не ошибаюсь, ибо плохо видно, такие: по георгиевской медали За храбрость и по медали в честь 300-летия дома Романовых.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Жители Ивделя
« Ответ #20 : 26.10.15 09:05 »
по георгиевской медали За храбрость и по медали в честь 300-летия дома Романовых.
А у правого еще и часы карманные в руке.Наверное памятные.

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Жители Ивделя
« Ответ #21 : 26.10.15 18:22 »
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Жители Ивделя
« Ответ #22 : 02.11.15 23:32 »
Штраух Олег Викторович (11.08.1922 - ~22.08.2011)

http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/?t=author&i=1685
http://sev-vesti.ru/2012-02-12-11-15-38/197-2010-03-31-08-34-39.html
http://karpinskmuseum.ru/pticy-severnogo-urala/
http://urbibl.ru/Knigi/uralskaya-starina/vip-5-11.html
http://forum.krasnoturinsk.me/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?action=print;num=1143221338
http://gazeta555.narod.ru/1507/01.html
http://www.istmira.com/istnovvr/nemcy-na-urale-xvii-xxi-vv/page/51/
http://festival.1september.ru/articles/630665/
http://ekat-klk.narod.ru/HISTORY/slepuxin.htm
http://adventurteam.ru/content/view/808/2/
http://adventurteam.ru/component/option,com_datsogallery/Itemid,0/func,viewcategory/catid,124/
http://adventurteam.ru/content/view/1131/2/
http://wozmitel.livejournal.com/74806.html
...

По дятловцам:

http://taina.li/forum/index.php?msg=146365 (как подборка из нескольких статей, которые будут размещены отдельно).
http://taina.li/forum/index.php?msg=382362 (http://infodjatlov.narod.ru/TAINA_GORY_Shtrauh.doc)

Упоминается: http://taina.li/forum/index.php?msg=2771 + http://taina.li/forum/index.php?msg=73004 +

Еще одно свидетельство. Несколько лет назад довелось мне в поселке Полуночное под Ивделем познакомиться с интереснейшим человеком - действительным членом Географического общества СССР, большим любителем и исследователем природы О.Штраухом. Многие годы он ведет наблюдения, и, естественно, я обратился к нему с запросом. И вот что он ответил мне, приведя данные из своих дневников: "31.03.59. В 4 часа 10 минут наблюдалось следующее явление: с юго-запада на северо-восток над поселком довольно быстро прошло шаровидное светящееся тело. Светящийся диск, величиною почти с полную луну, голубовато-белого цвета был окружен большим синеватым ореолом. Временами этот ореол ярко вспыхивал, напоминая вспышки далекой молнии. Когда тело скрылось за горизонтом, небо в этом месте еще несколько минут было озарено светом. Подобное явление наблюдали жители Полуночного 17.02.59 в 7 часов 10 минут. утром за светящимся следом оставался след в виде дымки... 16.02.79. В 20 часов 15 минут на северо-западе на горизонте появилась яркая голубовато-белая вспышка, она превратилась в быстро растущий круг ослепительного света, который затем вытянулся в эллипс. В центре вспышки появился багрово-дымчатый шар, величиной с полную луну, быстро поднялся кверху и растаял, не дойдя до зенита. Световое пятно-эллипс рассыпалось на сегменты, словно дольки апельсина, и постепенно угасло, оставив на небе слабо светящийся след. Все длилось 6-10 минут, затем все померкло... О подобных явлениях рассказывали очевидцы и в другие годы, но они у меня не отмечены. Пролетавшие над поселком объекты другого типа были явно ракетами, я их не отмечал..."
« Последнее редактирование: 02.11.15 23:40 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | odnokam

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Жители Ивделя
« Ответ #23 : 03.11.15 03:11 »
"О подобных явлениях рассказывали очевидцы и в другие годы, но они у меня не отмечены. Пролетавшие над поселком объекты другого типа были явно ракетами, я их не отмечал..."
Интересно, как очевидцы описывали "объекты другого типа".


