Вопрос про Дубинину и Золотарёва - стр. 3 - Медицина - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Вопрос про Дубинину и Золотарёва  (Прочитано 41403 раз)

0 пользователей и 7 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Вопрос про Дубинину и Золотарёва
« Ответ #60 : 20.05.14 14:31 »
только если сидели у костра и прогревали, сушили всю одежду на себе.
Тоже все больше склоняюсь к мысли, что костер в месте провала все-таки был. Но разложиться сушиться, ИМО, не успели.

Игорь Б.


  • Сообщений: 1 509
  • Благодарностей: 291

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 16.02.24 16:19

Вопрос про Дубинину и Золотарёва
« Ответ #61 : 20.05.14 14:39 »
Какой смысл снимать  куртку и укрываться ею
Он её и не снимал. Это не его куртка, а предположительно Дубининой. Золотарёв и не смог бы её надеть. Размеры разные.
зачем вообще снимать куртку, которая в одетом состоянии греет гораздо лучше и всей своей поверхностью, эффетивно облегая тело?
Те, кто укрывается шинелями, снимая их с рук так не считают.

В любом случае, с фотографией спорить не получится. А на ней не рука Колеватова, а пустой рукав. И Золотарёв лежит под полой куртки. И у Тибо куртка с левой руки снята.
Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: https://taina.li/forum/index.php?topic=15765.msg1474642#msg1474642

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 358

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

Вопрос про Дубинину и Золотарёва
« Ответ #62 : 20.05.14 15:25 »
Он её и не снимал. Это не его куртка, а предположительно Дубининой. Золотарёв и не смог бы её надеть. Размеры разные.
По Вьетнамке куртка Дубининой на Тибо.
« Последнее редактирование: 20.05.14 15:29 »
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»

Кузьма


  • Сообщений: 2 685
  • Благодарностей: 1 663

  • Был 26.09.24 10:13

Вопрос про Дубинину и Золотарёва
« Ответ #63 : 20.05.14 16:51 »
Он её и не снимал. Это не его куртка, а предположительно Дубининой. Золотарёв и не смог бы её надеть. Размеры разные.Те, кто укрывается шинелями, снимая их с рук так не считают.
Конечно, теперь не помню, на каком форуме и в какой теме это исследовали (давно уже было), но суть в том, что куртки Дубининой и Золотарёва похожи. Но куртку Дубининой нашли в палатке. Опись вещей есть. Мне лично проверять это не захотелось. Но в теме пришли к этому выводу.

Про Люду по УД ещё считалось, что одна нога у неё была завёрнут в брючину Крив. А оказалось, ошибка в УД. Другая нога была завёрнута в её же полсвитера. Разобрались. Так же надо и про куртку точнее разобраться.
Цитирование
В любом случае, с фотографией спорить не получится. А на ней не рука Колеватова, а пустой рукав. И Золотарёв лежит под полой куртки. И у Тибо куртка с левой руки снята.
Даже не имеет смысла особо придавать этому значение, если один рукав и вправду снят (чего лично мне не видно пока с достоверностью). Пожалуй, соглашусь, что, скорее всего, это не рука Кол.

Что бы там ни было, но даже если снят один рукав, или вся куртка, то это не для того, чтобы укрыться одной полой, или всей курткой. Это ведь не шинель, которой при распускании хватает, чтобы служить одновременно и подстилкой, и одеялом. Просто сами на практике проверьте, что лучше греет - надетая куртка, или только прикрытость курткой. На морозе даже и шинель надетая греть будет лучше, чем накрытость ею. Лень объяснять, как сохраняется тепло.

И некогда там было туристам разлёживаться, много работы было для выживания. Только у костра отогреться, как необходимость...

Уже предлагалась просушка у костра, когда расстёгнутая, или полуснятая куртка не только не напускала холода к телу, но и запускала тепло от костра.

По большой сути этот факт спущенной куртки, если он есть, не слишком влияет на принцип версии.

Dmitry7

  • Автор темы

  • Сообщений: 178
  • Благодарностей: 94

  • Был 18.04.19 17:04

Вопрос про Дубинину и Золотарёва
« Ответ #64 : 20.05.14 17:06 »
Dmitry7, намекаете на взрывную волну?

