Возрожденный Б.А. - стр. 44 - Воспоминания - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Возрожденный Б.А.  (Прочитано 574326 раз)

0 пользователей и 9 гостей просматривают эту тему.

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1290 : 17.09.15 21:36 »
А кто там учился?
Жители района Д.По школам и состав района по улицам можно определить.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1291 : 18.09.15 07:16 »
Было уже? Кажется,родной брат ?
Да, родной брат. http://taina.li/forum/index.php?msg=256441
Попросила через архив ЗАГСа найти Петрунину  (хотя бы свид.о рождении сына ,когда,где,кто папа )
Я не пойму одного.
Если она всегда оставалась  Петруниной и была к тому моменту с  ВБА в разводе, как при рождении в 1964 г. Владимир мог стать Возрожденным? С отчеством - понятно. Если, предположим, что  в свид. о рождении в графе "отец" у него стоит прочерк, то отчество она могла ему дать любое, в т.ч. и Борисович. Но почему он не Петрунин?
Какие есть варианты? Если только позже она стала Возрожденной?  В чем я сомневаюсь. Или что м.б. в  Баку, видимо ее родном городе, где она прожила всю жизнь и имела родственников и м.б. какие то связи, все возможно?

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 18.09.15 07:22 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: KUK

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1292 : 18.09.15 07:45 »
Если был ген. директором, то  скорее всего тоже не простой человек,  не очень то и подъедешь. Пошлет куда подальше вместе с нашим "праздным" интересом и все усилия окажутся напрасными.
Бояться особо не надо: ему около 73-х, начальствование давно в прошлом, а старики о себе любят поговорить.

Если она всегда оставалась  Петруниной и была к тому моменту с  ВБА в разводе, как при рождении в 1964 г. Владимир мог стать Возрожденным?
Тоже удивляюсь. Появлялись мысли о двоеженстве, но озвучивать их не буду  :-[
« Последнее редактирование: 18.09.15 07:47 »

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1293 : 18.09.15 08:13 »

Бояться особо не надо: ему около 73-х, начальствование давно в прошлом, а старики о себе любят поговорить.
Как знать! Что то прям какая то секретность вокруг. Что то ни до  кого не достучаться, то на контакт не идут, то ничего не знают.
Про  его "начальствование в прошлом" по  поиску ничего не выдает, хотя должен ведь был где то промелькнуть  такой факт. (?)
Но не убивалась.  Только мельком глянула.
Появлялись мысли о двоеженстве, но озвучивать их не буду
Навряд ли. Мне кажется, он после всего, что с ним произошло, был не то что трусоват, но точно осторожен и законопослушен  и не пошел бы на такое. Может у В.П. как то в паспорте остались старые сведения о браке, отметки о расторжении не было?
Как тогда все это происходило документально, возможно ли такое  было?
« Последнее редактирование: 18.09.15 08:23 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1294 : 18.09.15 10:13 »
Как тогда все это происходило документально, возможно ли такое  было?
« Последнее редактирование: сегодня в 08:23 »
Возможно,еще как.Значит Петрунина и ее сын в Кургане не жили.У нее были документы о браке,а у него нет... Он мог потерять документы и стать холостым,но  биографии писал,что имеет жену и сына.Хотя,может никто и не сверял данные.Или был свой человек в институте и ковал кадры для свержения советской власти.У моего Глебыча было две жены, в одном городе.С одной не развелся и женился на другой.В том браке сын был.
« Последнее редактирование: 18.09.15 10:21 »

Стив


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 479

  • Был 20.05.21 02:48

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1295 : 18.09.15 10:18 »
Баб Агаш, я что то подзабыл... а Глебыч это что за персонаж? ходок, смотрю тот еще.
две жены... поди ребятишек наплодил. Диссидентов-революционеров, хиппи патлатых.

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1296 : 18.09.15 10:23 »
Баб Агаш, я что то подзабыл... а Глебыч это что за персонаж? ходок, смотрю тот еще.
Ходок.Знаю о двух детях от разных жен,а с последней детей не было.

Стив


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 479

  • Был 20.05.21 02:48

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1297 : 18.09.15 11:14 »
Точно  не было? может скрывает?

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1298 : 18.09.15 13:15 »
Да, родной брат. http://taina.li/forum/index.php?msg=256441Я не пойму одного.
Если она всегда оставалась  Петруниной и была к тому моменту с  ВБА в разводе, как при рождении в 1964 г. Владимир мог стать Возрожденным?
Проще предположить, что по паспорту она была всё-таки Возрождённой.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1299 : 18.09.15 13:21 »
роще предположить, что по паспорту она была всё-таки Возрождённой.
*DONT_KNOW*
На Мемориале, в справке по  В. за 43г. - она Петрунина.  В ЛД В. в какой то Автобиографии  писал что жена - Петрунина.

Реалии сегодняшние. Когда мне Ирина написала, что Валерий и Владимир - братья по матери, я спросила прямым текстом, а его мама -  Петрунина Вера Павловна? Она подтвердила, что да и не поправила, что Возрожденная.

Добавлено позже:
Хотя нет, посмотрела, он пишет "В 41 г. женился на Петруниной В.П."

Добавлено позже:
Посмотрю, как дела пойдут дальше, будут ли со мной продолжать разговаривать. Попробую узнать, если получится и не сочтут мое любопытство неприличным.
« Последнее редактирование: 18.09.15 13:39 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: фугас

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1300 : 18.09.15 13:35 »
*DONT_KNOW*
На Подвиге в 43г. - она Петрунина.  В ЛД В. в какой то Автобиографии  писал что жена - Петрунина.

Реалии сегодняшние. Когда мне Ирина написала, что Валерий и Владимир - братья по матери, я спросила прямым текстом, а его мама -  Петрунина Вера Павловна? Она подтвердила, что да и не поправила, что Возрожденная.

Добавлено позже:
Хотя нет, посмотрела, он пишет "В 41 г. женился на Петруниной В.П."

Добавлено позже:
Посмотрю, как дела пойдут дальше, будут ли со мной продолжать разговаривать. Попробую узнать, если получится и не сочтут мое любопытство неприличным.
К тому же пока не факт, что на Подвиге та самая. Да и в "безквартирном" доме в Баку Возрождённую никто не знал. Письма слать на Петрунину пришлось бы. Да и Возрождённой она могла стать после войны при получении паспортов в обмен воинских документов - вариантов тьма, короче...

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1301 : 18.09.15 13:38 »
К тому же пока не факт, что на Подвиге та самая.
Это - ДА.
Спрашивала, но что то Ирина  никак не реагирует,  на мужа ссылается, мол у него надо узнавать. Видимо не знает, что странно в общем то. 

Я в предыдущем  то посте  ошиблась,  *SORRY* хотела сказать на Мемориале,  в сведениях по осуждению на В.
Исправлю.
« Последнее редактирование: 18.09.15 14:14 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

maria_pr

  • Гость
Возрожденный Б.А.
« Ответ #1302 : 18.09.15 13:41 »
При наличии свидетельства о браке и разных фамилиях мужа и жены -  при регистрации ребенка родители дают ему фамилию по своему усмотрению. Если брак не был зарегестрирован - отец мог подать заявление о признании ребенка и тогда опять фамилия могла быть дана по выбору родителей.


