Ответы от Игоря Б - стр. 3 - Темы ЯНЕЖа - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Ответы от Игоря Б  (Прочитано 24968 раз)

0 пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Ответы от Игоря Б
« Ответ #60 : 10.08.15 22:21 »
Ну, если на то пошло, то буквы над третьей фигурой "цСЗ".
А что это они все, кроме второго, без рюкзаков, как такое могло получиться?


Поблагодарили за сообщение: Helga

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Ответы от Игоря Б
« Ответ #61 : 10.08.15 22:25 »
А Люда с Зиной дальше стоят, склонившись друг к другу головами.
Тогда получается,что Люда и Зина шли последними.Что-то рост у них разный... Та что слева от Юры меньше,чем та,что справа и дальше.

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Ответы от Игоря Б
« Ответ #62 : 10.08.15 22:35 »
Агата, я про вот этот снимок говорила:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

А на том, что в движении - имхо, Тибо, Игорь и Люда, кто дальше не различаю.
Профиль разлогинен.

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Ответы от Игоря Б
« Ответ #63 : 10.08.15 22:46 »
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


На заднем плане не Люда же?Эти трое подошли и Люда в этой тройке.Возможно это посторонний,а Люду за Юрой не видно?

Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Это что за лыжи?
« Последнее редактирование: 10.08.15 22:53 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Ответы от Игоря Б
« Ответ #64 : 10.08.15 22:58 »
Это что за лыжи?
Лыж нет, есть деревце или артефакт от обработки.
« Последнее редактирование: 10.08.15 22:59 »

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 323
  • Благодарностей: 4 895

  • Расположение: Самарская область

  • Была вчера в 02:43

Ответы от Игоря Б
« Ответ #65 : 11.08.15 04:55 »
Ну, если на то пошло, то буквы над третьей фигурой "цСЗ"
Если на то пошло, я больше поверю в нимб над головой Коли (он виден даже на слегка уменьшенном фото от Агаты) , чем в существовании этих букв)
Спасибо за понимание.

vetka


  • Сообщений: 1 510
  • Благодарностей: 1 201

  • Расположение: вне матрицы

  • Была 14.10.24 12:37

Ответы от Игоря Б
« Ответ #66 : 11.08.15 08:10 »
А что это они все, кроме второго, без рюкзаков, как такое могло получиться?
и правда ... интересно где рюки и зачем сняли их ?
войны начинают неудачники

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Ответы от Игоря Б
« Ответ #67 : 11.08.15 09:46 »
Еще один вопрос по рассматриваемому кадру "в движении" помимо загадочного отсутствия рюкзаков: кто снимает?
Если это кадр "россыпью", то скорей всего это фотик Дятлова. Игорь в кадре первый, значит снимает Зина (они снимали обычно одним аппаратом)?
« Последнее редактирование: 11.08.15 10:20 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Ответы от Игоря Б
« Ответ #68 : 11.08.15 15:35 »
Если не Люда, тогда  кто - Дорошенко?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Сравните его тут - правее Семена

Добавлено позже:
На заднем плане не Люда же?
Вы все правильно определили - под " ?" - Рустем
« Последнее редактирование: 11.08.15 15:41 »

jack79


  • Сообщений: 1 334
  • Благодарностей: 605

  • Был 31.05.17 14:19

Ответы от Игоря Б
« Ответ #69 : 11.08.15 15:44 »
Еще один вопрос по рассматриваемому кадру "в движении" помимо загадочного отсутствия рюкзаков: кто снимает?
Если это кадр "россыпью", то скорей всего это фотик Дятлова. Игорь в кадре первый, значит снимает Зина (они снимали обычно одним аппаратом)?
Так оба ж кадра с пленки Георгия. Он и снимает. Возможно, раз без рюков, то "разведчики". Георгий снял их подход и совещание.

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 323
  • Благодарностей: 4 895

  • Расположение: Самарская область

  • Была вчера в 02:43

Ответы от Игоря Б
« Ответ #70 : 11.08.15 15:48 »
Сравните его тут - правее Семена
Дорошенко.  *YES* Опять же сужу по форме капюшона штормовки. . Но если сравнить  именно этот силуэт с  силуэтом последнего человека в тумане, который вроде как и есть Люда?
Спасибо за понимание.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Ответы от Игоря Б
« Ответ #71 : 11.08.15 15:52 »
вроде как и есть Люда?
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:
Возможно, раз без рюков, то "разведчики".
Мы с Игорем Б определили, что без рюкзаков встречают тех ,кто поднимается.

