Вопросы от новичков - стр. 94 - Для новичков - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Вопросы от новичков  (Прочитано 1030444 раз)

0 пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

Вопросы от новичков
« Ответ #2790 : 20.03.15 14:17 »
Вот тот "спорный снимок"  - последний кадр и мог быть чем то таким ...
То есть, Вы полагаете, что получение подобного снимка могло быть целью "научной экспедиции"?
Думаю, что ребятам ДО того не приходилось ничего подобного снимать, потому ЧТО  и КАК у них получилось  невозможно сегодня сказать.
То есть, Вы полагаете, что с подобным уровнем подготовки можно смело отправляться в "научную экспедицию" и рассчитывать на её успех?
Потому разница  50мм фокус и 135 мм есть весьма значимой...
Примерно в три раза. Скажите, пожалуйста, приблизительно какого размера объекты и приблизительно с какого расстояния могут быть сфотографированы фотоаппаратом Зоркий с объективом 135 мм, так, чтобы получить приемлемое качество?
« Последнее редактирование: 20.03.15 14:20 »

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Вопросы от новичков
« Ответ #2791 : 20.03.15 15:18 »
То есть, Вы полагаете, что с подобным уровнем подготовки можно смело отправляться в "научную экспедицию" и рассчитывать на её успех?
О "научной экспедиции" никто не говорит... Игорь ДО этого похода уже был в тех местах(примерно, немного южнее) Мог слышать "истории" о каких то странных объектах, летающих над горами. Что и могло подвигнуть его на желание пойти к Отортену, совместив поход и интерес к "ОШ". Загадочное и непонятное "явление". эпоха первых спутников, запуски ракет с ИСЗ, принимал сигналы (радио) со  спутника. Вполне могли и ОШ его заинтересовать. Что они могли заснять? Поскольку нет всех пленок то и говорить о "успехе"их затеи или "провале" не приходится. Есть вот тот последний, нерезкий снимок чего то. А "оснащенность" - уж как позволяли средства... может он и рацию свою не взял в поход(хоть и готовил) дабы  взять фотоаппаратуру? Только предположения.Но мы имеем факты -число фотоаппаратов, количество фото и кинопленки, прочие приспособления и оснастку.Потому вот у меня вывод -они пришли  снимать и "ОШ" . помимо самого похода.Потому как для "походных сцен"  можно было меньшим числом фотоаппаратуры -меньше вес, габариты, меньше тащить с собой по горам и тайге.
 Что можно снять объективами  на 50 мм и на 135 мм ? Да что угодно.Я думаю, что "объекты" шли над горами в виде "туманных полупрозрачных образований" или светящихся "облаков" , "шаров".Это были не "звездочки" уходящих в стратосферу ракет. Может и ошибаюсь, но пока вот такие соображения.А судя по последнему кадру -то очень и получилось бы, только бы резкость успели навести (потому зеркальный фотоаппарат мне  лично нравился больше, чем дальномерный -там видишь сразу как и что снимаешь) НО тут уж... что было у ребят тем и снимали...
 
« Последнее редактирование: 20.03.15 15:28 от Mikhalych 59 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec

Belfanio


  • Сообщений: 2 377
  • Благодарностей: 1 336

  • Был 15.10.24 18:48

Вопросы от новичков
« Ответ #2792 : 20.03.15 15:19 »
То есть, Вы полагаете, что получение подобного снимка могло быть целью "научной экспедиции"?
1. Мы не видели всех снимков. Часть пленок пропала.
2. 33-й кадр с пленки ЮК не единственный. Есть еще один похожий на пленке Слободина! Их просто не смогли вовремя изъять.
3. В фотоаппарате СЗ (который из ручья) пленку не нашли. Как можно пп. 2 и 3 увязать между собой, и почему на штативе оказался фотик именно ЮК я уже писал.


