Радиоэфир над Отортеном - стр. 73 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Радиоэфир над Отортеном  (Прочитано 394954 раз)

0 пользователей и 55 гостей просматривают эту тему.

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2160 : 25.09.15 00:51 »
Часто путал падежные окончания.
Да нет, это не Семен путал, а его брат Федор, который подписывал фото (ну, кое-где, конечно)
« Последнее редактирование: 25.09.15 00:52 »
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2161 : 25.09.15 00:52 »
Даа, что-то не вышло с имитацией...
Если верна реконструкция Ивана и Сержа,то получается, что туристы придумали план спасения, успешно его выполнили и именно из-за этого погибли ужасной смертью. Очень может быть,что так и было. . .

Добавлено позже:
Да нет, это не Семен путал, а его брат Федор, который подписывал фото (ну, кое-где, конечно)
Федор их подписывал от имени Семена? =-O
« Последнее редактирование: 25.09.15 00:53 »
Министерство Пространства и Времени

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2162 : 25.09.15 00:54 »
Если верна реконструкция Ивана и Сержа,то получается, что туристы придумали план спасения, успешно его выполнили и именно из-за этого погибли ужасной смертью. Очень может быть,что так и было. . .
А заранее предположить, что такой план может привести к гибели, они не могли??
« Последнее редактирование: 25.09.15 00:59 »
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2163 : 25.09.15 00:58 »
А заранее предположить, что такой план может привести к гибели, они не могли??
Возможно предполагали и это. Поэтому группа разделилась. На тех, кто погиб потом на склоне(не участвующих в имитации сеанса связи) и тех, кто погиб потом у кедра и в овраге. Тут интересно,что " двойка" примыкает к "четвертке" , а не "тройке".
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2164 : 25.09.15 01:10 »
Часто путал падежные окончания.
Нет, не путал.
Это была норма русского языка. Особенно в той местности, откуда он родом.
Вы же не скажете, что президент Белоруссии Лукашенко по-русски с акцентом говорит, а президент Казахстана Назарбаев без всякого акцента.
Просто президент Назарбаев учил русский по учебникам, по кем-то составленной грамматической норме. А у президента Лукашенко русский родной. На таком русском говорили все его предки и соседи. И считают это нормой. 

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2165 : 25.09.15 01:17 »
Нет, не путал.
Это была норма русского языка. Особенно в той местности, откуда он родом.
Вы же не скажете, что президент Белоруссии Лукашенко по-русски с акцентом говорит, а президент Казахстана Назарбаев без всякого акцента.
Просто президент Назарбаев учил русский по учебникам, по кем-то составленной грамматической норме. А у президента Лукашенко русский родной. На таком русском говорили все его предки и соседи. И считают это нормой.
Норма может быть только литературной. А Семен не замечал,что пишет, используя особенность родного диалекта. Это является свидетельством его недостаточной грамотности.
Министерство Пространства и Времени

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2166 : 25.09.15 01:31 »
Норма может быть только литературной. А Семен не замечал,что пишет, используя особенность родного диалекта. Это является свидетельством его недостаточной грамотности.
Недостаточной грамотности, если бы он был филологом, лингвистом и пр. А так грамотность была более чем достаточной по тем временам.
А потом, может он специально искажал окончания на родной манер, чтобы адресатам понятнее было? Ведь в официальных бумагах, написанных им,  подобного не наблюдается...

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2167 : 25.09.15 01:46 »
Вы употребили словосочетание " образцовая грамотность" . С ним неправильное применение падежных окончаний не очень стыкуется. А так, по жизни, Золотареву конечно грамотности вполне хватало.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Vasya

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 137
  • Благодарностей: 2 352

  • Был сегодня в 14:38

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2168 : 25.09.15 05:30 »
Погибли потому что в их имитацию поверили.
Нет,имитация преследовала простую цель - написать эту самую "ДАЕРМ...".Без имитации это было невозможно,одно должно было вытекать из другого.

За общественный авторитет 

a-lukynec


  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 499

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2169 : 25.09.15 05:46 »
Зенитно пулемётный взвод ...
Я за синтез версий


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | workuta | Дмитрий Карягин

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 137
  • Благодарностей: 2 352

  • Был сегодня в 14:38

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2170 : 25.09.15 06:15 »
Если верна реконструкция Ивана и Сержа,то получается, что туристы придумали план спасения, успешно его выполнили и именно из-за этого погибли ужасной смертью. Очень может быть,что так и было. . .

Добавлено позже:Федор их подписывал от имени Семена? =-O
Нет, не так.То, что гибель неизбежна один из группы знал точно и план составлял еще до установки палатки,но план не предусматривал спасения (это было невозможно).Цель плана - сообщить  некую очень важную информацию и у меня складывается впечатление,что имена преступников играли роль второстепенную (они указаны,указан и мотив),но мотив дан в такой форме,что сам по себе,указывает на выполнение важного задания,он как бы подчёркивает,что основная цель операции достигнута.Что -то очень важное там "замутили" и масштабная дезинформация условного противника (как цель операции) подходит очень хорошо.