...
Нет. Я, задавал вопрос не с целью выяснения, были ли там взрывная волна или обвал. Просто для меня, вероятность того, что Дубинина и Золотарев погибли одновременно от воздействия одной силы, очень вероятно.  А это автоматически делает вероятность криминального получения травм (например: как у Ракитина ) маленькой.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Вопрос про Дубинину и Золотарёва
« Ответ #65 : 20.05.14 17:29 »
Нет. Я, задавал вопрос не с целью выяснения, были ли там взрывная волна или обвал. Просто для меня, вероятность того, что Дубинина и Золотарев погибли одновременно от воздействия одной силы, очень вероятно.  А это автоматически делает вероятность криминального получения травм (например: как у Ракитина ) маленькой.
Ну, вероятность версии Ракитина - это вероятность одновременного массового сумасшествия большого количества высокопоставленных сотрудников ЦРУ и КГБ. Там, конечно, люди не вполне адекватные служат, но не до такой же степени.
Если рассматривать другие криминальные версии - то непонятно, причем здесь вопрос одновременности. Твердым тупым, но небольшим предметом (прикладом, дубиной, коленом и т.п.) таких травм не нанести в принципе; многократные удары не приводят к множественным переломам в виде "окна". У нас остается падение с большой высоты, либо взрывная волна. Но падать им совсем необязательно одновременно. Теоретически. А вот взрывная волна в этом месте могла быть только одна.

Кузьма


  • Сообщений: 2 685
  • Благодарностей: 1 663

  • Был 26.09.24 10:13

Вопрос про Дубинину и Золотарёва
« Ответ #66 : 20.05.14 18:01 »
Просто для меня, вероятность того, что Дубинина и Золотарев погибли одновременно от воздействия одной силы, очень вероятно.  А это автоматически делает вероятность криминального получения травм (например: как у Ракитина ) маленькой.
Тоже не понятно, каким боком здесь аргумент одновременности. Даже наоборот. Вряд ли убивали всех одновременно, как по команде, целым отрядом убийц. А вот провалиться на 1-ом кв. метре, как манси предупреждали, одновременно - это самое то, очень вероятно. А накрытие большой массой вполне аморфного снега - это и есть подобие взрывной волны. Даже в пользу снега больше аргументов. При взрывной волне разбросать, отбросить должно бы, ударить обо что-то, и тогда в конечном положении трупов раны могли не совпадать своей локализацией с близкими формами профиля дна. Но на фотках 1959, если внимательно посмотреть, все повреждения, а так же закоченевшие положения тел после извлечения практически совпадают с профилями, на которых находятся трупы. Теперь осталось на Экспах точно найти эти места и буквально прислониться к этим профилям, чтобы почувствовать телом, как с ними совпадают травмы.
« Последнее редактирование: 20.05.14 18:03 »

Dmitry7

  • Автор темы

  • Сообщений: 178
  • Благодарностей: 94

  • Был 18.04.19 17:04

Вопрос про Дубинину и Золотарёва
« Ответ #67 : 20.05.14 19:12 »
Тоже не понятно, каким боком здесь аргумент одновременности. Даже наоборот. Вряд ли убивали всех одновременно, как по команде, целым отрядом убийц. А вот провалиться на 1-ом кв. метре, как манси предупреждали, одновременно - это самое то, очень вероятно. А накрытие большой массой вполне аморфного снега - это и есть подобие взрывной волны. Даже в пользу снега больше аргументов. ...
В Вашей версии, сдавливание как раз и происходит  одновременно на Дубинину и Золотарева. Что как раз и не противоречит(в отличии от версии Ракитина) тому что я писал:
...  Просто для меня, вероятность того, что Дубинина и Золотарев погибли одновременно от воздействия одной силы, очень вероятно.  ...

Anastassia


  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 61

  • Была 14.11.23 05:40

Вопрос про Дубинину и Золотарёва
« Ответ #68 : 26.05.14 04:02 »
На счёт того, кому как было теплее носить куртки. Вот Золотарёву видимо теплее накинуть её на плечи, когда стоит ветер и видимость плохая. Я удивлена, потому что придерживаюсь мнения, что все же теплее надеть по-нормальному.