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych 59 | a-lukynec

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Вопросы от новичков
« Ответ #2793 : 20.03.15 16:01 »
1. Мы не видели всех снимков. Часть пленок пропала.
2. 33-й кадр с пленки ЮК не единственный. Есть еще один похожий на пленке Слободина! Их просто не смогли вовремя изъять.
3. В фотоаппарате СЗ (который из ручья) пленку не нашли. Как можно пп. 2 и 3 увязать между собой, и почему на штативе оказался фотик именно ЮК я уже писал.
1.  У Иванова пропала пленка с ф/а Дятлова, с нее и "отдельные кадры". Хорошо хоть, что он эти пленки и отпечатки из дела перед сдачей в архив вынул и сохранил, а то имели ли бы несколько паршивеньких отпечатков на руках студентов-печатников.
2. Их никто и не изымал. Вы еще скажите, что тогда органы изымать не умели и начальству Иванова указать не могли.
3. В ф/а З. пленку как раз нашли - это №5 по Коськину.


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych 59

За общественный авторитет 

a-lukynec


  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 499

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

Вопросы от новичков
« Ответ #2794 : 20.03.15 16:27 »
Цитирование
3. В ф/а З. пленку как раз нашли - это №5 по Коськину.
Это с того ф/а , который в палатке обнаружен ? ...
А где ф/а и плёнка, который на снимке обнаруженного Зол в овраге ? ...
Я за синтез версий

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

Вопросы от новичков
« Ответ #2795 : 20.03.15 16:35 »
Мог слышать "истории" о каких то странных объектах, летающих над горами.
А разве есть сведения, что кто-нибудь слышал об объектах, "летающих над горами"?
Что и могло подвигнуть его на желание пойти к Отортену, совместив поход и интерес к "ОШ".
Очень интересно: кто-то когда-то где-то прослышал про "огненные шары", появляющиеся где-то на горизонте, километров за 100-200 от видевшего их. Дятловская группа, вооружившись любительскими фотоаппаратами, с помощью которых можно сделать снимок с расстояния максимум 200-300 метров, и то только в том случае, если объект летит прямо на фотографирующего, на малой высоте и с малой скоростью, идёт за сотню с лишним километров в расчёте, что именно в день их прибытия, в непосредственной близости (200 метров) от их местонахождения, курсом прямо на них, на малой высоте и с малой скоростью пролетит неизвестно что. Так?
Есть вот тот последний, нерезкий снимок чего то.
Так ведь они не дошли до Отортена несколько километров! Как можно на таком расстоянии получить подобный снимок? Каков должен быть размер объекта, чтобы на плёнке он выглядел так?
Потому вот у меня вывод -они пришли  снимать и "ОШ"
Посчитайте, сколько должно быть совпадений, чтобы иметь хоть мизерный шанс снять что-то приемлемое.
А судя по последнему кадру -то очень и получилось бы, только бы резкость успели навести (потому зеркальный фотоаппарат мне  лично нравился больше, чем дальномерный -там видишь сразу как и что снимаешь) НО тут уж... что было у ребят тем и снимали...
На резкость, говорите, не успели навести? А зачем? При съёмке объектов на расстоянии 50-100 метров и более объективом с фокусным расстоянием 50 и 135 мм не нужно никакой "наводки на резкость". Фотоаппарат ставится на бесконечность и, вуаля.
Я думаю, что "объекты" шли над горами в виде "туманных полупрозрачных образований" или светящихся "облаков" , "шаров".
А на какой высоте "над горами"?
эпоха первых спутников, запуски ракет с ИСЗ, принимал сигналы (радио) со  спутника.
Эпоха, она и дома на печке эпоха. Нет никакой связи между турпоходом и эпохой. Запуск ракет, он и дома на печке такой же запуск: ничем не отличается. И сигналы со спутника лучше принимать не в палатке кустарным приёмником с севшими от мороза батарейками, а дома нормальным приёмником с нормальной антенной и питанием.
 
Мы не видели всех снимков. Часть пленок пропала.
Разумеется, именно это и были самые секретные плёнки. Со снимками чего?
33-й кадр с пленки ЮК не единственный. Есть еще один похожий на пленке Слободина! Их просто не смогли вовремя изъять.
Разумеется, это были снимки самые наисекретные. Кто должен был и куда их изъять?
В фотоаппарате СЗ (который из ручья) пленку не нашли. Как можно пп. 2 и 3 увязать между собой, и почему на штативе оказался фотик именно ЮК я уже писал.
Не нашли, или успели изъять? Если не нашли, то куда её дел Золотарёв? Неужели уничтожил? Плёнка была настолько секретная, что он решил её никому не показывать? Что касается фотика на штативе, то мне представляется такая картина. Туристы взбираются на Отортен, ставят штатив с фотоаппаратом, направляют его на точку будущего появления неизвестно чего, закрепляют, взводят затвор и, затаив дыхание, ждут, когда это "неизвестно что" выскочит перед ними.  Так? Кстати, откуда у туристов появились секретные кадры? Они же не были на Отортене?
« Последнее редактирование: 20.03.15 16:44 »

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Вопросы от новичков
« Ответ #2796 : 20.03.15 16:48 »
Дорогой Владимир Сидоров))) Вы  зачем "дискуссию" начали?  Можете считать как хотите ,  хоть 100км , хоть 100метров... что хотели, то и снимали. Можете считать, что снимали групповые портреты со штатива ,(ну как в фотостудии) дабы потом "дембельские " выпускные альбомы сделать.  ;D *BYE*
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

Вопросы от новичков
« Ответ #2797 : 20.03.15 16:55 »
Вы  зачем "дискуссию" начали?
Мне стало интересно, чем и как Вы обосновываете правдоподобность своих предположений. Получается, что не очень убедительно.

Добавлено позже:
Можете считать, что снимали групповые портреты со штатива
Вы абсолютно правы: именно это они и снимали.
« Последнее редактирование: 20.03.15 16:58 »

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Вопросы от новичков
« Ответ #2798 : 20.03.15 17:12 »
Вы абсолютно правы: именно это они и снимали.
Может быть... может быть... тут уж кто что хочет , то и думает. Спасибо. А убеждать кого то  в  чем то??? Нет, думаю, не стоит. Было бы скучно ,  если бы все думали одинаково .
« Последнее редактирование: 20.03.15 17:16 от Mikhalych 59 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec | vesmar

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Вопросы от новичков
« Ответ #2799 : 20.03.15 17:21 »
Хорошо хоть, что он эти пленки и отпечатки из дела перед сдачей в архив вынул и сохранил, а то имели ли бы несколько паршивеньких отпечатков на руках студентов-печатников.
вообще, давно хочу сказать, хоть мы и ноем , что у нас материала мало, всё почиканное, урезанное, не опрошенное и проч... на самом деле очень много всего! )
есть УД, СМЭ, радиограммы.
есть фотки с похода, фотки с поисков!
различных историй, биографий,  воспоминаний  - тоже достаточно много.

ни по одной трагедии наверно такого нет.


Поблагодарили за сообщение: Сергей В. | a-lukynec | Гайна | Амальтея | jack79

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

Вопросы от новичков
« Ответ #2800 : 20.03.15 17:24 »
Было бы скучно , если бы все думали одинаково .
Вот оно что... Ну, за плюрализм!
« Последнее редактирование: 20.03.15 17:25 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Вопросы от новичков
« Ответ #2801 : 20.03.15 17:27 »
Это с того ф/а , который в палатке обнаружен ? ...
А где ф/а и плёнка, который на снимке обнаруженного Зол в овраге ? ...
Пленка из оврага это пленка №5 с элементами отслоившейся эмульсии. Два ф/а отданы матери З., тот, что из оврага и тот, что лежал в Свердловске.


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Вопросы от новичков
« Ответ #2802 : 20.03.15 17:29 »
ни по одной трагедии наверно такого нет.
И никто не оспаривает гибель прочих туристов от природный явлений и ошибок самих туристов.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Вопросы от новичков
« Ответ #2803 : 20.03.15 17:34 »
ни по одной трагедии наверно такого нет.
Да и дела ни одного еще до таких молекул не разбирали, даже дело Джека-Потрошителя.


Поблагодарили за сообщение: rilkean

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Вопросы от новичков
« Ответ #2804 : 20.03.15 18:06 »
Пленка из оврага это пленка №5 с элементами отслоившейся эмульсии. Два ф/а отданы матери З., тот, что из оврага и тот, что лежал в Свердловске.
А почему его номера нет в деле?Где фотоаппарат Тибо?Может его отдали?Зенит 488797 со штативом,это Кривонищенко.Зенит 486963 -Слободина,Зенит 55149239 -Золотарева,они найдены в палатке.Зенит 55242643 Дятлова.Его родственникам отдали,но где нашли не известно.Больше данных о фотоаппаратах нет.


Поблагодарили за сообщение: Belfanio

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

Вопросы от новичков
« Ответ #2805 : 20.03.15 18:09 »
И никто не оспаривает гибель прочих туристов от природный явлений и ошибок самих туристов.
Тема ДТ искусственно раздута как СМИ для привлечения зрителей, так и разного рода графоманами, использующими её для собственной раскрутки. Все так называемые "загадки" ДТ имеют простое и понятное объяснение. Но, "благодаря" усилиям разного рода популяризаторов, начиная с Матвеевой и заканчивая Ракитиными, Буяновыми, Архиповыми и прочими, тема развивается в направлении нагнетания конспирологии. Этим, например, грешат сейчас очень многие литераторы. Попробуйте зайти в книжный магазин: полки завалены всевозможной дрянью, имеющей единственную цель: путём запудривания мозгов завлечь читателя, убедить его в любой глупости, лишь бы человек купил заинтересовавшую его книжку. И данный форум как раз подтверждает, что такое запудривание мозгов может быть весьма глубоким. Посмотрите, какой только завиральшины на данном форуме нет. Это и разного рода шпионы, диверсанты, зэки, кровавый КГБ, зловещая военщина, криминал, НЛО, ОШ, СЧ, бешеные лоси, подземные и надземные газы, пикирующие на палатку аэростаты или ракеты с гептилом, обычные и шаровые молнии, радиация, взрывы непонятно чего и непонятно отчего, неизвестно откуда взявшиеся и куда исчезнувшие лавины, необыкновенно смертоносные завалы и заносы, Сорни-Най, кровавые мясники, злобные манси и прочая и прочая. Такое ощущение, как будто форумный народ начитался или насмотрелся всякой ерунды (а кроме неё по ТВ или в книжках почти ничего и нет!) и без тени смущения переносит эти книжные или телевизионные бредни на реальные события. Особенно умиляют товарищи в возрасте (то есть отнюдь не жертвы ЕГЭ), на полном серьёзе рассуждающие об огненных шарах, побивших туристов, или о секретной миссии дятловцев на горе Отортен, или в каждой запятой усматривающие происки злобных сил, погубивших несчастных туристов.
« Последнее редактирование: 20.03.15 18:34 »


Поблагодарили за сообщение: АннаМария | Лита | rilkean

За общественный авторитет 

a-lukynec


  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 499

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

Вопросы от новичков
« Ответ #2806 : 20.03.15 18:14 »
Цитирование
Особенно умиляют товарищи в возрасте (то есть отнюдь не жертвы ЕГЭ), на полном серьёзе рассуждающие об огненных шарах, побивших туристов, или о секретной миссии дятловцев на горе Отортен, или в каждой запятой усматривающие происки злобных сил, погубивших несчастных туристов.
Владимир

Вы забыли упомянуть ещё и о "интересном" УД, бывшим "секретным", но  появившемся в свободном доступе   ;)

Да и Вы что то же здесь тоже делаете, на форуме ...  *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 20.03.15 18:19 »
Я за синтез версий


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych 59

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

Вопросы от новичков
« Ответ #2807 : 20.03.15 18:29 »
Вы забыли упомянуть ещё и о "интересном" УД, бывшим "секретным", но  появившемся в свободном доступе
Что же такого "интересного" и "секретного" Вы обнаружили в бывшем "секретном" деле?
Да и Вы что то же здесь тоже делаете, на форуме ...
"Тоже делаю"? Не "тоже". И не "то же".

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Вопросы от новичков
« Ответ #2808 : 20.03.15 18:30 »
Что же такого "интересного" и "секретного" Вы обнаружили в бывшем "секретном" деле?
Да, и еще, а чего его вдруг рассекретили? Секретить можно сколь угодно долго.

За общественный авторитет 

a-lukynec


  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 499

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

Вопросы от новичков
« Ответ #2809 : 20.03.15 18:34 »
Цитирование
Что же такого "интересного"  Вы обнаружили в бывшем "секретном" деле?
Так в том и дело, что в нём всё интересно ... для "уголовного дела" ...  ;)

Цитирование
Да, и еще, а чего его вдруг рассекретили? Секретить можно сколь угодно долго.
Немного не так уважаемая АннаМария ... Вроде как крайний срок существует - 75 лет ...
« Последнее редактирование: 20.03.15 18:37 »
Я за синтез версий


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych 59

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

Вопросы от новичков
« Ответ #2810 : 20.03.15 18:37 »
что в нём всё интересно
И что же конкретно, можете сформулировать?

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Вопросы от новичков
« Ответ #2811 : 20.03.15 18:56 »
Вроде как крайний срок существует - 75 лет  ...
Так 75 лет еще не прошло это раз и два могут в связи с особой важностью и продлить срок. Вот и ответьте чего рассекретили раньше срока?

За общественный авторитет 

a-lukynec


  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 499

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

Вопросы от новичков
« Ответ #2812 : 20.03.15 19:17 »
Цитирование
Так 75 лет еще не прошло это раз и два могут в связи с особой важностью и продлить срок. Вот и ответьте чего рассекретили раньше срока?
Я уже писал об этом прямо в этой теме , прочитайте Ответ #2720 ... 
« Последнее редактирование: 20.03.15 19:18 »
Я за синтез версий

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 161

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Вопросы от новичков
« Ответ #2813 : 20.03.15 19:21 »
Цитата: Gulia70 - сегодня в 17:21
ни по одной трагедии наверно такого нет.


И никто не оспаривает гибель прочих туристов от природный явлений и ошибок самих туристов.
А у "прочих туристов" тоже отмечалось не только отсутствие глаз, но и языка с диафрагмой рта?


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Вопросы от новичков
« Ответ #2814 : 20.03.15 19:29 »
Я уже писал об этом прямо в этой теме , прочитайте Ответ #2720  .
Нет там ответа почему рассекретили через 50 лет. Почему?

Добавлено позже:
А у "прочих туристов" тоже отмечалось не только отсутствие глаз, но и языка с диафрагмой рта?
Может и отмечалось. Как любите вы все усложнять, у 2-х, ДВУХ из 9 туристов такие травмы, причем у тел, которые лежали при неблагоприятных условиях 3 месяца. Вас это удивляет?
« Последнее редактирование: 20.03.15 19:32 »

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Вопросы от новичков
« Ответ #2815 : 20.03.15 21:02 »
Оффтоп (текст не по теме)
дискуссия... она такая... да...
*THUMBS UP*

Собачье сердце - Если бы сейчас была дискуссия
« Последнее редактирование: 20.03.15 21:03 от Mikhalych 59 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Вопросы от новичков
« Ответ #2816 : 20.03.15 23:40 »
Два ф/а отданы матери З., тот, что из оврага и тот, что лежал в Свердловске.
Откуда данные?

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Вопросы от новичков
« Ответ #2817 : 21.03.15 00:21 »
Откуда данные?
Из 2-го т. УД

За общественный авторитет 

a-lukynec


  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 499

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

Вопросы от новичков
« Ответ #2818 : 21.03.15 11:18 »
Цитирование
Нет там ответа почему рассекретили через 50 лет. Почему?
Уважаемая АннаМария

Там есть - 30 лет, 50 лет и 75 лет ... Как то невнимательно Вы читаете ...  ;)
« Последнее редактирование: 21.03.15 11:20 »
Я за синтез версий

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Вопросы от новичков
« Ответ #2819 : 21.03.15 11:21 »
Там есть - 30 лет, 50 лет и 75 лет ... Как то невнимательно Вы читаете ...
Внимательно я читаю. Это вы не хотите отвечать. Почему рассекретили, если там есть большой секрет, секретили бы до 75 лет, а потом и дальше. Или все же нет ни какой гос. тайны?