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2171 : 25.09.15 09:47 »
Всем ПРИВЕТ!! Всем - Доброго Времени!!! А может быть  Г+С+П=Д некие Г С и П = Д (диверсанты)????
 Меня вот ещё интересует  вопрос, но вряд ли мы сможем узнать достоверно а какое вооружение было в штате зенитно-пулемётного взвода?? Судя по документу -там были водители - шофёры , получается что взвод был "механизирован" -вполне возможно что на платформе грузовых авто были установлены  либо "счетвернные "максимы" либо "строенные ДШК" или ещё какая "техника". Или вообще - мечта занитчиков - счетверённые самоходные установки , поставляемые по ленд -лизу из США - 12,7 мм установки М17 американского производства, смонтированные на шасси полугусеничного бронетранспортёра М3 - ЗСУ М17 .

Цитирование
Значение пулеметного огня в войсковой ПВО и ПВО страны сохранялось на протяжении всей войны. Из 3837 самолетов противника, сбитых войсками фронтов с 22 июня 1941 года по 22 июня 1942 года, 295 приходились на зенитные пулеметные установки, 268 — на ружейно-пулеметный огонь войск. С июня 1942 года в штат армейского зенитно-артиллерийского полка входила рота ДШК, имевшая 8 пулеметов, а с февраля 1943 года — 16 пулеметов.

Формировавшиеся с ноября 1942 года зенитные артиллерийские дивизии (зенад) РВГК имели по одной такой же роте в каждом полку малокалиберной зенитной артиллерии. Достаточно характерен резкий рост количества крупнокалиберных пулеметов в войсках в 1943—1944 годы. Только при подготовке к Курской битве на фронты было направлено 520 12,7-мм пулеметов. Правда, с весны 1943 года количество ДШК в зенад уменьшалось с 80 до 52 при одновременном увеличении числа орудий с 48 до 64, а согласно обновленному весной 1944 года штату, зенад имела 88 зенитных орудий и 48 пулеметов ДШК. Но при этом приказом Наркома обороны от 31 марта 1943 г. с 5 апреля в штат танковых и механизированных корпусов вводился зенитно-артиллерийский полк (16 зенитных орудий калибра 37 мм и 16 крупнокалиберных пулеметов, такой же полк ввели и в состав кавалерийского корпуса), в штат танковых, механизированных и моторизованных бригад — зенитно-пулеметная рота с 9 крупнокалиберными пулеметами. В начале 1944 года зенитно-пулеметные роты по 18 ДШК ввели в штат некоторых стрелковых дивизий.

Зенитные пулемётные установки обычно использовали повзводно. Так, зенитно-пулеметная рота дивизии обычно четырьмя взводами (12 пулеметов) прикрывала район огневых позиций артиллерии, двумя взводами (6 пулеметов) — командный пункт дивизии.

Зенитные пулеметы вводили и в состав зенитных батарей среднего калибра для прикрытия их от атак противника с малых высот. Пулеметчики нередко успешно взаимодействовали и с истребителями ПВО — отсекая огнем истребители противника, они обеспечивали своим летчикам уход от преследования. Зенитные пулеметы располагали обычно не далее 300— 500 м от переднего края обороны. Они прикрывали передовые подразделения, пункты управления, прифронтовые железнодорожные и автомобильные дороги.
http://printsmi.ru/armament/weapon/11487-otechestvennye-zenitno-pulemetnye-ustanovki-chast-1-ya.html
  Почему? Вооружение , его применение, накладывало и определённые требования на подготовку личного состава - надо было "повышать уровень" , новые знания, более углублённая подготовка в "военных науках" . Зенитчики - пулемётчики  ведь вели борьбу не только с воздушными целями но и с наземными (живая сила и лёгкая бронетехника).(Это ко вчерашнему разговору о Семёне Золотарёве - что мог "знать и уметь" и как эти его "знания и умения" могли пригодиться в 59м году в горах Северного Урала).

Добавлено позже:
Семен просто видел радиостанции, возможно на переаттестациях инструкторов их знакомили с ними, мог снять трубку и вызвать спасателей.
на этом, я думаю, его знания ограничиваются.
Я и не спорю. Семён скорее всего  мог быть "пользователем" - т.е. знал и мог включить станцию, настроить, выйти в эфир и послать сообщение Естественно устройство, схемотехнику, методы и способы ремонта и обслуживание он скорее всего не знал. Да это и не входило в его "сферу" деятельности.Ремонты, обслуживание, и прочие работы вели "узкие специалисты" а вот пользоваться  он скорее всего умел и знал как (я так почему то думаю) И  начало положили его военные "перипетии" - на войне он и получил скорее всего первые "знания" в радиоделе и не только.Но повторюсь - это только мои предположения... во всяком случае пока.