Тут вообще нет "разведчиков". Подождали отстающих ,сняв рюки (до седловины перевала не дошли немного более 100 метров - практически вышли на открытое : я ранее показывал ,где это место). Посовещались и пошли на спуск.

   Первый пошел на спуск  -
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
. Его я также "вычислил"(желающие могут ... с ЯНЕЖем ;))
« Последнее редактирование: 11.08.15 15:58 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Ответы от Игоря Б
« Ответ #72 : 12.08.15 19:46 »
  Тема плавно барожирует в нашем Форуме и готова ,как солдат " к труду и обороне" ,т.е. " постоянна в боевой готовности " - лишь бы ее автор был таковым... :)

   О серьезном.
Действительно интересный фрагмент: две веревки, одна от стойки, другая, видимо, от правой растяжки. Допустим, СиШи взяли лыжи и откинули растяжку влево, но как тогда правая растяжка оказалась накинутой сверху? Такого не может быть. Скорее всего, второй веревкой были связаны две лыжи. Видимо, поисковики сняли лыжи, откинули веревку стойки влево для доступа ко входу, размотали веревку с лыж. чтобы использовать их для откопки, а веревку кинули сверху на растяжку. Снег, которым присыпана правая веревка внизу видимо был откинут ими со ската. Кстати, обратите внимание на пуговицу, она вроде расстегнута.
Был ли кто-нибудь из туристов на улице в момент происшествия?

                                   Нет, все были в палатке. Вход в палатку был застёгнут.

  "... Из-за халатности следствия до последнего времени не было известно - застёгнут был вход в палатку или нет.
Если бы вход в палатку не был застёгнут, то в неё намело бы сугроб примерно такой же как и перед входом:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Но показания поисковиков относительно снега в палатке расходятся. Одни утверждают, что снега в палатке не было - другие, что был. Я полагаю, что снег в палатку насыпался при её вскрытии Шаравиным и Слобцовым. Его-то и видели другие поисковики. И всё-таки, на основании этого сделать однозначный вывод о том, что палатка была застёгнута - нельзя.

Однако, посмотрев видео из нынешней февральской экспедиции про эксперимент с палаткой можно сказать, что в уголовном деле есть однозначное и неопровержимое доказательство того, что вход в палатку был застёгнут.

Это доказательство содержится в допросе Слобцова:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Известно, что внутри палатки у входа был пришит простынный полог. Выступающей простыни в верхней части входа не видно. Значит, простыня выступала снизу. При незастёгнутом входе это невозможно. Ветер рано или поздно задул бы полог из простыни внутрь палатки и в первую очередь его низ:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Палатка с застёгнутым входом под воздействием ветра (палатка установлена в нескольких метрах от дятловской и её ориентация относительно склона такая же):

Без ветра:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


При застёгнутом входе можно предположить, что низ простыни был вытащен из палатки именно небольшим животным, а не самими туристами. Росомаха легко может пробраться в палатку между такими пуговицами, а человек нет:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


P.S. Когда версия правильная, в ней сами собой начинают совпадать даже мелкие детали - выставляющийся из палатки понизу полог из простыни, глубокие царапины на футляре фотоаппарата с оторванным ремнём, оранжевые пятна на свитере, оставленная одежда и топоры, отход от палатки россыпью, неиспользование одежды, снятой с Дорошенко и Кривонищенко, разведение костра на продуваемом месте."
« Последнее редактирование: 12.08.15 19:48 »

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Ответы от Игоря Б
« Ответ #73 : 13.08.15 22:30 »
  На выбор:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Профиль разлогинен.

jack79


  • Сообщений: 1 334
  • Благодарностей: 605

  • Был 31.05.17 14:19

Ответы от Игоря Б
« Ответ #74 : 14.08.15 14:30 »
Или еще вот так. Смотрим на "площадку" на голове Юры, которая получается благодаря ушанке под капюшоном (правый фрагмент), а также на "полуокружность" в затылочной части, и сравниваем с левым фрагментом. Угол наклона голов примерно одинаковый, но геометрия поверхностей разная. Это не Юра.