Поблагодарили за сообщение: Alina

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 14 067

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 17.01.22 16:00

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1303 : 18.09.15 14:15 »
Одесская бабушка моего мужа до конца жизни носила свою фамилию,а ее дочка (свекровь моя ) фамилию отца. В браке они прожили всего полтора  года -потом война,он погиб.
В ОБД сведения о жене -тоже не его фамилия.
(Кстати ,в Одессе тоже дома -" бесквартирные " многие , судя по сведениям  деде мужа  :) )
***
Что касается брака Петруниной - были случаи  у нас ,когда сходились,заводили ребенка , потом или часть на  фронт уходила или из  госпиталя (очень много госпиталей ,оказывается было) --и не возвращались к бакинской семье . Искали наверное ,а потом... Наша соседка ,баб Таня так всю жизнь прожила с сыном.
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

konder


  • Сообщений: 859
  • Благодарностей: 566

  • Был 30.09.22 02:59

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1304 : 18.09.15 15:23 »
:'(    Ну тогда вдвойне жалею  о свой недальновидности и утраченной (?)  возможности.

Той, что  "до  тюрьмы была",  скорее  всего вовсе не было. Он же не был офицером во время ВОВ.  Хотя помню какой то спор по этому поводу, насчет военфельдшера.
Вот почему  то сомневаюсь, что  могли просто так  взять и выбросить всю его предыдущую  жизнь до 30 с лишним лет, чтобы никак не отразить этапы  большого пути и  начать писать с чистого листа.
Хотя что гадать, надо видеть.
У нас не выбрасывают :)

Добавлено позже:

Добавлено позже:

Добавлено позже:

Добавлено позже:
« Последнее редактирование: 18.09.15 15:26 »


Поблагодарили за сообщение: megeor

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1305 : 18.09.15 18:08 »
Эвакогоспиталя в Баку 6248 не было.Может "Цеппелин" на зону свои кадры  направлял в обмен на свободу?

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1306 : 18.09.15 19:14 »
Так получилось, что в понедельник буду в Подольске. Лень перелистывать тему, да и некогда. Там с подольскими Возрожденными все ясно? Если есть вопросы - давайте контакты, могу сходить спросить.

vesmar


  • Сообщений: 568
  • Благодарностей: 532

  • Была 21.11.24 10:24

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1307 : 18.09.15 20:44 »
Я не пойму одного.
Если она всегда оставалась  Петруниной и была к тому моменту с  ВБА в разводе, как при рождении в 1964 г. Владимир мог стать Возрожденным?
А он точно с самого рождения был Возрожденный? Свидетельства о рождении ведь никто не видел. А при получении паспорта в 16 лет человек имеет право сам по своему усмотрению взять фамилию любого из родителей.


Поблагодарили за сообщение: megeor

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 14 067

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 17.01.22 16:00

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1308 : 18.09.15 22:21 »
Скорее всего совпадение - Петрунин Валерий  Баку школа 162 . 1960г. 4б класс ( 10 лет? молод для сына Веры Павловны?)  *DONT_KNOW*

 вот гляньте .

http://www.baku.ru/frmpst-view.php?nd=0&frmpst_id=7551905&id=7570943#7570943

"Некоторые пояснения по этой фотографии.Это 4б класс -классный руководитель, вернее первая учительница ,которая вела наш класс с 1-го по 4-й -Алексеева Анна Владимировна.
В 1960 году это был для нее выпускной класс.Первый ряд сверху слева на право:Бубнов Геннадий,Петрунин Валерий,Бубнов Костя ( Раиса Колмыкова должна узнать своих братишек-двойняшек),Красько(все жили в клубном дворе на Мухтарово )В.,Арутюнов В.,не помню,Керимов Чингиз,Ложкин , не помню,Еремян Славик(жил во дворе ,где почта на 20-м).Второй ряд: Баратова Б.,Мурзаева Г.,Айрапетова Нина,(жила на Мордовском).." ()

"RE: Koltunov - А не подскажете, не было у Петрунина Валерия старшей сестры Клавы ?