Добавлено позже:
С октября 1941-го по август 1942-го служил на Юго-Западном и Донском фронтах командиром отделения 1570-го отдельного саперного батальона. С августа по декабрь 1942-го — командир отделения мотоинженерного батальона на Донском фронте. С декабря 1942-го по июль 1943-го также командир отделения легкопереправочного парка на Центральном и Донском фронтах. С июля 1943-го по апрель 1945-го — командир отделения зенитно-пулемётного взвода 104-го понтонно-мостового батальона на Центральном, 2-м и 1-м Белорусском фронтах. С апреля по май 1945-го — 2-й Белорусский фронт — помощник командира зенитно-пулемётного  взвода инженерного понтонного полка. С мая 1945-го по апрель 1946-го — Московский военный округ — курсант московского военно-инженерного училища. С апреля по август 1946-го — Ленинградский военный округ — старшина-курсант Ленинградского военно-инженерного училища.
 Послевоенная учёба Золотарёва в военных училищах (Московском и Ленинградском) заняла примерно полтора года (приблизительно).
« Последнее редактирование: 25.09.15 14:24 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2172 : 25.09.15 15:08 »
Надеюсь, Вы понимаете разницу в уровне оснащенности турбаз радиостанциями в 1959 и 1968 годах, а главное - в техническом уровне самих радиостанций?К примеру, в конце 60-х в СССР появилась система мобильной связи "Алтай":
-----------------
Не всё так плохо было в нашей стране и в послевоенные годы, и позже в 50-е.»
Добавлено позже:1. Секретные разработки 1948 год2. Интересные материалы3. Первое издание книги - 1956 год, второе 1960 год
Похоже, Вы и правда не понимаете разницы.
Даже не знаю, как бы Вам эту разницу доходчивее объяснить...  *DONT_KNOW*

1. Если на обложке книги или журнала помещена фотография радиостанции - из этого вовсе не следует, что такая радиостанция имелась в 40-х - 50-х годах на турбазах, и на них могли запросто работать инструктора по туризму (кстати, а с кем они связывались бы с помощью этих радиостанций? С тургруппами? Так у тургрупп раций тем более не было).
2. Еще раз внимательно рассмотрите фото радиостанции "Алтай". Кстати, аналогичные радиостанции, установленные в такси, милицейских или санитарных машинах,  нередко мелькали в советских кинофильмах (это если кто не застал их увидеть "вживую").
А вот и еще проще:


Это фактически - обычная телефонная трубка. А вместо диска номеронабирателя - кнопки выбора канала. (а то и вообще без них). Никаких специальных знаний для работы с ними не требовалось, в отличие от тех раций, на которых, например, производилась радиосвязь Неволиным по время поисковых работ на перевале.
Вот когда массовые рации вышли на такой уровень (а позже - появились уже и карманные "воки-токи") - тогда и стало возможным пользоваться ими обычным инструкторам по туризму, а не только специально обученным радистам.

 Вот, для сравнения, интересный материал по истории радиосвязи в МВД (в послевоенные годы).
Разворачиваемый текст
История организации, становления и развития службы связи в органах внутренних дел (милиции) МВД СССР и Российской Федерации

Дойкин П. Я., бывший начальник узла связи ОВД Челябинской области, майор внутренней службы в отставке, почетный радист СССР

Вплоть до августа 1999 г. службы связи в системе МВД РФ как бы не существовало. В календаре памятных дат Министерства внутренних дел России не была обозначена дата создания службы связи в органах внутренних дел.

История МВД СССР и России с момента образования до наших дней подробно описана в серии лекций для сотрудников ОВД ("НКВД-МВД Российской Федерации", "Милиция Российской Федерации"). Но и в этих лекциях нет ни слова о службе связи, несмотря на ее заслуги.

В лекции кандидата юридических наук А. И. Миронова "Научно-техническая и криминально-техническая служба МВД России" отмечено, что "в 1964 г. Министерство охраны общественного порядка РСФСР издает приказ об организации в органах внутренних дел республик оперативно-технических аппаратов. Отделения оперативной техники и связи были объединены с научно-техническими подразделениями в самостоятельные единые оперативно-технические отделы и отделения" (так называемые ОТО). Совместная работа в ОТО криминалистов и связистов продолжалась, ни много ни мало, 17 лет – вплоть до 1981 г.

Хочется рассказать о работе службы связи в органах внутренних дел до 1964 г., в период с 1964 по 1981 г. и после 1981 г.

Служба связи до 1964 г.

Немного истории. На основании ряда исторических документов установлено, что во время Великой Отечественной войны, а также в первые послевоенные годы органы НКВД и НКГБ неоднократно объединялись и разъединялись. В то время началось строительство автоматических телефонных станций (АТС) как непосредственно в аппарате МВД СССР, так и в органах внутренних дел столиц союзных республик, краевых и областных центрах. Например, в Челябинской области на момент образования Комитета Государственной безопасности (январь 1954 г.) и Министерства внутренних дел РСФСР (апрель 1955 г.) находилась в эксплуатации единственная АТС, размещенная на рабочих площадях УВД. Впоследствии КГБ, а кое-где и УВД построили свои станции. В первых АТС использовалась система машинного привода. Чуть позже появились АТС декадно-шаговой системы типа УАТС-49 с увеличенной емкостью станции. С годами емкость АТС наращивалась.

Быстрый рост потребностей народного хозяйства СССР в передаче различных видов сообщений требовал постоянного развития и совершенствования средств связи. Особенно большое значение приобретают средства связи в период научно-технической революции, когда значительно возрастает объем передаваемой информации.

Развитие радиосвязи в различных отраслях народного хозяйства СССР началось в 40-х годах XX в. и получило свое продолжение во второй половине 50-х годов. Сейчас трудно найти предприятие, организацию или службу, где не применяются средства подвижной радиосвязи.

Первые поколения радиостанций

До 1957 г. радиосвязь в ОВД (милиции) отсутствовала.