Поблагодарили за сообщение: Laura

megeor


  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 26.11.24 00:14

Ответы от Игоря Б
« Ответ #75 : 14.08.15 15:18 »
Это не Юра.
а если  ориентироваться на верхний обрез бахил, то очень даже Юра.
« Последнее редактирование: 14.08.15 15:18 »


Поблагодарили за сообщение: ЯНЕЖ

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Ответы от Игоря Б
« Ответ #76 : 14.08.15 15:58 »
Цитата: jack79 - сегодня в 14:30
Это не Юра.
а если  ориентироваться на верхний обрез бахил, то очень даже Юра.
И длина куртки подходящая... Оглядывается назад вполоборота.


Поблагодарили за сообщение: Gulia70 | ЯНЕЖ

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Ответы от Игоря Б
« Ответ #77 : 14.08.15 16:11 »
И длина куртки подходящая...
да, у Юры капельку короче.


Поблагодарили за сообщение: ЯНЕЖ

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Ответы от Игоря Б
« Ответ #78 : 14.08.15 16:52 »
а если  ориентироваться на верхний обрез бахил, то очень даже Юра.
Вот-вот, важно - у Юры бахилы до колен, а на размытом фото они заканчиваются значительно ниже. И общий контур, мне кажется, что больше девичий. Легкий. Вот как с хлебом она стоит - как-то вполоборота, почти на взлете. Птичка. Рост небольшой.
 
Разворачиваемый текст
Дальняя парочка - чисто интуитивно - Зина и Саша. Хотя должен быть Юрка.
Профиль разлогинен.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Ответы от Игоря Б
« Ответ #79 : 14.08.15 16:57 »
нашла фото от Кана
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

и ответ Амальтеи:
Юра, Люда, Зина, Кривонищенко, или Слободин или Тибо.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Ответы от Игоря Б
« Ответ #80 : 14.08.15 17:04 »
Вот-вот, важно - у Юры бахилы до колен, а на размытом фото они заканчиваются значительно ниже. И общий контур, мне кажется, что больше девичий.
У Юры бахилы до колен, но на том фото они на икрах чем-то замотаны (обмотками?), как и на фото от Камы. И под капюшоном что-то объемное типа ушанки. Угловатая форма не так важна, там может поддувать ветер.

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Ответы от Игоря Б
« Ответ #81 : 14.08.15 17:18 »
нашла фото от Кана
(Ссылка на вложение)
и ответ Амальтеи:
Юра, Люда, Зина, Кривонищенко, или Слободин или Тибо.
Юра, Люда, Зина, Рустем (у Георгия штормовка и штаны неконтрастные), Тибо.

У Юры бахилы до колен, но на том фото они на икрах чем-то замотаны (обмотками?), как и на фото от Камы. И под капюшоном что-то объемное типа ушанки. Угловатая форма не так важна, там может поддувать ветер.
Понимаете, еще и ощущение. Вот никак не могу согласиться, что это - один из "самых крупных парней в группе". Посмотрите на впереди идущих Игоря и Колю: они массивно, основательно выглядят, образно - как прямоугольники на ножках. А эта фигура - изящная. И дело не в том, что снято сбоку.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

  И еще, мне кажется, не стоит особо упирать на форму капюшона. Тут дело скорее в том, что фасон курток у них похож, а может даже и вовсе одинаковый. И размер тоже (у Люды все походные вещи ей велики). Этот капюшон даже на голове без шапки будет выглядеть объемно. Потому что большой.
Профиль разлогинен.

megeor


  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 26.11.24 00:14

Ответы от Игоря Б
« Ответ #82 : 14.08.15 18:22 »
общий контур, мне кажется, что больше девичий
я тоже считаю, что поза и силуэт больше девичий, но белая часть бахил в тот день у Юры были именно такой высоты.
в посте  Ответ #74 как раз на другом фото видны бахилы и ЛД, и ЮД. Внимательно присмотритесь: у Люды они выше  и ровный край, а у Юры ниже и на левой ноге сзади немного опущены.
К тому же на следующей фотке "Совет" он также без рюкзака как и на этой. Иначе получится что Люда пришла на привал и одела рюк.
« Последнее редактирование: 14.08.15 18:33 »

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Ответы от Игоря Б
« Ответ #83 : 14.08.15 18:59 »
К тому же на следующей фотке "Совет" он также без рюкзака как и на этой. Иначе получится что Люда пришла на привал и одела рюк.
Это хороший аргумент  *YES* Если только последовательность снимков на разрезанной пленке определана верно.
« Последнее редактирование: 15.08.15 21:12 »
Профиль разлогинен.

jack79


  • Сообщений: 1 334
  • Благодарностей: 605

  • Был 31.05.17 14:19

Ответы от Игоря Б
« Ответ #84 : 15.08.15 08:55 »
я тоже считаю, что поза и силуэт больше девичий, но белая часть бахил в тот день у Юры были именно такой высоты.
в посте  Ответ #74 как раз на другом фото видны бахилы и ЛД, и ЮД. Внимательно присмотритесь: у Люды они выше  и ровный край, а у Юры ниже и на левой ноге сзади немного опущены.
К тому же на следующей фотке "Совет" он также без рюкзака как и на этой. Иначе получится что Люда пришла на привал и одела рюк.
Ну нет) Люда в "Филях" стоит спиной к фотографу, а с рюком - это Рустик. Он его и не снимал. Мое мнение, если позволите:

Добавлено позже:
« Последнее редактирование: 15.08.15 08:56 »

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Ответы от Игоря Б
« Ответ #85 : 15.08.15 21:26 »
Что интересно - трое тех, кто сзади, идут (приближаются) без рюкзаков. Откуда они все такой толпой налегке?
jack79, у нас с Вами совпали мнения по Колеватову. Он самый последний. Может, это снято после травмы его голеностопа? Отстал, часть группы вернулась на помощь товарищу предварительно сняв поклажу, Коля разгрузил - забрал его рюкзак и несет к месту сбора. Далее совещание по дальнейшим действиям, поэтому трое (командир, старший и "виновник остановки") отдельно, остальные немного расстроенные ждут решения.

Красная линия ошибочна - из рюкзака на одном снимке торчит ручка (ледоруба?), а на другом ее нет.

Почему не думаю, что на переднем плане Люда: основная причина в задранной выше попы куртке. Как бы вам, мальчики, объяснить, что для нас, девочек, этот жест нехарактерен. Все равно что юбку задрать. Если суем руки в брюки, то полы куртки спереди и сзади одинаково свисают  *DONT_KNOW*. Не верите - идите, спросите у своих жен/мам/подруг.
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: jack79

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Ответы от Игоря Б
« Ответ #86 : 15.08.15 21:37 »
Если суем руки в брюки, то полы куртки спереди и сзади одинаково свисают  . Не верите - идите, спросите у своих жен/мам/подруг.
Каждому своё. У чела на дальнем плане, так же *опа открыта.
Не верите? Посмотрите на фото.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Ответы от Игоря Б
« Ответ #87 : 15.08.15 21:44 »
Красная линия ошибочна - из рюкзака на одном снимке торчит ручка (ледоруба?), а на другом ее нет.
Рюкзак сместился на левую руку - приподняв валенки справа + ракурс съемки снизу вверх   =  все эти погрешности
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
убрали видимость 10 см торчания ручки ледоруба

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Ответы от Игоря Б
« Ответ #88 : 15.08.15 21:58 »
Каждому своё. У чела на дальнем плане, так же *опа открыта.
Не верите? Посмотрите на фото.
АНГор, я говорю не о фасоне, а о том, когда длинная куртка приподнимается из-за засовывания рук в карманы штанов. У чела на дальнем плане руки не в карманах.
Рюкзак сместился на левую руку - приподняв валенки справа + ракурс съемки снизу вверх   =  все эти погрешности
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
убрали видимость 10 см торчания ручки ледоруба
ЯНЕЖ, в Филях рюкзак в профиль и снимается с уровня глаз. Будь это Рустем, ручка была бы видна по-любому. И на одиночном снимке больше 10 см, сравните с рамером головы. Та фотка, что Вы прикрепили, с другого перехода, корректнее все же с одного сравнивать.
Профиль разлогинен.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Ответы от Игоря Б
« Ответ #89 : 17.08.15 07:16 »
Та фотка, что Вы прикрепили, с другого перехода, корректнее все же с одного сравнивать.
Мы будем искать "доказуху" для подтверждения личностей на "филях"не только с этого ,но и с других походов,особенно привычки держать "руки в карманах" от Люды.
 А то,что пишут не приемлемо для девушки "задирать подолы" руками в карманы,то поверьте - в походах это не так важно и девчата расслабляются в своей психологии - и ноги  "коленками в кучу не контролируют" и вечерние выходы " присесть" делаю не отходя от Палатки - физические нагрузки настолько несопоставимы с обыденными,что организм ищет возможности не подсознательно расслабиться даже в таких мелочах - не говоря о том,что все,что падает из миски и из рук - тут же поедается без всякого  смотрения по сторонам ( если  вы подняли менее за 5 секунд - микробы не успевают набежать  на упавшее *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 17.08.15 07:17 »