В 70-е годы в наш двор переехала самья Саши Шабаева, которая раньше жила в клубном дворе на Мухтарове. Он учился на год старше, в 51 школе, в одном классе с Вагифом Наджафовым. Потом женился на Оле Учаевой. Я знал, что его мама, т. Клава, какая то наша дальняя родственница. Теперь сообразил. Девичья фамилия моей бабушки - Петрунина, они из одной деревни, кстати, Ульяновской области. " (с)

***********************************
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 18.09.15 22:26 »
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1309 : 18.09.15 22:44 »
Скорее всего совпадение - Петрунин Валерий  Баку школа 162 . 1960г. 4б класс ( 10 лет? молод для сына Веры Павловны?)  *DONT_KNOW*
Или родственник. Валерию - сыну Веры Павловны в 1960-м 18 лет.
Два сына с одним именем у одной мамы ведь быть не может?


Поблагодарили за сообщение: KAMA

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1310 : 19.09.15 04:12 »
А он точно с самого рождения был Возрожденный? Свидетельства о рождении ведь никто не видел. А при получении паспорта в 16 лет человек имеет право сам по своему усмотрению взять фамилию любого из родителей.
Да кто бы знал, точно или нет.
Право то он имеет, только здесь ключевое "любого из родителей" и какой смысл ему брать фамилию чужого человека, если В. ему не отец.

Или родственник.
Скорее всего.  Со  слов снохи, у  В.П. было двое сыновей, ныне известные нам Валерий и Владимир, а  в Баку у нее были родственники.

Вообще мы в такие дебри  забрались и такие подробности хотим знать, которые нам навряд ли кто расскажет!
А ведь изначально только хотели найти контакты Валерия Борисовича, чтобы узнать за что В. был осужден ВТ  в 43 г. на 10 лет  и как получилось, что в 47 он уже в Кургане  и в известных ныне доках не упоминает об этой судимости.
« Последнее редактирование: 19.09.15 10:49 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Vasya

Стив


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 479

  • Был 20.05.21 02:48

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1311 : 19.09.15 04:57 »
Одесская бабушка моего мужа до конца жизни носила свою фамилию,а ее дочка (свекровь моя ) фамилию отца. В браке они прожили всего полтора  года -потом война,он погиб.
точно также и у моей бабушки. Один в один.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1312 : 19.09.15 05:43 »
Одесская бабушка моего мужа до конца жизни носила свою фамилию,а ее дочка (свекровь моя ) фамилию отца. В браке они прожили всего полтора  года -потом война,он погиб.
В ОБД сведения о жене -тоже не его фамилия.
точно также и у моей бабушки. Один в один.
Не очень понятно, брак в этих двух случаях  был зарегистрирован или нет. Если - да, то нет ничего необычного в том, что ребенок носил фамилию отца.

Добавлено позже:
У нас не выбрасывают
Все это,  конечно, очень интересно. Еще бы понять, имеют ли эти доки  отношение к В.
Отбросили бы Вы свою скрытность, и Вам бы почет-уважение, и нам бы выяснений-заморочек меньше. :)
« Последнее редактирование: 19.09.15 06:57 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1313 : 19.09.15 10:16 »
Два сына с одним именем у одной мамы ведь быть не может?
Может быть.У моей прабабки была два родных брата и оба Василии.Прапрадед Петр пошел ребенка крестить,а по святцам день Василия был.Священник и назвал Василием.Так и были Большак и Меньшак.

megeor

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • На форуме

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1314 : 22.09.15 12:50 »
У нас не выбрасывают
Уж и не знаю как благодарить Кондера за предоставленные выписки: это и есть сфальсифицированные документы, по которым наш ВБА и стал жить праведной жизнью. Там такие непонятки:

 №1 В Баку такого госпиталя не было, и подтверждением тому не только его собственноручная автобиография, где он упоминает госпитали Донецка и Тбилиси, но и (пардон за большой объем):
Цитирование
Бакинские госпитали   1941 - 1945
Во время ВОВ в Баку действовал 41 госпиталь на 31400 мест
Аз.Гос. Университет - - ул. Коммунистическая ( работала Рыбалко Антонина Евдокимовна)
Академия наук - - ул.Коммунистическая
АПИ Ленина - ул. Гаджибекова имеется табличка, что в этом здании находился госпиталь.
АСПС - ДК им. Ленина (пос.Сабунчи) - ЭГ №3679*
ДК им. Шаумяна -  Консерватория госпиталь №1491 - "черепно - мозговой" госпиталь.
Служила хирургом (нейрохирург) Белла Баласановна Мкртчан (по мужу Рославцева).
Первая поликлиника - пр. Кирова.
шк. №4 (Балаханы) - № 4652
            № 6 ,   № 7 - ул.Свободы, рядом со старым цирком.
            № 8 - ул. лейтенанта Шмидта,     № 16 - ул. Толстого
            № 24 - ул.С.Вургуна ( с 1942 по 1944 г.г. работала медсестрой Френкель Злата Вульф.
шк. № 26 - ул. Красноармейская (С. Вургуна)
шк. № 41 - ул. Зорге угол Уз.Гаджибекова
шк. № 43 - 10 Нагорная угол Самеда Вургуна
шк. № 49 - ул. 2-ая Краснофлотская, Баилов.
шк. № 56 - ул. 9-я Черногородская, 21.
шк. № 60,  91
шк. № 66 - ЭГ № 4656 - ул. Маяковского, пос. Монтина
шк. № 95 - пос. Шубаны - шк. № 95 Молотовского (тогда ещё) р-на -и во время войны был госпиталем,
шк. № 148 - возле завода "Бак.Рабочий" в пос. Сабунчи. - госпиталь № 3681
шк. № 150 - ул. Физули
шк. № 154 - находился один из корпусов крупного госпиталя. Другие корпуса находились в помещениях нынешней б-цы и рест.о комплекса Аташкях (г-ль располагался во всех корпусах нынешнего ДК, а не только в корпусе фабрики-кухни в послевоенный период).
шк. №166 - в пос. Локбатан (учителя говорили что до 1945 года в здании был госпиталь. )
шк. №169 - пос. Бакиханов (быв. Разин)
шк. № 189 - ул. Саратовца Ефима
шк. № 190- - улица Кагановича ( Караева)
шк. № 191 - по рассказам учителей в этой школе был госпиталь во время ВОВ
шк. № №192 в Забрате - ЭГ №4115.
шк. № 193 на Монтино - госпиталь с ноября 1941 по начало 1944 года
* ЭГ 13/35 Тагизаде Алия, военврач. С началом войны – хирург госпиталя № 13/35 в г. Баку .
* ЭГ 15/58 Гладченко Григорий Иванович, 1925 г.р., 
* ЭГ №1289   
* ЭГ №1332 - о. Артем, нач. мед. отделения доктор Иманов Сархан Ханлар оглы, военврач.
* ЭГ № 1418
* ЭГ №1491 в Консерватории
* ЭГ №1544
* ЭГ №1546
* ЭГ № 1727.
* ЭГ №2127 - пос. Забрат- I, бывшая шк. №73
* ЭГ N 2457 - ул. Дж.Джаббарлы, ныне Центр Эпид. и Гигиены (Республ.Санэпид. Станция)
* ЭГ №2473 - пос. Мардакяны, с авг. 1942г. по янв. 1946 г. нач. мед. отд.  Иманов Сархан Ханлар оглы, военврач. Касимова Рейхан Губад гызы, капитан мед. службы – военврач .
* ЭГ № 3677 - пос. Бузовны. Больница
* ЭГ № 3679 - располагался в здании ДК им.Ленина в пос. Сабунчи. С сен. 1941 г. по начало окт. 1944 г. ЭГ-3679 был в  Баку, затем-в Смоленске, а потом в мае 1945 г. - в Ригу.   
* ЭГ №3684 — Нач. - Алиев Мирза Ага Ибрагим оглу, майор медицинской службы.
* ЭГ №3688 — Нач. - майор Садыхов, Шешнева А.Р.-санитарка
* ЭГ №4115 - в шк. №192 в Забрате
* ЭГ № 4652 - в шк. №4 (Балаханы)

Добавлено позже:
похоже госпиталя с таким номером не было вообще, а не только в Баку.
 