В 1957–1960 гг. для более широкого применения в различных отраслях народного хозяйства СССР, в том числе и в органах внутренних дел, по заданию правительства на базе войсковых радиостанций Р-105 (Р-109) были разработаны ультракоротковолновые (УКВ) радиостанции (PC) первого поколения. В 1957–1958 гг. в ОВД поступили абонентские радиостанции (АРС), которые обеспечивали связь подвижных объектов с центральной радиостанцией (ЦРС).

В начале 60-х годов Управление электротехнической и приборостроительной промышленности СССР начало выпускать и поставлять в ОВД ультракоротковолновые радиостанции второго поколения типа "МАРС" (стационарные, мобильные) и "УРАН" (переносные).

В это же время был организован методический центр для ознакомления сотрудников подразделений с краткими техническими характеристиками радиостанций первого и второго поколений.

Пока радиостанций было немного, работа в эфире велась без задержки. Однако в процессе оснащения подразделений PC количество абонентов радиосети росло. А поскольку радиостанция располагала одной фиксированной частотой, на которой велись все переговоры в сети, возникли определенные трудности. В связи с этим в начале 60-х годов Управление электротехнической и приборостроительной промышленности СССР начало выпускать, а МВД поставлять для органов внутренних дел ультракоротковолновые трехканальные радиостанции 2-го поколения типа "МАРС".

Изготавливались они Оршанским приборостроительным заводом "Красный Октябрь" Белорусской ССР и по тактико-техническим характеристикам намного превосходили АРС.

Радиостанции "МАРС" выполнялись на экономичных миниатюрных пальчиковых радиолампах – 1Ж24Б, 1Ж29Б.

Комплекс радиостанций типа "МАРС" предназначался для служебной связи в различных отраслях народного хозяйства, в том числе и в органах внутренних дел. Радиостанция 43Р3 – стационарная (центральная), радиостанция 28Р3 – для размещения на автомашинах, а 30Р3 – на мотоциклах.

Данные PC позволяли устанавливать симплексную бесподстроечную и беспоисковую связь. Разнос частот между каналами составлял 75 КГц. Дальность действия зависела от места и высоты установки стационарной антенны и расположения автомашины. В городских условиях обеспечивалась связь в радиусе 15–20 км.

На местах связистами была проведена большая работа по переоснащению автомашин новыми мобильными радиостанциями, а дежурных частей – стационарными.

Во второй половине 60-х годов появилась одна из первых переносных PC – УКВ-радиостанция 27Р1 "УРАН" с кварцевой стабилизацией частоты.

Эта радиостанция позволяла устанавливать связь с однотипными PC и радиостанциями типа "МАРС" на расстоянии не менее 2 км.

Вес действующего комплекта – не более 3,8 кг.

Габариты – 210x110x180 мм.

После оснащения ДЧ радиостанциями поток информации от дежурных нарядов увеличился, сократилось время ее прохождения, что позволило повысить раскрываемость преступлений "по горячим следам".

В органах внутренних дел союзных республик, краев, областных УВД, кроме АТС, появились и радиостанции. Требовалась их установка, обслуживание и ремонт, а также обучение личного состава правилам эксплуатации, радиообмена и т. д.

Встал вопрос о создании подразделений по ремонту и обслуживанию радиостанций. В январе 1962 г. был подписан приказ МВД "Об организации кустовых ремонтных мастерских связи".

Мастерские связи в системе МВД были организованы как в Министерстве обороны (по военным округам): в городах, где находились Управления материально-технического и военного снабжения (в Москве, Ленинграде, Ростове-на-Дону, Куйбышеве, Свердловске, Новосибирске и др.).

Так, УВД Челябинска обеспечивалось Уральским округом. Неисправные радиостанции направлялись в Свердловское УВД, что значительно затягивало сроки ремонта. Министерство внутренних дел быстро отреагировало на сложившуюся ситуацию.

Создание подразделений связи

10 апреля 1962 г. вышел приказ МВД РСФСР "О создании отделов, отделений, групп опертехники и связи (ООТиС) в МВД автономных республик, УВД (край-, облисполкомов).

Численность штатов подразделений была минимальной (10–12 человек). В их состав входили вольнонаемные и аттестованные сотрудники, в основном техники связи для обслуживания АТС и электромеханики по обслуживанию радиосредств. До создания ООТиС, личный состав по штатному расписанию числился за хозяйственными службами (мастерскими по ремонту автотранспорта) ХОЗО.

Связь в системе МВД является основным средством, обеспечивающим постоянное управление органами внутренних дел. Схема ее организации обусловлена структурой ОВД, характером выполняемых ими задач и необходимостью взаимодействия при проведении оперативно-розыскных и других мероприятий. Служба связи в органах внутренних дел (милиции) самая молодая из всех служб, хотя существует уже давно.

Система связи МВД РФ включает узлы связи МВД, ГУВД, УВД краев и областей Российской Федерации, УВДТ и подчиненных органов внутренних дел, объединенных с помощью соответствующих каналов и аппаратуры в сети передачи данных, телефонной, телеграфной и радиосвязи.

Дополнением к существующим видам проводной и радиосвязи является телеграфная связь.

Объединение служб связи и криминалистики

Средства проводной, радио- и телеграфной связи недостаточно использовались в оперативных мероприятиях ОВД. В связи с этим вышел приказ от 28 января 1964 г. "О мерах по дальнейшему использованию оперативно-технических средств и научных методов в работе МООП РСФСР".

На тот момент существовали две самостоятельные службы: связи и криминалистики.

