Признание свидетеля как возможность возобновления дела.

[Стоун]

Мне кажется, не ко времени.
Ну т.е. сейчас Президенту совсем не до группы Дятлова.
Очень сложная и напряженная обстановка для всех граждан.

Согласна. Но и наша работа требует времени. И я не думаю, что сам президент будет этим заниматься, передаст советникам. А они уже просто должны будут дать отчёт.
Ну а когда будет ко времени? У нас вечно какие то катаклизмы. Так и будем вариться в собственном соку?

[Аскер]

Форумчане, мы уже начали, давайте продолжим обращение к президенту. Мы - общественность, сообщество (как хотите), нас много и мы хотим знать!

"Минуй нас пуще всех печалей..."
С дуба рухнули? А не дай бог заметит - и решит использовать тему? На примере "Бессмертного полка" не очевидно, во что превращаются дела, на которые президент положит глаз? Или стерхи, попадающие в винты дельтаплана, вам ни о чем не говорят?
У нас в тандеме Медведев построил глиняный самолет, а у действующего президента есть глиняный пулемет.

Ну т.е. сейчас Президенту совсем не до группы Дятлова.
Очень сложная и напряженная обстановка для всех граждан.

Самое страшное будет, если в этой нервной обстановке он решит отвлечь внимание граждан на это дело.

[Стоун]

Самое страшное будет, если в этой нервной обстановке он решит отвлечь внимание граждан на это дело.

Мне кажется Вы преувеличиваете. Хотел бы, давно отвлек.

[Gerda1]

Под это дело можно и Аляску откусить.

[KUK]

http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=673&p=6#p89229

[Сергей В.]

http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=673&p=6#p89229

Может, хоть после Конституционного успокоится, дальше то ходить некуда? Хотя, конечно, есть еще и ЕСПЧ в Брюсселе, но это нам не потянуть...

[KUK]

Путь тернист, но дОлжо его пройти! Так победим! Но так да, все упрётся в деньги.

[Аскер]

Но так да, все упрётся в деньги.

Все упирается не в деньги, а в законы. В сроки давности. Траты эти пустые, таким путем ничего не решить, а адвокатура - не самая социально незащищенная часть общества, что бы ее просто так поддерживать.

[Агата]

Хотя, конечно, есть еще и ЕСПЧ в Брюсселе, но это нам не потянуть...

Ерунду-то не пишите.Чьи права и кто нарушил?Для меня это расследование важно тем,чтобы нашли причину и чтобы другие таких ошибок не делал."Предупрежден,значит вооружён."

[KUK]

Все упирается не в деньги

Пока вот и 7 тысяч недостающие не собрали. Ау, люди! Где вы? Деньги то небольшие если человек 10-20-30 скинуться. Дело нужное, полезное и интересное. Я серьёзно.

[Аскер]

Дело это ненужное и бесполезное. Но интересное, ага.

[энсон]

а в законы. В сроки давности.

Я уже давал вам ссылку, что по современному вся трактовка сроков давности в руках суда.

20. Исходя из положений части 4 статьи 78 УК РФ вопрос о применении сроков давности к лицу, совершившему преступление, за которое предусмотрено наказание в виде пожизненного лишения свободы, разрешается только судом и в отношении всех субъектов независимо от того, может ли это наказание быть назначено лицу с учетом правил части 2 статьи 57, частей 2 и 21 статьи 59, части 4 статьи 62 и части 4 статьи 66 УК РФ.

Да.
г) пятнадцать лет после совершения особо тяжкого преступления.
Но.
К лицам, совершившим преступления, предусмотренные статьями 205, 205.1, 205.3, 205.4, 205.5, частями третьей и четвертой статьи 206,
... сроки давности не применяются.

205 Теракт, 206 захват заложника.

А определить что это, просто тяжкое или 205.206, можно только после проведения следствия. Так, что, если судья применит в отказе, срок давности, это легко оспаривается. То есть надо убедить судью в возможности убийства потому что любой техноген, как раз в сроки давности легко входит. Для этого, никаких свидетелей недостаточно. Для этого нужны официальные эксперты, могущие убедить, что для того, что описано в СМИ нужно обязательно наличие посторонних. Одного Туманова мало, если Клевно что-нибудь найдёт, тогда можно будет думать.

[Аскер]

Я уже давал вам ссылку, что по современному вся трактовка сроков давности в руках суда.

А я вам на нее отвечал. До суда ничего не дойдет и дойти не может по определению.
http://taina.li/forum/index.php?msg=205272
http://taina.li/forum/index.php?msg=202561

Но вы же только сами с собой разговариваете.