Цитирование
6048 эвакуационный госпиталь    1.5.44-28.6.44    
6049 эвакуационный госпиталь    1.5.44-28.6.44    
6050 эвакуационный госпиталь    1.5.44-28.6.44    
6051 эвакуационный госпиталь    1.5.44-28.6.44    
6052 эвакуационный госпиталь    1.5.44-28.6.44    
6054 эвакуационный госпиталь    1.5.44-28.6.44
Дальше идут 7 госпиталей без номеров (по месту дислокации и военных соединений), для военнопленных и пр.
можно проверить  http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_28_06.html

  №2 Насколько я помню, 15 кав. корпус никогда не был в составе 4 армии, а всегда в непосредственном подчинении фронту. В опубликованном Кондером отрывке  отд. учебный дивизион оказался одновременно в 15 кк и 4 армии, в то время как 15 кк нигде кроме Ирана не нарисовался, а 4 армия там никогда не была. В 1939 г.  4А  была в Белорусском особом военном округе и участвовала в польском походе. В начале войны была в районе Бреста. 24 июля армия была расформирована, на основе её управления был сформирован Центр. фронт.
  4-я армия (2-го формирования) вновь сформирована в конце сентября 1941 г. с непосредственным подчинением Ставке ВГК. В первой половине октября 1941 г. армия была развёрнута на правом берегу р. Волхов в 12 км восточнее Чудово и затем участвовала в Тихвинских оборонительной и наступательной операциях (с 17 декабря в составе вновь созданного Волховского фронта). До ноября 1943 г. (с 23 апреля по 9 июня 1942 г.в составе Лен. фронта) вела бои по удержанию занимаемых рубежей на р. Волхов и плацдарма на её левом берегу. Расформирована в ноябре 1943 г..

  №3 В составе 15 кк вроде бы не было  отд. учебного дивизиона
Цитирование
Части и соединения, входившие в состав корпуса:
По состоянию на:                                    кд        минп    иптап    кадн    иптдн    миндн   (минометный полк/дивизион,
01.01.1942, войска в Иране (ЗКФ)    1, 23    -    -    -    -    -                                   истребительно-противотанковый полк/дивизион) 
01.02.1942, войска в Иране (ЗКФ)    1, 23    -    -    -    -    -
01.03.1942, войска в Иране (ЗКФ)    1, 23    -    -    -    -    -
01.04.1942, войска в Иране (ЗКФ)    1, 23    -    -    -    -    -
01.05.1942, войска в Иране (ЗКФ)    1, 23    -    -    -    -    -
01.06.1942, войска в Иране (ЗКФ)    1, 23    -    -    -    -    -
01.07.1942, войска в Иране (ЗКФ)    1, 23    -    -    -    -    -
01.08.1942, войска в Иране (ЗКФ)    1, 23    -    -    -    -    -
01.09.1942, войска в Иране (ЗКФ)    1, 23    -    -    -    -    -
01.10.1942, войска в Иране (ЗКФ)    1, 23    -    -    -    -    -
01.11.1942, войска в Иране (ЗКФ)    1, 23    -    -    -    -    -
01.12.1942, войска в Иране (ЗКФ)    1, 23    -    -    -    -    -
01.01.1943, войска в Иране (ЗКФ)    1, 23    166    -    26    15    -
01.02.1943, войска в Иране (ЗКФ)    1, 23    166    -    26    15    -
01.03.1943, войска в Иране (ЗКФ)    1, 23    166    -    26    15    -
01.04.1943, войска в Иране (ЗКФ)    1, 23    166    1595    26    15    -
01.05.1943, войска в Иране (ЗКФ)    1, 23    -    1595    26    15    17
01.06.1943, войска в Иране (ЗКФ)    1, 23    -    1595    -    15    17
01.07.1943, войска в Иране (ЗКФ)    1, 23    -    1595    -    15    17
01.08.1943, войска в Иране (ЗКФ)    1, 23    -    1595    -    15    17
01.09.1943, войска в Иране (ЗКФ)    1, 23    -    1595    -    15    17
Вообще в войсках были   учебные: центры, школы,  курсы,  училища.    А   отдельные дивизионы были бронетанковыми, артиллерийскими и связи.      В общем мне не удалось найти такого слово сочетания как "отдельный учебный дивизион".             

№4 . также интересна запись "Уволен в запас РККА приказом...№ от 10.08.1943 по ст.43(по болезни)
УМВД п..." Имхо в военное время про болезни могли   направить на нестроевую службу, либо вообще снять с воинского учета, но никак не отправить в запас. В запасе ведь людей держат на случай войны, а она уже идет.
Это по какому закону "по ст 43(по болезни)"?
Цитирование
О всеобщей воинской обязанности
 Статья 1. Всеобщая воинская обязанность является законом. Воинская служба в Рабоче-Крестьянской Красной Армии представляет почетную обязанность граждан СССР (статья 132 Конституции СССР). ...Статья 43. По достижении предельного возраста состояния в запасе лица начальствующего состава увольняются в отставку.
http://docs.cntd.ru/document/901771650
№5К тому же эта запись сделана, когда уже были "УМВД по...", а не во время войны, когда  были НКВД

Добавлено позже:
Скорее всего совпадение - Петрунин Валерий  Баку школа 162 . 1960г. 4б класс ( 10 лет? молод для сына Веры Павловны?)
Получается, что Петрунину Валерию из школы 162 в 1960 году было 10-12 лет, т.е. он 1948-49 г.р. Или тут указан как раз года его рождения 1960?
Тут отчества у Валеры нет, поэтому он может быть ее племянником  от брата Николая Петрунина (я про него писала выше), или его внуком.
Насчет того, как в 1960 году Вера смогла записать сына на фамилию бывшего мужа оч. легко разрешается. Вот например я разошлась со своим б.м. лет 20 назад, а до сих пор не могу избавиться от записи в паспорте, где он числится мужем. Так как при получении очередного документа паспортистка требовала свидетельство о разводе, которого  я в глаза не видела. У меня был выбор или тащится в архив ЗАГСа (или архив суда), или опять иметь печать на странице"семейное положение". Если у женщины в паспорте есть муж, то при регистрации ребенка он автоматически становится его отцом. По крайней мере так было в 80-ые годы.

 
А ведь изначально только хотели найти контакты Валерия Борисовича, чтобы узнать за что В. был осужден ВТ  в 43 г.
*HELP* Тут нас и понесло, так как безудержное любопытство оч. живуче в исследователях.
« Последнее редактирование: 22.09.15 19:24 »


Поблагодарили за сообщение: Сергей В. | KUK | Vasya

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1315 : 22.09.15 22:09 »
"Уволен в запас РККА приказом...№ от 10.08.1943 по ст.43(по болезни)
Ему 21 год.Значит в военном должно быть написано
Цитирование
Категория «Д»

«Д» — не годен к военной службе. Данная категория освобождает от призыва и от воинской обязанности в целом. Призывникам с такой категорией выдаётся военный билет, где отмечается абсолютная негодность. Кроме того, в паспорте ставится соответствующий штамп
Но и
Цитирование
Если гражданин получил категории годности В или Д, возможны ограничения при устройстве на работу в дальнейшем. Например, при попытке устроиться на работу в такие организации, как МВД, ФСБ, ФСИН, ФСКН, СВР, МЧС. Кроме того, множество государственных и муниципальных организаций не спешат принимать на работу граждан мужского пола, которые по каким-либо отклонениям в здоровье были освобождены от призыва или от воинской обязанности в целом.