Для объединения инженерно-технического и экспертно-криминалистического персонала Министерство внутренних дел издало приказ от 10 июля 1964 г. "Об организации оперативно-технических аппаратов органов МООП РСФСР".

На местах приказ был выполнен, но подходы были разные. В краях и областях на должностях начальников подразделений были или связисты, или криминалисты. В некоторых УВД эти службы по-прежнему работали отдельно.

Практика показала, что решение об объединении связистов и криминалистов не было удачным. Тем не менее, совместное нахождение двух разных по своей специфике служб продолжалось 17 лет, вплоть до 1981 г.

Служба связи в период с 1964 по 1981 г.

Работа инженерно-технического персонала состоит в том, чтобы максимально использовать технические возможности используемой аппаратуры: качество звучания, дальность связи, продолжительность срока эксплуатации.

Дополнительная модернизация, изготовление электронных приставок, если нужно, строительство сооружений – все эти мероприятия направлены на улучшение связи.

По заданию Министерства радиоэлектронной промышленности СССР Оперативно-техническое управление совместно с конструкторским бюро завода "Красный Октябрь" освоило выпуск новой модификации радиостанции для ОВД. На смену радиостанциям типа "МАРС" в конце 60-х годов – начале 70-х годов пришли радиостанции типа "ПАЛЬМА" (56Р1–56Р4, 57Р1–57Р4). Они также были трехканальными и обеспечивали симплексную беспоисковую и бесподстроечную связь. Однако разнос частот между каналами составлял уже 50 КГц.

Чтобы выпускаемые радиостанции отвечали требованиям ГОСТ, Министерство внутренних дел имело своего военного представителя по приемке аппаратуры на заводе-изготовителе.

По назначению радиостанции для ОВД делились на несколько групп:
•стационарные, сетевые, центральные – 56Р1, 56Р2;
•центральные с дистанционным управлением (от 1 до 3 км) – 56Р3, 56Р4;
•мобильные (для установки на автомобилях – 57Р1, на мотоциклах – 57Р4).

При получении центральных радиостанций типа "ПАЛЬМА" (56Р3, 56Р4) с дистанционным управлением перед инженерным составом на местах встал вопрос о максимальном использовании их тактико-технических характеристик. Необходимо было отыскать в городе, районе высотные точки и здания. Если они отсутствовали, то строились антенно-мачтовые сооружения высотой не менее 30 м. В тот период УВД Челябинской области было построено много антенно-мачтовых сооружений, особенно в сельской местности. В ряде городов излучатели ставились на телевышках. При этом радиус действия радиостанций увеличивался в два, а то и в три раза, дальность действия достигала 70 км (УВД Челябинской области).

Применение радиостанций "ПАЛЬМА"

Стационарные радиостанции серии "ПАЛЬМА" устанавливались на узлах связи дежурных частей министерств, управлений, городских и районных отделов внутренних дел, дежурных частей ГАИ, ИТУ и др.

Радиостанции дежурных служб применялись главным образом для управления подвижными силами патрульно-постовой службы, для связи с оперативными группами и подвижными милицейскими группами в зонах, обслуживаемых конкретным органом, а также для связи с соседними ОВД при проведении мероприятий по охране общественного порядка, предупреждению, раскрытию преступлений и розыску преступников.

Во второй половине 70-х годов Оршанский радиозавод усовершенствовал тактико-технические и схемные решения и наряду с выпуском радиостанций типа "ПАЛЬМА" наладил производство модернизированных PC "ПАЛЬМА-П", а позднее – "ПАЛЬМА-ПМ". В то же время электронная промышленность работала по заданию МВД над созданием носимых радиостанций.

На смену устаревшим поступили более совершенные в техническом плане переносные УКВ-радиостанции для совместной работы с PC "ПАЛЬМА".

Днепропетровским радиозаводом выпускались носимые радиостанции 61Р1 "ТЮЛЬПАН", 62Р1 "ЧАЙКА" и портативная радиостанция 70 РТП "ДНЕПР".

В органах внутренних дел носимые радиостанции использовались для обеспечения радиосвязью оперативных и поисковых групп, пеших патрулей и постов, оперативных работников при проведении отдельных оперативно-розыскных мероприятий, а также сотрудников ОВД, охраняющих общественный порядок при проведении массовых мероприятий, и т. д.

Развитие электронной техники, появление новых материалов, успехи полупроводниковой и интегральной технологий позволили в начале 70-х годов приступить к созданию радиостанций третьего поколения. На проходившей в Москве Международной выставке "СВЯЗЬ-75" демонстрировались первые образцы этих PC, в том числе возимые УКВ-радиостанции типа "МАЯК", комплекс КВ-радиостанций "АНГАРА".

До 1980 г. на подразделения связи была возложена задача по организации и эксплуатации охранно-предупредительной сигнализации при дежурных частях подразделений милиции, КПЗ (ИВС). С этой целью использовалась аппаратура "ГРАФИТ", "КОМАР-СИГНАЛ" от 5 до 15...20 лучей, "РУБИН" и др.

19 июля 1980 г. в Москве открылись XXII летние Олимпийские игры. Вся страна готовилась к этому событию. Большая доля ответственности легла и на Министерство внутренних дел по обеспечению охраны общественного порядка. Много сил и средств было выделено в помощь московской милиции, были привлечены разные службы органов внутренних дел МВД СССР, в том числе и служба связи. К этому времени большая часть милиции была оснащена радиостанциями типа "ВИОЛА", были развернуты узлы связи, установлены стационарные PC, весь автотранспорт был оснащен мобильными, а пешие патрули – носимыми радиостанциями.