[KUK]

Не по теме, но интересно: http://vk.com/club59297702?w=wall-59297702_4%2Fall , https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 (А.Нечаев трудится где-то там же, а меня заинтересовал гравитоплан - http://vk.com/club59297702?w=wall-59297702_15%2Fall),

А по теме будет в августе, быть может.

[superskeptik]

а меня заинтересовал гравитоплан - http://vk.com/club59297702?w=wall-59297702_15%2Fall),

Не в тему, но про гравитоплан
"Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник"
А.И. Крылов

[энсон]

Но вы же только сами с собой разговариваете.

Как же помню, но только  у разумных людей, на ссылку имеющую профессиональное мнение, нужно, что-то больше чем «я так думаю».

Дело даже не в том, что это неоднозначно пожизненное, а от 8 лет. Дело в том, что никакой суд ничего решать не будет. И суда никакого не будет. И следствия тоже. Сколько раз и каким шрифтом это надо написать, что бы стало понятно?

А своё ИМХО вы можете хоть готическим шрифтом писать, оно никакого отношения к юриспруденции не имеет. Дело может остановиться на досудебной стадии, но никак не по причинам сроков давности, про которые вы постоянно поминаете. Так, что или перестаньте нести чушь, имею право так считать, потому что вы и тогда ничего кроме своего мнения не привели, и сейчас снова отправили к своим сказкам. Или скажите, каким образом, если будут факты за убийство, судья без расследования сможет определить подпадает дело под сроки давности или нет. А возможностей отказать у суда, действительно много, но срок давности к ним никак не относится.

Риторически-наводящий вопрос: кто у нас лицо, совершившее преступление?

На данный момент никого. И уже не риторический, а юридический ответ. Отсутствие подозреваемого, не может являться причиной отказа в возбуждении УД, если есть основания подозревать преступление. Так, что всё упирается в мнение судьи о «подозрении», а никак не в ваш «срок давности».

[Аскер]

на ссылку имеющую профессиональное мнение

Наговариваете вы на себя.

Последний раз. И только потому, что у меня друг из Ижевска родом.

http://www.consultant.ru/popular/upkrf/11_4.html#p427

Статья 24. Основания отказа в возбуждении уголовного дела или прекращения уголовного дела

1. Уголовное дело не может быть возбуждено, а возбужденное уголовное дело подлежит прекращению по следующим основаниям:
...
3) истечение сроков давности уголовного преследования;

http://www.consultant.ru/popular/upkrf/11_4.html#p423
© КонсультантПлюс, 1992-2015

[энсон]

Последний раз.

Ещё раз.

20. Исходя из положений части 4 статьи 78 УК РФ вопрос о применении сроков давности к лицу, совершившему преступление, за которое предусмотрено наказание в виде пожизненного лишения свободы, разрешается только судом и в отношении всех субъектов независимо от того, может ли это наказание быть назначено лицу с учетом правил части 2 статьи 57, частей 2 и 21 статьи 59, части 4 статьи 62 и части 4 статьи 66 УК РФ.

Освобождение от уголовной ответственности за такие преступления является правом, а не обязанностью суда.

Если это убийство, именно если, то ни о каких сроках давности без расследования речи быть не может.

То есть, если по простому. Если судья в решении укажет, типа: "что-то криминальное и было, но сроки давности истекли".
Применение цитаты выше, однозначно отменяет это решение в вышестоящем суде.

То что шансов, почти нет- это бесспорно, но только потому что, система до конца будет стоять на несчастном случае.
Кстати, "техноген" то же относится к несчастному случаю, и если даже появятся доказательства за него, тут как раз отказ по срокам давности обоснован.

[Аскер]

Безнадежный случай.

[Vasya]

Статья 24. Основания отказа в возбуждении уголовного дела или прекращения уголовного дела

1. Уголовное дело не может быть возбуждено, а возбужденное уголовное дело подлежит прекращению по следующим основаниям:
...
3) истечение сроков давности уголовного преследования;

http://www.consultant.ru/popular/upkrf/11_4.html#p423
© КонсультантПлюс, 1992-2015

Эта статья касается, скажем так, "первичного" возбуждения уголовного дела. То есть, если бы заявление о гибели студентов-лыжников впервые попало в следственные органы в 2015 году.
Но поскольку уголовное дело по этому факту уже возбуждалось и было прекращено в 1959 г., а два и более уголовных дел по одному и тому же факту возбуждать не допускается, то речь идёт исключительно о попытке возобновления производства по прекращённому уголовному делу в порядке статьи 413 УПК РФ, что НАВИГ безуспешно и делает.
Но поскольку дело 1959 г. не предусматривало наказания виновных в виде смертной казни или пожизненного заключения, то отказ прокурора в его возобновлении на основании п. 3 статьи 214 УПК РФ в связи с истечением срока давности полностью обоснован.
 