Ситуация немного изменилась с вводом новых положений "О военно-врачебной экспертизе" в плане того, что теперь предусмотрено повторное медицинское освидетельствование гражданина в связи с изменением состояния его здоровья, ранее имевшего категорию годности В-ограниченно-годен. В случаях успешного прохождения повторного медицинского освидетельствования делается отметка в военном билете, где выставляется новая категория годности к военной службе А-годен, либо Б-годен с незначительными ограничениями. Таким образом, ограничения можно частично снять при приёме на службу в силовые структуры и ведомства, перечисленные выше. Но это совсем не значит, что военно-врачебные комиссии ведомств не будут запрашивать данные из военных комиссариатов по какой причине тот или иной гражданин был освобождён от военной службы по призыву. Запрошенные данные так же будут учитываться, при вынесении решения по вопросу признания кандидата годным или не годным к службе в той или иной силовой структуре
У него на гражданке должна была быть инвалидность.

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1316 : 23.09.15 00:00 »
Отличный документ: 28.02.42 человек приговорен трибуналом к расстрелу, который заменен на 10 лет лишения свободы, и выходит  на свободу  9.09.51 на несколько месяцев раньше окончания срока "с применением зачетов рабочих дней". (Это к вопросу, почему Возрожденный вышел раньше срока)
Теоретически могло быть. Но как быть с судимостью? Несудившимся человек мог считаться только, если срок лишения свободы не превышал трёх лет, и то спустя шесть лет после вынесения приговора. То есть на свободу г-н Возрождённый должен был выйти не позднее января 1946 г., а несудимым бы стал только в январе 1949 г., чего не просматривается.

Добавлено позже:
Уж и не знаю как благодарить Кондера за предоставленные выписки: это и есть сфальсифицированные документы, по которым наш ВБА и стал жить праведной жизнью.
Вот только жить по документам, сфальсифицированным Кондером, г-н Возрождённый никак не мог! *ROFL* Разница во времени и пространстве, знаете-ли...
« Последнее редактирование: 23.09.15 00:20 »


Поблагодарили за сообщение: megeor

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1317 : 23.09.15 04:52 »
Уж и не знаю как благодарить Кондера за предоставленные выписки: это и есть сфальсифицированные документы, по которым наш ВБА и стал жить праведной жизнью. Там такие непонятки:
На мой взгляд, рано Вы так радуетесь. Не факт, что это доки по В.

№1 В Баку такого госпиталя не было,
Хоть инфы по эвакогоспиталю с таким номером  не находится, я бы не стала делать слишком поспешные выводы. Всяко могло быть.
Про 11 ЛПП бывало  тоже утверждали, что его в природе не было.

№2 Насколько я помню, 15 кав. корпус никогда не был в составе 4 армии, а всегда в непосредственном подчинении фронту.
Ну насчет ,,никогда,,  это Вы поспешили.
Был, только позже, а  не в тот период, что нас интересует и относится к В.
Так ведь  и к какому периоду и к кому  относятся эти записи от кондера - тоже не понятно.
« Последнее редактирование: 23.09.15 05:03 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Стив | megeor

Стив


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 479

  • Был 20.05.21 02:48

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1318 : 23.09.15 05:43 »
Ему 21 год.Значит в военном должно быть написано Но и У него на гражданке должна была быть инвалидность.
ага, с 43 года ничего не изменилось???? *ROFL*

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1319 : 23.09.15 07:33 »

А вот в этой записи "Уволен в запас РККА приказом...№ от 10.08.1943 по ст.43(по болезни)  точно 43 год?
Или там какая то другая цифра, ну может ... смазано, замазано и т.д.  Кто глазастый?
Мне то тройка видится. Но уж больно там эти  тройки разные, если сравнивать год 1943 и статью 43.
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)