По итогам игр мероприятия по охране общественного порядка, проведенные МВД, были отмечены правительством СССР и заслужили высшую оценку. Многие сотрудники были награждены орденами и медалями СССР. Немалую роль в обеспечении безопасности во время проведения Олимпийских игр сыграли связисты МВД.
« Последнее редактирование: 25.09.15 16:57 »
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!


Поблагодарили за сообщение: KUK | Ирис

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2173 : 25.09.15 20:33 »
радиостанции "воки -токи" это рация "ближнего круга" , для связи внутри группы и с соседними группами если расстояния небольшие. А как связываться  с "базой" если группа туристов (геологов, охотников, прочая прочая) ушли на 100-200км в ненаселённые районы??? "Воки токи" не потянут. есть рации более мощные и более "дальнобойные" работающие в "гражданском диапазоне" телефоном и не требующие  знаний "Морзе"(они не работают  ключом).Но это сегодня а в те года были такие  радиостанции??? Дятлов тоже собрал свою "воки - токи" и связывался  на сплаве по реке -связь между плотами, но это местная, внутренняя связь .Для дальней связи нужна была радиостанция КВ или УКВ  примерно такая как у поисковиков, только "облегченная "за счет  новых решений в схемотехнике .По имеющейся информации Игорь такую и собрал.
   Теперь  инструкторы.Какие бы ни были "инструкции" но у туристов радиостанции были редкостью( группе Блинова вроде как выделили рацию в поход... или Согрина, не помню точно) но правилом это не было.Об этом и на допросах говорили "туристические начальники" - что обеспеченность туристических групп рациями никакая.
   Но даже если в должностных инструкциях  инструкторов по туризму и не было требований "владения навыками работы на радиостанции" то к вопросу о Семёне Золотарёве всё одно надо подходить взвешенно -Семён мог  знать и уметь как работать на радиостанции по своему "военному" и "послевоенному "опыту (включая и обучение в военных училищах Москвы и Ленинграда).
   И сегодня существуют РАЗНЫЕ "виды -типы" радиостанций смотря для чего они нужны... те же "воки токи" на которых можно говорить как по "мобильнику" (но  дальность !!!) и более мощные и дальнобойные -например для автомобилей и туризма и "классические "станции на которых можно работать и телефоном и ключом для связи через континенты...
« Последнее редактирование: 25.09.15 20:35 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: Ирис

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2174 : 25.09.15 21:45 »
Надеюсь, Вы понимаете разницу в уровне оснащенности турбаз радиостанциями в 1959 и 1968 годах, а главное - в техническом уровне самих радиостанций?
Ув. Пеппер! Дело не в разнице уровней оснащенности турбаз в разные годы и не в техническом уровне самих радиостанций. Это всё и так понятно! Речь совсем не об этом. В 1959 году турклуб УПИ имел портативную радиостанцию, которую брали в походы группы туристов. И там вопрос не стоял ни о ее техническом уровне, ни о том, сколько она весила или с кем выходили на связь туристы. Она была. Она функционировала. Она использовалась в походах. Она, в конце концов, являлась показателем оснащенности турклуба. Да, это не сплошь и рядом, не в массовом порядке. Но это уже внедрялось. И у Игоря была собственная радиостанция и портативная рация, которую он тоже брал с собой в поход. Эти факты и наводят на мысль: если у Игоря была рация, то почему ее не могло быть у Золотарева? Ну, а дальше уже поиск ответов в биографии Семена, которая, кстати, совершенно не опровергает, а, скорее, укрепляет уверенность в таком предположении. По крайней мере, предпосылки у него к этому были. Вот об этом мы и говорим в этой теме.
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | Дмитрий Карягин

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2175 : 25.09.15 22:01 »
Ну, а дальше уже поиск ответов в биографии Семена, которая, кстати, совершенно не опровергает, а, скорее, укрепляет уверенность в таком предположении. По крайней мере, предпосылки у него к этому были. Вот об этом мы и говорим в этой теме.
По крайней мере есть некая "вероятность" того, что Семён Золотарёв мог управляться  с радиостанцией как "пользователь"  - вот такой вопрос и рассматриваем , принимая во внимание где и кем служил Семён, его "военный путь" и послевоенные "перипетии" его непростой биографии.
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: Ирис

владимир михайлович


  • Сообщений: 491
  • Благодарностей: 241

  • Расположение: Питер

  • Был сегодня в 00:08

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2176 : 25.09.15 22:25 »
Управляться с походной телефонной рацией можно научить и научиться за пол-часа. На подготовку радистки с работой на ключе уходит месяц.
Но вот вероятность того, что у группы была радиостанция - не знаю...