Поблагодарили за сообщение: odnokam

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Жители Ивделя
« Ответ #24 : 10.04.21 20:17 »
~22.08.2011)
Уточнение:
Цитирование
Штраух Олег Викторович
Дата смерти: 13.08.2011

Номер наследственного дела: 182/2011
Открыто нотариусом: Мазуркина Елена Алексеевна
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Жители Ивделя
« Ответ #25 : 25.05.21 16:35 »
Похоже, надо в самом Ивделе узнавать.
<<В Ивделе мне всегда жилось хорошо>> - http://ivdelgazeta.ru/articles/media/2018/2/5/v-ivdele-mne-vsegda-zhilos-horosho/

+

Про Наскичева К.В. я не знаю, а Филипп Александрович-это двоюродный брат моей бабушки
Теперь понятно все: https://dyatlovpass.com/whois-ru?flp=1#letter13 (99 лет прожил!).
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: odnokam | Нэнси

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Жители Ивделя
« Ответ #26 : 31.05.21 16:35 »
Токарев Николай Васильевич:

1)
"Думаю, они погибли от удушья..."

Несколько иную картину рисует другой участник поисков - Н.Тока- рев. Он пишет: "Искали мы их так. Рассыпались цепью в двух метрах друг от друга и протыкали снег щупами. Начинали от места, где кончались их следы, то есть метрах в 150 от палатки. Они хорошо сохранились. В первый же день я обратил внимание на обломанные маленькие елочки на кромке леса, где впоследствии и были обнаружены последние четверо. Сказал об этом руководителю студентов Кикоину, но тот отмахнулся. А обломанных-то веток на месте не было - они оказались в яме, вырытой в снегу, где и находились четверо туристов. Думаю, все произошло так. Ночью один из туристов вышел из палатки и увидел нечто, повергнувшее его в ужас. Он поднял тревогу, и все покинули палатку, побежали вниз. Один из них, Р.Слободин, упал и получил травму. Сбежав в долину, они стали думать, что делать. И решили, видимо, так: трое идут в палатку за теплой одеждой, остальные разводят костер и ждут на месте. Думаю, они погибли от удушья, а не замерзли. Дело в том, что снег у лица Колмогоровой был окровавлен, кровь шла, видимо, носом или горлом. Далее, костер ребятам разжечь не удалось - береста и веточки лишь обуглились. Думаю, от недостатка кислорода. Выходит, трое погибли на пути к палатке, двое - у неразгоревшегося костра, а четверо выкопали яму, наломали веток с елочек, выстлали дно ямы и спустились в нее. Через какое-то время послали одного узнать - что с костром? Он пришел к костру и обнаружил товарищей мертвыми. Чтобы согреть оставшихся, взял их одежду и пошел обратно. Но и одежда товарищей эту четверку уже не спасла..."
2)
О необычном небесном явлении рассказывал мне пенсионер, житель Ивделя Н.В.Токарев. Один из действующих лиц той истории, спасатель, он хорошо помнит февраль 59-го. Жена Николая Васильевича, в то время техник-метеоролог, заметила на небе летящий шар. Как и полагается, описала сие явление, направила сообщение в Свердловск.

"Куда же подевалось это свидетельство? Почему им никто не заинтересовался?" - недоумевал мой собеседник.

Уважаемый Николай Васильевич! Приехав из Ивделя, я отправился в архив и обнаружил в "Деле" то самое описание. Аккуратно подшитый к делу листочек под номером "227" Все-таки следствие трудилось не вхолостую и оставило нам массу "наводок"...
3)
4. Токарев Николай. Отчество не помню. Чемпион города Ивделя по лыжам.
- на фото по ссылке.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam


  • Сообщений: 2 003
  • Благодарностей: 2 577

  • Был вчера в 22:32

Жители Ивделя
« Ответ #27 : 08.05.22 20:36 »
Уважаемые форумчане!
Наверное, эта информация больше подходит к этой теме. Вывешиваю воспоминания Михаила Тимофеевича Дряхлых (который общался с группой Дятлова) о боях на Сандомирском плацдарме, в 1944 году. Храбро и умело воевал Михаил Тимофеевич, заслужил медаль и два ордена (https://podvignaroda.ru/?#id=1267227190&tab=navDetailManCard).
С наступающим Днем Великой Победы!


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | Jurij | Ольга Литвинова | adelauda_glasha | Helga | Хэтфилд | Нэнси | KUK