Поблагодарили за сообщение: Gulia70 | Тайпи

алла


  • Сообщений: 914
  • Благодарностей: 1 057

  • Была 02.03.24 22:00

Вопрос про Дубинину и Золотарёва
« Ответ #69 : 31.12.14 00:14 »
Вопрос специалистам. Можно ли найти примеры травм у других людей (живых или погибших), провалившихся в прорубь или под лед? Идентичные травмам тройки из оврага.
Почему многие зациклились на обрушении ледяной пещеры сверху, а не наоборот - обыкновенный провал под лед или пещеру, образовавшиеся над ручьем? В случае провала - не будет сопутствующих травм (какие доложны образоваться от обрушения ледяной пещеры сверху, отбрасывания, падения во время движения по склону или падения с кедра), а как раз больше вероятность получить травмы именно грудной клетки. Провал: ноги уходят резко вниз, грудная клетка ударяется о кромку льда, руки тоже не успевают травмироваться, т.к. поднимаются инстинктивно вверх для удержания. А травма головы - от удара о камень (или кусок льда) в результате падения.
Скорее всего, переломы у неё были получены при некотором скольжении, сползании тела по этим выступам при ударе
« Последнее редактирование: 31.12.14 00:57 »

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Вопрос про Дубинину и Золотарёва
« Ответ #70 : 10.01.15 23:37 »
Почему многие зациклились на обрушении ледяной пещеры сверху, а не наоборот - обыкновенный провал под лед или пещеру, образовавшиеся над ручьем?
Многие, но не все...
Обрушение сверху невозможно по причине того, что все находятся в русле ручья. Т.е., в пещере они должны были лечь погреться в воду.

ninja


  • Сообщений: 2 174
  • Благодарностей: 505

  • Расположение: msk

  • Был 07.01.23 23:59

Вопрос про Дубинину и Золотарёва
« Ответ #71 : 25.02.15 22:53 »
Просто интересно а печка могла быть орудием травмирования?

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

Вопрос про Дубинину и Золотарёва
« Ответ #72 : 26.02.15 00:44 »
Просто интересно а печка могла быть орудием травмирования?
По описанию Бартоломея на конференции 1-2 февраля 2015 г  печка представляла собой параллелепипед (хотя Ракитин утверждал, что она цилиндрической формы), а такая печка из металла имела острые углы, которые неминуемо нанесли бы внешние травмы, а их не зафиксировано.
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...

ninja


  • Сообщений: 2 174
  • Благодарностей: 505

  • Расположение: msk

  • Был 07.01.23 23:59

Вопрос про Дубинину и Золотарёва
« Ответ #73 : 26.02.15 00:52 »
По описанию Бартоломея на конференции 1-2 февраля 2015 г  печка представляла собой параллелепипед (хотя Ракитин утверждал, что она цилиндрической формы), а такая печка из металла имела острые углы, которые неминуемо нанесли бы внешние травмы, а их не зафиксировано.
Но ведь ее носили в рюкзаке и обнаружили помоему тоже

Инна369

  • Гость
Вопрос про Дубинину и Золотарёва
« Ответ #74 : 26.02.15 01:04 »
 А почему все игнорируют обьяснения Возрожденного по поводу травм Золотарева и Люды , он же написал каким образом они могли быть получены , зачем что то придумывать...
« Последнее редактирование: 26.02.15 01:04 »

ninja


  • Сообщений: 2 174
  • Благодарностей: 505

  • Расположение: msk

  • Был 07.01.23 23:59

Вопрос про Дубинину и Золотарёва
« Ответ #75 : 26.02.15 01:06 »
А почему все игнорируют обьяснения Возрожденного по поводу травм Золотарева и Люды , он же написал каким образом они могли быть получены , зачем что то придумывать...
Вы про автомобиль или стихийную силу?могли быть получены не равно получены поэтому и не верим
« Последнее редактирование: 26.02.15 01:09 »

Инна369

  • Гость
Вопрос про Дубинину и Золотарёва
« Ответ #76 : 26.02.15 01:21 »
Вы про автомобиль или стихийную силу
Про травмы нет " стихийной силы" , есть автомобиль и другие возможности получения травм.

Добавлено позже:
Если б они банально упали или провалились он так бы и написал , в этом сомневаться не приходится. Не это он скрыл , понятно ведь...
« Последнее редактирование: 26.02.15 01:22 »


Поблагодарили за сообщение: tanya22807

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Вопрос про Дубинину и Золотарёва
« Ответ #77 : 26.02.15 02:19 »
По описанию Бартоломея на конференции 1-2 февраля 2015 г  печка представляла собой параллелепипед (хотя Ракитин утверждал, что она цилиндрической формы), а такая печка из металла имела острые углы, которые неминуемо нанесли бы внешние травмы, а их не зафиксировано.
Бартоломей лично ее не видел. Углы вполне м.б. закругленными.

Добавлено позже:
Просто интересно а печка могла быть орудием травмирования?
Как жестяной банкой можно травмироваться? Хотя, по косвенным данным, она была из тонкой нержавейки.
« Последнее редактирование: 26.02.15 02:24 »

ninja


  • Сообщений: 2 174
  • Благодарностей: 505

  • Расположение: msk

  • Был 07.01.23 23:59

Вопрос про Дубинину и Золотарёва
« Ответ #78 : 26.02.15 06:21 »
Бартоломей лично ее не видел. Углы вполне м.б. закругленными.