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2177 : 26.09.15 08:24 »
Цитирование
Управляться с походной телефонной рацией можно научить и научиться за пол-часа. На подготовку радистки с работой на ключе уходит месяц.
Но вот вероятность того, что у группы была радиостанция - не знаю...
Всем ПРИВЕТ! Всем - Доброго Времени!!! У нас нет факта наличия радиостанции у группы Игоря, есть некоторые основания полагать, что имелся радиоприёмник( Ю.Яровой "Высшей категории трудности".."... В карманах он нашел коробок спичек, носовой платок и синюю мыльницу. Мыльница при ближайшем рассмотрении оказалась карманным приемником..."..) Произведение художественное  -повесть. Но Яровой был на месте Трагедии и мог в свою повесть включить реальные детали и факты происшествия.И непонятное , пока  во всяком случае, решение Игоря не брать собранную радиостанцию в поход (радиостанция была собрана и испытана ).Никаких иных данных о наличии "радиоприборов" в группе на сегодняшний день нет.
« Последнее редактирование: 26.09.15 08:25 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

владимир михайлович


  • Сообщений: 491
  • Благодарностей: 241

  • Расположение: Питер

  • Был сегодня в 00:08

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2178 : 26.09.15 08:56 »
Собирать приемники в мыльницах было повальное увлечение. Меня оно году в шестьдесят пятом застало. Но они годились слушать маяк  или подобное. Разрабатывать серьезную аппаратуру, да еще портативную, изготавливать ее в кустарных условиях - надо было иметь время и возможности. Не известно точно, что изготовил Игорь, но если аппарат был "сырой" он его не взял, что логично. Да и очень качественную станцию брать в поход - надо крепко думать. По моему целесообразней брать охотничье ружье.

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2179 : 26.09.15 09:11 »
Согласен с Вами! Приемник даже если и был, то для прослушки "программ новостей ".  Меня больше  занимает вопрос -почему Игорь не взял  своё "детище" - радиостанцию в поход? Ведь им двигала идея и стремление каждого творческого человека -создать, собрать (разработав, придумав) что то и потом этим "что то "пользоваться а уж радиостанция в походе вещь совсем не бесполезная. Вот почему? Кто его "отговорил" или "что помешало"??? Нет ответов... а вопрос такой, "интересный"... и опять же - куда потом все "разработки "Игоря делись -его радиостанции и прочие вещи??? Вот как хотите а у меня  интуитивное ощущение что что то тут " не договаривают"... что какие то "факты" нам пока неизвестны (или убраны из "поля зрения).

Добавлено позже:
но если аппарат был "сырой" он его не взял,
Да, логично, но имеем свидетельства того, что Игорь брал в "Новогодний поход" на речку Чусовая вот эту свою "радиостанцию" (он ведь её СПЕЦИАЛЬНО собирал для похода на Отортен) и там испытал.Как - это конечно вопрос.Вот мне и думается -не  "отсоветовал" ли кто ему  брать её в поход. Радиоприемник записан в план похода но рядом стоит "вопросик" карандашом. Могли не взять а могли и взять "радиоприемник" - тогда, поскольку нет его в "найденных вещах" имеем факт либо сокрытия улик и находок либо "утерю" ... и то и другое -неполнота следственных "мероприятий" и тогда вообще появляются основания  сомневаться в полноте и истинности "картины" (хотя таких основания и без того достаточно). И потом, мы абсолютно не знаем что взял с со бой Золотарёв(верно заметили  наши дорогие Ирис, Гюльнара, Стоун)...

Добавлено позже:
А вот воспоминания о подготовке  в "инженерном батальоне" МВИУ,  как и чему учили...
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Источник:   http://orthogrammer.net/gpage5.html

Автор Василий Васильевич Гаврилюк, выпускник Московского военно-инженерного училища 05.1942 года, лейтенант. После войны ученый экономист, доктор экономических наук. Долго работал в крунпейших республиканских СМИ и дипломатической службе. Инвалид войны.
Продолжение воспоминаний: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=37453.0
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Я не думаю. что программа подготовки  в МВИУ в 42-44годах и в 45 м сильно отличалась, потому и в 45м и в 46м (передислокация училища в Ленинград) вплоть до  ухода из училища, Семён Золотарёв так же изучал и отрабатывал приемы рукопашного боя"", метание ножей, бой с применением саперной лопатки и многие иные "военные науки". Если в военное время  выпуск  был  от нескольких месяцев до 1 -1.5 лет, то  в послевоенное время за время, примерно в полтора года, Золотарёв вполне мог овладеть новыми и отшлифовать свои  прежние  умения и навыки.Это к словам ув.Ивана Иванова о том как и где  Семён мог пройти  "подготовку".Хорошо бы узнать более детально как и чему учили в МВИУ в то время -45-46й годы, но пока у меня более ничего нет (не нашёл ещё). Да  ,  а если он изучал ещё и минно-взрывное дело, электрические цепи и прочие " спец.вещи" то подготовка у него, Семёна Золотарёва была неплохой. Хотя ... может я и ошибаюсь в чём то???... как знать...
« Последнее редактирование: 26.09.15 16:02 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: Ирис

vesmar


  • Сообщений: 568
  • Благодарностей: 532

  • Была 03.11.24 11:10

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2180 : 26.09.15 19:33 »
По моему целесообразней брать охотничье ружье.
Могли не взять а могли и взять "радиоприемник" - тогда, поскольку нет его в "найденных вещах" имеем факт либо сокрытия улик и находок либо "утерю" ... и то и другое -неполнота следственных "мероприятий" и тогда вообще появляются основания  сомневаться в полноте и истинности "картины"
Из тетрадей Масленникова следует, что ружьё у ребят было. Следовательно, с таким же успехом можно предполагать, что и рация была. Михалыч прав, что многое от нас скрыто.


