Мне известны только два посмертных фото Коли - ни в одном из них нет поднятой вверх руки... Возможно вы имеете ввиду другого участника похода?
Нет, мне видится левая рука Коли в ручье именно приподнятой без соотвествующей опоры, и кисть в состоянии захвата чего-то. Чуть позже можно рассмотреть прямо по фото и выяснить, так ли это?
Навряд ли снег в овраге имел способнось выдуваться... Скорее - он там накапливался и к весне достиг 3-4 метра...
Я говорю это, когда речь идёт о позах на склоне, где ветер бы посильнее. Да и не нужно там большого слоя снега, достаточно и того, в котором их нашли, присыпанными. Всё равно и в небольшом слое если упасть, например, с бОльшей опорой на выставленный локоть, то кистьи предплечье, на которые нет основной опоры тела, а значит, нагрузки веса, вполне могут остаться оказаться поднятыми с опорой на снег под ними, не провалившись на ту же глубину, что опорная часть. Если откопать и посмотреть уже без снега, то получится, что рука приподнята. Ну и выдуть немного могло на склоне. Хотя, раз тела были под снегом, тем более уже затвердевшим, то мало что и выдуло.
Думаю, к моменту трагедии он был не больше метра. Более глубокую яму под настил без подручных средств голыми руками и разутыми ногами, вырыть вроде проблематично (точно не знаю - не пробовал)... Это на месте настила.
А вот на месте обрыва/водопада, что на 6 метров ниже по ручью - толщина слоя могла быть уже 2 метра (если рассматривать М.Ч. - как Р4, высота которого около метра)...
Насколько я помню по своему бессистемному и неполному чтению всяких материалов, мне встречалась информация, что путь к настилу нащупывали по обломкам хвойных веточек, которые носили с мест вырезки вершинок и от кромки леса. Так же и в глубину к самому настилу подбирались по тем же хвойным обломкам уходящим почти вертикально вниз. Это говороит о том, что уровень снега блы примерно таким же, как при раскопках. Ну, пусть с десяток сантиметров ещё присыпало. Иначе бы, эти хвойные веточки были так сильно засыпаны уже метрами более позденго снега и они были бы так глубоко от поверхности, что по ним такой поиск осуществить было бы невозможно.
И если настил находлся на глубине до 3-х метров, то он вполне мог быть настлан именно в уже выкопаном снеговом убежище выстотой с полтора метра, чтобы там всем только пересидеть ночь. Яма никак не годилась для ночёвки для плохо одетых людей, и туристы это понимали. Спасти могло только и именно снеговое убежище. И на снежный потолок в этом убежище приходилось до полутора метров.
Что касается копания убежища без лопат, так это тоже было предусмотрено туристами при выборе места. Был выбран именно склон, как большой сугоб. Тогда из наиболее низкого места перед этим слоном нужно было всего лишь идти по горизонтали, горазонтально же выгребая снег всеми частями тела, ногами, локтями, грудью. Если снег в нижних слоях был плотный, так на то и были стволики курпные срезаны, которые потом пошли на настил. Ими и долбили снежную целину, где она была слишком плотной, а отбитые куски уже просто выгребали ногами, как и более рыхлый снег.
У них просто не было другого выхода в той ситуации, кроме постройки снегового убежища, чтобы пережить ночь в недостаточной одежде. Кроме того, перед входом в убежище и для обогрева его и сушки одежды туристов столь же необходим для выживания был костёр. Из моего несистемного чтения, по крайней мере, попадалась информация двух свидетелей о раскопках, что поисковикам при раскопе района настила и ручья встречались отдельные элементы костра, хотя нормального костровища и не было. Оно и понятно, если было обрушение ледяного моста с осыпанием снега, то вместе со снегом должно было и костёр унести и разбросать. Потому и попадались только отдельные разбросанные элементы, а не само костовище.
Вариант со снежной пещерой - еще более трудоемок. Там нужно выдать нагора 3-4 кубометра ТВЕРДОГО снега...
Твердого - потому что, иначе свод рухнул бы уже в процессе изготовления (подкопа)...
А Вы поэкспериментируйте, или у дворников зимой спросите, реально ли нескольким человекам примерно за полчаса активной безостановочной работы выпинать ногами и руками по горизонатли 3-4 кубометра снега, долбя его черенком лопаты, если будет сильно плотным. На мой взгляд, это вполне реально и посильно. Свод, судя по уровню снега, был достаточно высоким, не меньше метра, ну и, наверно, плотным. В оврга снег сносит, но уже так не выбдувает, значит, снег чуть глубже должен был быть достаточно улёжанным, плотным.
Таким образом, травмы при падении в овраг - если и могли быть - то только об уступ Р4 (голова Коли)...
Если посмотреть на фотографию Коли в ручье и увидеть, что именно место травмы явлется самым нихким в его положении, а значт, опорным для сего тела, то просто не остаётся сомнения, что эта травма получена менно на этом месте, именно на том камне, о который опирается правая травмированная сторона головы Коли. Не может быть таких точных совпадений стразу у нескольких человек в ручье, что если они получили травмы где-то раньше, то в ручье именно этими травмами оказались на травмирующих поврехностях, которые причинили бы точно такие же травмы. Это не реально. Травмы однозначно получены в ручье именно на тех поверхностях, на которых их откопали, так как именно эти положения поверхности максимально соотвествуют полученным травмам.
Ну можно еще предположить, что ребра ломались - при падении внавал: т.е. друг на друга... Тогда Люда и Семен рухнули в проталину - прямо под уступ (там высота уже два метра), причем последовательно друг на друга, а сверху еще Саша... Далее Саша пробовал их поднять наверх, но сил хватило только для подъема:
- Коли - до камня ВГЯ
- Семена- за камень ВГЯ (через тело уже умершего Коли). Как вариант - Семен дополз сам
- Люду Саша пробовал вытолкнуть наверх сбоку оврага, но тщетно - она снова скатывалась вниз (как вариант - карабкалась вверх сама)...
Далее Саша добрался до еще живого Семена, обреченно прижался и замерз...
Вовсе никто ни на кого падать и не должен был. И вытаскивать никто никого не мог, двигаться под слоем упавшего на них снега. Достаточно глянуть на фотографию профиля места из-под Люды, как сразу с очевидностью видно, об какие уступы она ломала и с правой стороны, и с левой. Именно левая опора под её грудью с ноздревтыми точками, об которые и должен быть двойной перелом, если по ним проехаться грудью. Да ещё с большим придавливающим весом обрушившегося сверху снега. Считай, медленно едущим грузовиком придавило грудную клетку к выступающему неровному профилю, как раз такому, какой у камней под под грудной клеткой.
Короче - во всех случаях получается несходняк... Без постороннего вмешательства - никак четверка не могла оказаться вместе и ВНЕ настила...
Ка раз наоборот - полное совпадение травм и профиля дна и положени в ручье, а так же груза снега сверху. Всё сходится до мелочей. Никакого постороннего воздействия вставлятьне требуется, иначе, это будет уже несоотвествие и избыточное приложение.
Примечание.
- тело девушки могло быть левее (кружок со знаком вопроса)
- фото тройки экспонировано ПОСЛЕ извлечения тела девушки
- фото-59 сделаны с разных точек, поэтому полномасштабная реконструкция невозможна (если только через компьютерную графику, с учетом перспективы)
Я вот вместо компьютера постоянно пытаюсь искать соотвествия с учётом разворота на разницу угла сёмки. Действительно, нахожу метки, что тело Люды должно быть левее и развёрнутее вправо. Хотя бы уже потому, что каменная ступень идёт перепендикулярно её левому локтю, а не параллельно.
Так же для меня пока не достаточно точно ясно местоположение Коли на общей картине - до каменной ступеньки он расположен, где Люда, или после этой ступеньки, так как он лежит как раз на фоне ступеньки. Вообще это место очень совпадает со всеми деталями, за исключением некоторых неясностей. Где-то в темах была речь, что ещё чуть выше по ручью (от торойного дерева) есть очень похожее место и дажеюточнее соотвествует относительному к дереву положению. Но это надо ещё разбираться и рассматривать, по крайней мере, мне, что бы сделать вывод. А пока ещё не было возможности иметь хорошие фотографии и долго всё рассмотреть.
- лица погибших неразличимы. Привязки к фамилиям нет. Размещение фото не противоречит правилам темы.
За то, что Колю называю по частичной фамилии, изивине. Это не специально и не из неуважения, а просто по привычке при том, что активное внимание порой барахлит. Не сочтите за труд исправить, если случайно ещё где упущу из внимания.
По фотографиям хотелось бы подробнее говорить, но очень длинно получается для одного поста. Постепенно придётся.
Добавлено позже:Травма Коли в эту картину не вписывается, это я понимаю.
Почему же не вписывается?
По фотографии травма Коли приходится как раз на максимально нагруженное опорное место - правую сторону черепа. Видно, что голова практически ниже остального тела на этом профиле дна опирается именно правой стороной. Кроме того, при падении был хоть какой-то удар удар об этот профиль, пусть и смягчённый некоторым слоем просыпанног снега и шапки, а дальше закрепление тела в этом положении осыпвшимся снегом и его огромное давление именно на опроу головы. Череп даже не реснул при ударе, а был раздавлен большим весом снега, удерживающиим тело от иного положения и закрепляющего опору именно на голову, как пришлось на момент падения тела и засыпания снегом.
Скорее всего, в первый момент тело было ещё выше головы, но потом постепенно более осело к земле в оседающем снеге. А камень под головой осадке не подвержен.
Добавлено позже:При этом Коля должен был нырять головой вниз...
А что неестественного, если по обломившейся плоскости ледяного моста он именно скатился и нцрнул вниз головой? Очень естественно и возможно.
Тема: ответвление от темы "Тезисы врача"... (Прочитано 12881 раз)