Добавлено позже:Как жестяной банкой можно травмироваться? Хотя, по косвенным данным, она была из тонкой нержавейки.
создать компрессию например

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Вопрос про Дубинину и Золотарёва
« Ответ #79 : 27.02.15 18:42 »
Если не ошибаюсь, то печку нашли уложенную в чехол.

Цитирование
'2. Вопросы о снаряжении группы.

ВэйС: Пожалуйста, расскажите о конструкции печи, ее особенностях.

Бартоломей П. И., Якименко В.Г.: Печь была в виде параллелепипеда, с трубой, монтировавшейся в торце, труба была складной, и имела защиту для сохранения стенки палатки в виде кольца на трубе выполненного из листа асбеста, а так же дополнительного кольца из продольных деревянных брусков, скрепленных проволокой или шнуром. Загрузка печи проводилась примерно один раз в час, на одну треть ее вышины, специально наколотыми поленьями длиной 30-40 см и диаметром 4-6 см. То есть, ничем не отличалась от более поздних печей, ни конструкцией, ни практикой использования. Стоит отметить, что внутри данной печи не было перегородок, а на трубе - искрогасителя. Печь подвешивалась на металлическом тросике, что существенно увеличивало количество мест в палатке. Сама палатка защиты от искр не имела (в отличие от более поздних образцов). Обычной практикой было нагружать печь дровами для экономии объема'. (Встреча с В.М. Аскинадзи http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/meeting_w_askinadzi.shtml#met2)


Добавлено позже:
Цитирование
Цитирование
1-1. Протокол допроса Темпалова Василия Ивановича

1921 года рождения, прокурор города Ивделя, русский, чл. КПСС с 1945 г., образование высшее, окончил Свердловский юридический институт в 1953 г., проживает в Ивделе.
Допрошен прокурором-криминалистом следственного отдела облпрокуратуры мл. советником юстиции Романовым 18 апреля 1959 года.
Листы 309-312 УД.

Показания:

"По существу заданных вопросов поясняю... Ботинки там же были в палатке и положены около ног у студентов, так мне показалось, тут же были 7 штук валенок. В чехле посредине палатки обнаружена печка. И много других личных вещей студентов и общественного снаряжения, находились в палатке ведра, топоры, кружки, чашки. На верху палатки обнаружен китайский фонарик, который находился ближе к входу,...
« Последнее редактирование: 27.02.15 21:16 от Mikhalych 59 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: Gulia70

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33


  • Сообщений: 1 086
  • Благодарностей: 1 542

  • Расположение: Беларусь

  • Был 27.03.22 18:01

Вопрос про Дубинину и Золотарёва
« Ответ #80 : 12.01.19 20:36 »
Если не в тему - поправьте пожалуйста.
https://m.youtube.com/watch?v=8yZ5O-RCI7g
Что специалисты скажут?
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 067
  • Благодарностей: 15 116

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 10:53

Вопрос про Дубинину и Золотарёва
« Ответ #81 : 12.01.19 21:06 »
Что специалисты скажут?
Если Колеватов оживлял...
Кто в реальности пробовал оказывать непрямой массаж+ дыхание изо рта в рот?
двоим %-)
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33


  • Сообщений: 1 086
  • Благодарностей: 1 542

  • Расположение: Беларусь

  • Был 27.03.22 18:01

Вопрос про Дубинину и Золотарёва
« Ответ #82 : 12.01.19 21:10 »
Интересна, главным образом,приведенная статья. Все остальное - не суть.
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 067
  • Благодарностей: 15 116

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 10:53

Вопрос про Дубинину и Золотарёва
« Ответ #83 : 12.01.19 21:13 »
Интересна, главным образом,приведенная статья. Все остальное - не суть.
http://www.forens-med.ru/book.php?id=5153
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 344
  • Благодарностей: 13 025