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | Ирис

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2181 : 26.09.15 19:37 »
vesmar, а Вы не думаете, что речь идет не о ружье дятловцев, а ружье блиновцев? Местные вряд ли различали в толпе туристов, кто дятловец, кто блиновец. Он видит туристов, видит ружье. Оно, действительно, у объединенной на тот момент группы дятловцы+блиновцы было. Это факт.
« Последнее редактирование: 26.09.15 19:39 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | Дмитрий Карягин

vesmar


  • Сообщений: 568
  • Благодарностей: 532

  • Была 03.11.24 11:10

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2182 : 26.09.15 19:46 »
Alina,  думаю, что в 22 часа блиновцев уже в Вижае не было. Они уехали днём.


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2183 : 26.09.15 19:57 »
Думаю, что во время беседы с Дятловым ружья при нем  тоже не было. Свидетель сказал, что видел ранее, а именно, что у туристов было ружье, а не то, что оно было в 22 часа. Самое удивительное, что Вы не заметили, это то, что 26 января в 22 часа в Вижае и дятловцев уже не было. Они были уже на 41-м, куда приехали в 4 часа вечера. Так что принимать эту запись, как однозначный факт, я бы не стала. Человек спутал дату, мог спутать и туристов, и даже Дятлова с Блиновым.
« Последнее редактирование: 26.09.15 20:01 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

vesmar


  • Сообщений: 568
  • Благодарностей: 532

  • Была 03.11.24 11:10

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2184 : 26.09.15 20:16 »
Alina, я заметила дату, но в этой теме делать анализ дат нахождения блиновцев и дятловцев в Вижае не хочу. Слишком много противоречий. Например, из допроса Юдина следует как раз 26-е, а про ночёвку он вообще не говорил. Согласно его показаниям, они уехали  тот же день, и блиновцев с ними как бы  не было, т.к. он о них вообще не упоминает. В то же время Блинов в беседах с Зиновьевым вспоминал, что вечером у них был сабантуйчик, а разъехались они на следующий день. И ехали не из Ивделя, а из Полуночного. Так что однозначно что-то утверждать нельзя.  %-)
 


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2185 : 26.09.15 20:19 »
Так я и не собиралась обсуждать даты. Я только отметила, что у толпы туристов, которую местные видели в Вижае, ружье действительно было, и этот факт никем не скрывается.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2186 : 26.09.15 20:24 »
У Блинова была собака в группе и они собирались охотиться в походе... а рация у кого была??? У Блинова или Согрина? Ведь кому то рацию то отдали в поход... Вроде у Алексея Ивановича читал что рацию отдали Блинову, но могу и ошибаться.Тут вообще возникает вопрос о подготовке - у других групп и ружжо с собакой,и рация а у наших всё как то по "сиротски"  , нет ничего... даже радиоприемника... Странно.тем более что поход не спонтанный а готовились долго . Вот и думай, что хошь. Конечно , что взял с собой Семён, вопрос... хорошо что хоть бинокль был у Слободина (вроде как).
 Как то оно всё "против логики и здравого смысла" всё . На фото похода ружья не видно .
 И ведь верно в соседней теме пишут о том, что поисковики были вооружены и вроде как даже  охрану выставляли .."... оружия здесь хоть отбавляй.."... значит у них ума хватило взять оружие и рации (раций даже несколько было) а у студентов и "молодых специалистов" вместе с "понтонёром -зенитчиком" Золотарёвым  не хватило взять средства защиты и связи???? Тоже странно более чем.
 Главная беда - обрезанная , куцая и противоречивая информация о "первых" днях поиска - высадки и обнаружения палатки.
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

За общественный авторитет 

kaydak13


  • Сообщений: 3 097
  • Благодарностей: 5 201

  • Был 20.07.22 21:00

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2187 : 26.09.15 20:27 »
"Север" в чехле...
«Отбросьте все невозможное - то, что останется,и будет ответом, каким бы невероятным он ни казался».


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2188 : 26.09.15 20:28 »
Человек спутал дату, мог спутать и туристов, и даже Дятлова с Блиновым.
да, может и так... только вот что то уж как то подозрительно много "путанных" и "ошибочных" дат...6е февраля (дата допроса Попова и открытия УД) теперь вот 26е января... как то все "нестыковки" мы с лёгкостью объявляем "ошибками" "забывчивостью"... Но если собрать ВСЕ нестыковки и "ошибки" то что мы тогда  ищем??? Тогда вообще всё рассыпается.
 да... коробушка с рацией... только не белая))).А там ведь как знать то... может Золотарев сказал Игорю -не бери свою "бандуру" я возьму свою, более "профессионально -военную"????И тогда вся картина меняется... может он ей чехол новый  , белый соорудил???
« Последнее редактирование: 26.09.15 20:31 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: Ирис

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2189 : 26.09.15 20:32 »
Но если собрать ВСЕ нестыковки и "ошибки" то что мы тогда  ищем??? Тогда вообще всё рассыпается.
Просто людей допрашивают спустя месяц. Вряд ли для местных проезд туристов такое знаковое событие, чтобы помнить все по датам и часам. Ну проезжали, в конце месяца, в двадцатых числах и т.д. Спустя месяц вполне нормальная забывчивость не важного для человека факта.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015