[KUK]

А по теме будет в августе, быть может.

http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=673&p=7#p92950 - половина суммы собрана. Осталось еще 5т.р. Сущие копейки, если человек 20 по 250р. скинутся. Что может быть проще и закинуть на Яндекс-кошелек или карту Сбера. Давайте форумчане, присоединяйтесь. Так пойдем дальше по судебной колее!

[workuta]

а вы на радио свобода обратитесь,у них бюджет увеличили!!!

Комментарий модератора
Флуд.

[KUK]

Форумяне! Покупая у нас прессу - http://taina.li/forum/index.php?msg=367090 вы способствуете сбору денег на адвоката и тем самым торжеству процесса юридических действий по нашему делу (той теме, ради которой этот форум и создан). Дерзайте!

[KUK]

http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=673&p=7#p93343
Еще 4 тысячи нужно. Прочитав, помогайте!

[KUK]

http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=673&p=7#p93427

[Стоун]

KUK, пошла по ссылкам

В настоящее время работа активизирована и в этом месяце проект жалобы в судебные инстанции будет готов. После согласования и корректировки сторонами соглашения жалоба будет отправлена в суд для разрешения в судебном порядке. Основанием для действий адвоката являются нотариальные доверенности от родственников погибших туристов: Дятловой Т.А, Запрудиной (Колмогоровой) Т.А, Рашевской (Дорошенко) И.Н

.
Это 2012 год!
Далее , сегодня НАВИГ "Дальнейшие действия будут заключаться в обжалования применения закона об обратной силе в данном постановлении в Конституционный суд РФ, поскольку фактически им созданы препятствия для доступа к правосудию" У НАВИГА как всегда всё туманно. Кем им? Судом или законом? Родственники участвуют? И почему адвокат - аноним?
За 10000 руб.в данное время никто ничего не сможет сделать. Этих денег хватит только на бумагу, прозрачные файлы и др.канцелярские принадлежности.   
Денег не жалко, но как-то странно, извините. 

[KUK]

Стоун, очень жаль, что Вы невнимательно или непоследовательно читаете то, что там написано более чем доходчиво.

[KUK]

Стоун

+ 1 т.р. - спасибо! - http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=673&p=7#p93429 осталось 3.

[ZXCVB]

Адвокатом по делу Дятловцев проведена работа по обжалованию решений в областной суд, прокуратуру Свердловской области и Верховный суд РФ.
Дальнейшие действия будут заключаться в обжалования применения закона об обратной силе в данном постановлении в Конституционный суд РФ, поскольку фактически им созданы препятствия для доступа к правосудию.
Интернет-ЦЕНТР некоммерческая организация и целью ее работы является добиться пересмотра дела Дятловцев юридическим путем в Российской или международной юрисдикции и не обладает финансовыми средствами.
Выполненную работу адвокатом необходимо оплатить в размере 10,0 т.руб по договоренности в противном случае работа будет остановлена и не исчерпаны все возможности Российской  юрисдикции.
В настоящее время собрано 7,0 т.рубл
Прошу вас осуществить помощь и пожертвовать на оплату работы адвоката любой суммой. Гарантируем целевое использование средств. Передача средств адвокату сопровождается расписками, которые можно предъявить по требованию.
Средства можно перевести мне на карточку Сбербанка
№ 63900244 9005795176, сообщив мне о переводе на [email protected].

НАВИГ.

Данный текст будет разослан большинству участникам, принимающих участие в обсуждении темы. Список будет опубликован.

05102015 отправил  обращение о помощи следующим 34 участникам с форума http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=673&p=7#p93444:

vesmar Иегуда Элина энсон  Pepper  Саша КАН  Лиана Кшесинская  Кшесинская2 
Videlson  кеша Aleksandr slot сУрала Док ZSM-5 Malecon April Любопытный
baibars саша19551958 Турист nordserg panimonika kanariss Почемучка Den Maria
укротитель змей Sher Konder5 Остолоп Румата Звездочет Адмирал Kanariss

061015 Отправлено обращение в оказании помощи на адвоката с форума http://taina.li/
28 участникам:

Берсеневский Ракитин. Просто Ракитин  Alina  sk63  Laura  a-lukynec yuka  KAMA  Helga
Pepper  Vietnamka  Joanna Regina  Лана2012  elenapaula  VieraKirillova66  LANDAU 
Саша КАН  Maria  Albert   ZSM-5  Moon  Кузьма Отец Федор  Enny  Саша Ветер 
baibar  Иван Иванов  Владимир Сидоров  Никанор Босой  Агата Vasya
Наталья Варсегова

[Alina]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »