Радиоэфир над Отортеном

[Серёжка]

О рации у Блинова  например пишет Ракитин... а интересно кто же был радистом???

Всё ждал, ждал.. Наконец-то Вы добрались до этого вопроса!

- Далее они "ослеплённые", "оглушенные", в какой то степени отравленные и напуганные , всё таки добираются до лесной полосы, при этом падая на курумнике, дополнительно травмируясь ...

Этот пункт поддерживаю. Но тогда-бы они выжили, по крайней мере часть группы. А сам "шарик", должен был упасть почти на палатку (пятно до грунта, выше по склону), спровоцировав снежный оползень. Потому-что не бегают в одном валенке и носках, в погоне за "шариками".

[SVK]

Вполне  логично и реалистично..."шарик" мог быть причиной  "гибельного сценария" для ребят... и интерес спецслужб, и " секретность" и травмы... то есть они увидели и сфотали "шарик" Но потом "шарик" упал , взрыв, травмы ... а " шарик" искать  прибыла  поисковая группа ??? Да, тоже весьма и весьма  интересно... Но вопрос -  "обломки - остатки" шарика где? Получается, что поисковики все таки прибыли  через несколько дней на Перевал и увидели вот такую картину????
  стойкая уверенность в том, что -
  - с ними ещё кто то был...
  - что они что то "интересное" нашли, увидели, фотографировали...
  - искать начали и нашли почти сразу и те, кому надо сразу уже знали что к чему...(ракеты сигнальная над Отортеном и 6е февраля - дата первого допроса и открытия УД).

А отсутствие лыжного следа подхода к месту установки палатки уже объяснили, на этом форуме?

[Гайна]

А отсутствие лыжного следа подхода к месту установки палатки уже объяснили, на этом форуме?

Тогда нужно объяснять и отсутствие следов Игоря, Зины и Рустема в местах их гибели.

[SVK]

Тогда нужно объяснять и отсутствие следов Игоря, Зины и Рустема в местах их гибели.

нужно. как так, следы ног от палатки сохранились, но следы подхода к месту установки- нет. а прошло 9 человек, колея утоптанная, должна быть, но ее нет 

[Гайна]

нужно. как так, следы ног от палатки сохранились, но следы подхода к месту установки- нет. а прошло 9 человек, колея утоптанная, должна быть, но ее нет 

Есть версии, которые это объясняют. Но это уже вроде как не относится к радиоэфиру над Отортеном...

[SVK]

это уже вроде как не относится к радиоэфиру над Отортеном...

отчего же, уважаемый? в теме эфира, мы априори привязываемся к месту обнаружения группы, но, если копать от начала истории, факт отсутствия следов, наталкивает на определенные размышления...

но, по теме.

а была ли радиостанция у Дятлова? мы знаем, что Игорь создал передатчик аж на 17-ти лампах, но дома. мы знаем, что Дятлов мастерил портативные радиостанции для связи между группами, при сплаве. листаем журналы Радио 50-х годов, и что мы там видим? большое количество портативок, но УКВ диапазона. может КВ станции у него и не было, а брать в поход УКВшки, не имело смысла? 

[Гайна]

отчего же, уважаемый? в теме эфира, мы априори привязываемся к месту обнаружения группы, но, если копать от начала истории, факт отсутствия следов, наталкивает на определенные размышления...

"Корнет, женщина я!". 

На форуме есть темы - в частности, Альбертовские "Кошки-мышки" - где объясняется как раз сохранность следов. Но в этой теме это оффтоп - потому что у "Кошек-мышек" есть специальная тема.

[SVK]

"Корнет, женщина я!".

ах! простите, великодушно! *обметает шляпой пыль с сапог* 

Альбертовские "Кошки-мышки" - где объясняется как раз сохранность следов.

почитаю, спасибо!

[vesmar]

в теме эфира, мы априори привязываемся к месту обнаружения группы

Почему вы так решили?

[SVK]

Почему вы так решили?

потому что вся тема привязана к перевалу. возможна ли связь с него с Ивделем или Сведловском.

[Rx9abl]

В армии приходилось таскать р-109, Глянул характеристики. Весит аш 14 кг, на выходе всего 1 вт, диапазон 21-28 МГц.
Дальность связи 6 км на штырь, и 25 км и более на дополнительную внешнюю антену. Но под более нужно понимать как повезет.время непрерывной работы 12-20 часов. Но она 67 года, в 59 году характеристики должны были быть хуже, те более любительские. Я бы на лыжах точно станцию не взял без супер важной необходимости. Единственно во всей этой истории подъем в гору неплохо объясняется необходимостью выйти на связь.

[SVK]

Rx9abl

о! профессиональный радиолюбитель в тему пришел. на форуме QRZ не поднимали тему экспедиционной работы с Отортена? думаю с Kenwood TS-50, на нормальный штырь, оттуда можно и с Австралией сработать, если повезет

[Rx9abl]

Это уже другая история:). С Австралией связаться  может и получится за счёт анамольного прхождения, а рядом 100 км никто слышать не будет:). Я честно говоря не верю что в группе была станция, в дневниках остались бы следы о ней, но тема интересная

[SVK]

С Австралией связаться  может и получится за счёт анамольного прхождения,

в Антарктиде, на станции Молодежная, радисты ловили на "Лен" переговоры ленинградских таксистов с диспетчерами. 27,46 МГц, если не изменяет память.

по теме.

экспедиция Дятлова была посвящена очередному партсъезду, как говорят официальные источники. почему, такую экспедицию не снабдили нормальным снаряжением, радиостанцией, и прочими кунштюками, которыми, в те времена, снабжали такие громкие дела?
помню, когда Шпаро шел на полюс, у нас в конторе было не протолкнуться от корреспондентов различных газет, от Комсомольской правды, до газеты Гудок, летчиков, пограничников, просто КГБшников... возле радиорубки стоял круглосуточный караул, выхватывающий у радиста из рук все радиограммы от Мельникова, в аэропорту стояли наготове МИ-8, Ан-12, готовые в любой момент стартануть на полюс...
а у Дятлова все тихо, провинциально, мутно.

[Ирис]

когда Шпаро шел на полюс, у нас в конторе было не протолкнуться от корреспондентов различных газет

Посвящение похода XXI  Партсъезду было не таким пафосным, как в Вашем примере, не на всю страну, скорее, только для УПИ и ближайшего окружения. Однако, какие-то документы Дятлов на этот счет имел. Они помогали ему решать проблемы в дороге. Кроме того, возможно, у группы в походе была некая задача, о выполнении которой можно было смело рапортовать либо в Москву во время проведения съезда, либо хотя бы в Обком КПСС Свердловска.

[SVK]

какие-то документы Дятлов на этот счет имел.

т.е. не все так просто. не по дури молодецкой пошли, но с определенной целью. и здесь вопросов становится больше...
но и ответов, тоже больше. самый главный- почему секретили дело 

[Ирис]

самый главный- почему секретили дело

Не в качестве ответа, а в продолжение Вашей мысли: несколько выше высказывалась мысль, что ТГД - это часть какого-то другого, более серьезного, а поэтому засекреченного дела. Само УД о гибели группы Дятлова не засекречено. А то, другое дело, частью или эпизодом которого является ТГД, засекречено и имеет другое название. Поэтому найти его и связать оба дела воедино невозможно. Вот такое предположение.

[SVK]

ТГД - это часть какого-то другого, более серьезного, а поэтому засекреченного дела. Само УД о гибели группы Дятлова не засекречено. А то, другое дело, частью или эпизодом которого является ТГД, засекречено и имеет другое название. Поэтому найти его и связать оба дела воедино невозможно. Вот такое предположение.

хм... а это мысль! надо ее пожевать, подумать, всяко, про Чистоп почитать внимательнее...

спасибо!

[Дмитрий Карягин]

Получается,что и Никитина умертвили,чтобы З. и К. захоронить отдельно от группы,а на монументе данные З. переврали.Кто-то старался скрыть,что Золотарев С.А. был с туристами в походе и погиб.Возможно кто-то знал З. мог сразу догадаться кто это сделал?А так получается,что там Никитин занял место,но он тоже радиотехником был,а на Ивановское, родители Кривонищенко похлопотали.

Никитин стал "дятловцем" как бы посмертно. А не был ли он им и при жизни? Вдруг, Никитин- это тот человек,с которым ГД должна была поддерживать радиосвязь во время похода?

[Gulia70]

Посвящение похода XXI  Партсъезду было не таким пафосным, как в Вашем примере, не на всю страну, скорее, только для УПИ и ближайшего окружения. Однако, какие-то документы Дятлов на этот счет имел. Они помогали ему решать проблемы в дороге.

ещё. привязка к съезду помогала работающим отпроситься  в поход.
(по-моему Юдин говорил в  интервью)

хм... а это мысль!

мысль Pepperа

[Дмитрий Карягин]

как то сложно все.

20 век на дворе, вертолеты с самолетами летают исправно, шпиономания в самом разгаре и, внезапно, для наблюдений за "непонятным" отряжают группу туристов. Почему не закинули на перевал профессионалов, упакованных аппаратурой, усиленных группой огневой поддержки? Зачем нужно было идти на лыжах, когда есть вертолеты?

Туристов никто специально не отряжал. Они пошли в свой поход и им дали в нагрузку задание.

Добавлено позже:

А как в шпионо-КГБшные версии укладывается уход Юдина? мавр сделал свое дело, мавр может уходить?

В данную тему его уход укладывается великолепно. Увидел радиостанцию или услышал переговоры по ней и это стало причиной ухода.

Добавлено позже:

Добавлено позже: Тогда мы выходим на версию - присутствие ВИП персоны (персон) в группе "Хибина" с которыми (против которых) Игорь не мог возражать и противостоять.Тоже, кстати "вариант"... тогда и Семен к месту, и рация не нужна -группу и так будут вести, дабы "дитя" (дети) не пострадали ... и следы "узких лыж на Лозьве" - то шла группа прикрытия, ошибившись маршрутом (Игорь свернул по Ауспии) и потому опоздала  на Перевал к моменту "аварии" ... и "лишние вещи" тоже от ВИПов остались... кто это мог быть то???

Вот именно, кто? Для 59 года, все же, такая ситуация не характерна. Ладно, если бы 79 был.

Добавлено позже:

Представьте себе воздушный шар, в стратосфере ... на высоте более 29-25 км ... размером более 90 метров ... в только что наступивших сумерках или уже в темноте внизу, а шар там ещё освещён солнцем ... Как это будет выглядеть .. ? ... Типичное НЛО ... Ну или "огненный шар" ... Летали они там ...
Это одна версия - охота на такие НЛО, точнее фотоохота ...
Вторая - кому то из лётчиков ПВО повезло ... сбил такой "шарик" ( заработал "Красную звезду" ) ... доложил ... с такой высоты этот шарик куда то долго падал ( практически планировал ) , но на его поиски отправлена группа ... ( такие "шарики" тогда очень ценились ) ... Группа "шарик" находит, но с ним уже "работают" "посторонние" люди ... с кучей фотоаппаратов, с переносной рацией ... при этом уже уничтожившие фотоматериал "шарика" и ещё кое-какую аппаратуру, ( конечно же не специально, случайно так вышло, но группа поиска этого то не знает ) ... и сами при этом пострадавшие прилично ...
Вероятно неадекватно себя ведущие, если как то вообще ведущие себя ...
Что делать этой группе поиска ?  Доложили ... Получили команду - "завуалировать" ... далее как смогли, так и сделали ...

Разворачиваемый текст

Разворачиваемый текст

А как будет " завуалировать" на английском языке?

[SVK]

Туристов никто специально не отряжал. Они пошли в свой поход и им дали в нагрузку задание.

снимать на фото все, что необычного увидят? с трудом верится. аппараты ФЭД, не очень предназначены для нормальной разведки. да и пленка не всегда адекватно ведет себя на морозе.

[Дмитрий Карягин]

снимать на фото все, что необычного увидят? с трудом верится. аппараты ФЭД, не очень предназначены для нормальной разведки. да и пленка не всегда адекватно ведет себя на морозе.

А "нормальная разведка" и не требовалась. Ну мало ли что где летает по небу загадочного. Раз уж пошли туристы в те места,пусть там посмотрят на эти ОШ. Увидят стоящее- тогда и нормальная разведка начнется. Такова должна была быть логика кураторов.

[SVK]

Раз уж пошли туристы в те места,пусть там посмотрят на эти ОШ. Увидят стоящее- тогда и нормальная разведка начнется. Такова должна была быть логика кураторов.

в 1959-м? когда страна просто утопала в шпиономании? в закрытом регионе? пожалуй соглашусь со Станиславским...

[Дмитрий Карягин]

в 1959-м? когда страна просто утопала в шпиономании? в закрытом регионе? пожалуй соглашусь со Станиславским...

Если по Вашему в 59 страна утопала в шпиономании,то отчего же на Перевал пустили туристов и не отправили "нормальных разведчиков" ?

[SVK]

отчего же на Перевал пустили туристов и не отправили "нормальных разведчиков" ?

потому что не было на перевале НИЧЕГО заслуживающего внимания спецслужб. внезапный шквальный ветер и резкие перепады температуры, не интересовали разведку 

[Ирис]

Ну мало ли что где летает по небу загадочного. Раз уж пошли туристы в те места,пусть там посмотрят на эти ОШ.

Да-да, именно так! Многие свидетели видели там ОШ , да и следователь Иванов был убежден, что выведенная им в УД "непреодолимая сила" - это именно ОШ! А вот разрешено ли было туристам наблюдать за этими явлениями, да еще и фотографировать их, это вопрос!

[Дмитрий Карягин]

потому что не было на перевале НИЧЕГО заслуживающего внимания спецслужб. внезапный шквальный ветер и резкие перепады температуры, не интересовали разведку 

А как же " шпиономания" ? Неужели ОШ не интересовали никого?

[Гайна]

А вот разрешено ли было туристам наблюдать за этими явлениями, да еще и фотографировать их, это вопрос!

Ирис, разве на это нужно разрешение?

[Дмитрий Карягин]

Да-да, именно так! Многие свидетели видели там ОШ , да и следователь Иванов был убежден, что выведенная им в УД "непреодолимая сила" - это именно ОШ! А вот разрешено ли было туристам наблюдать за этими явлениями, да еще и фотографировать их, это вопрос!

Насколько я понимаю, шары эти видно издалека и запретить людям наблюдать за ними нет никакой практической возможности.