  • Заходил на днях

Вопрос про Дубинину и Золотарёва
« Ответ #84 : 12.01.19 21:23 »
Если не в тему - поправьте пожалуйста.
https://m.youtube.com/watch?v=8yZ5O-RCI7g
Что специалисты скажут?
"Наверно это Тибо делал,за что от остальных получил по балде" - это я написал в 2015-м году.
Интересна, главным образом,приведенная статья. Все остальное - не суть.
Считается,что второе ребро сломать не просто,а у Люды сломаны вторые ребра с двух сторон. К оживлению переломы отношения не имеют.
http://www.forens-med.ru/book.php?id=5153
Хотелось бы узнать,что имеет ввиду автор,когда говорит о ручных способах искусственного дыхания - "б) повреждения, возникшие при ручных способах искусственного дыхания со сдавлением грудной клетки при производстве выдоха"  Что это за способы такие?
« Последнее редактирование: 12.01.19 21:57 »
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Вопрос про Дубинину и Золотарёва
« Ответ #85 : 12.01.19 22:51 »
Одни замерзали,а другие нет?У Золотарева лопатку тоже сломали при непрямом массаже?Ее-то чем сломали?Еще не известно какие переломы не увидел Б.А. у остальных.
« Последнее редактирование: 12.01.19 22:52 »

За активное участие в жизни форума 

Rubl


  • Сообщений: 5 409
  • Благодарностей: 4 875

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Был 10.05.20 14:21

Вопрос про Дубинину и Золотарёва
« Ответ #86 : 12.01.19 23:46 »
Хотелось бы узнать,что имеет ввиду автор,когда говорит о ручных способах искусственного дыхания - "б) повреждения, возникшие при ручных способах искусственного дыхания со сдавлением грудной клетки при производстве выдоха"  Что это за способы такие?
Обычный непрямой массаж сердца. Если вы поинтересуетесь у МЧСников, то у них есть манекены, на которых они отрабатывают искуственное дыхание и такой массаж. Ну вы наверное и в кино много раз видели, что спасенному из воды сначала делают искусственное дыхание рот в рот, а потом несколько раз давят на грудную клетку. Так вот, эти манекены достаточно современные и с датчиками, поэтому при слишком сильном нажатии руками на грудную клетку электроника сигнализирует об условном переломе ребер. Я после армии в пожарке упражнялся на таком манекене. На самом деле сломать человеку ребра можно обычным непрямым массажем грудной клетки. Я уже не говорю об ударе лежачего ногой в грудь всем весом, или о том, что для перелома ребер никакая сравнимая с автомобилем сила особо не нужна. Человек вполне в состоянии нанести такие травмы другому человеку.

Можете сами на ютубе поискать видео об искуственном дыхании и непрямом массаже сердца. Я вот вам навскидку нашел одно, где прямо говорится о переломе ребер. Искать ничего не надо, ссылка с привязкой ко времени, видео уже на нужном месте. Можете поискать другие видео с лекциями врачей, если не верите.

https://youtu.be/o0rb-iXm2GU?t=483
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 344
  • Благодарностей: 13 025

  • Заходил на днях

Вопрос про Дубинину и Золотарёва
« Ответ #87 : 13.01.19 00:59 »
Обычный непрямой массаж сердца.
повреждения, возникшие при ручных способах искусственного дыхания со сдавлением грудной клетки при производстве выдоха
Какой массаж сердца,если речь идёт об искусственном дыхании? Про массаж сердца и искусственное дыхание на работе каждый год экзамен сдаю,иногда обучение проходим,но о чём пишет автор я никогда не слыхал,получается либо я чего-то не знаю,либо автор...  Выдох при искусственном дыхании,в отличии от вдоха, должен происходить без чьего либо вмешательства,т.е. произвольно,и этот выдох (произвольное опускание грудной клетки) спасающий должен наблюдать,именно это означает,что искусственное дыхание сделано правильно и воздух до лёгких дошёл и свободно вышел,в других случаях что-то сделано неправильно и нужно искать причину,которая может быть в неправильных действиях спасателя либо гортани что-то мешает проходу воздуха и нужно это что-то удалить,но в любом случае о "ручных способах искусственного дыхания со сдавлением грудной клетки при производстве выдоха" речи быть не может.
« Последнее редактирование: 13.01.19 01:10 »
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

За активное участие в жизни форума 

Rubl


  • Сообщений: 5 409
  • Благодарностей: 4 875

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Был 10.05.20 14:21

Вопрос про Дубинину и Золотарёва
« Ответ #88 : 13.01.19 01:08 »
Какой массаж сердца,если речь идёт об искусственном дыхании? Про массаж сердца и искусственное дыхание на работе каждый год экзамен сдаю,иногда обучение проходим,но о чём пишет автор я никогда не слыхал,получается либо я чего-то не знаю,либо автор...
Может я что-то путаю, но разве непрямой массаж сердца не входит в комплекс мер по искусственному дыханию? Насколько я в курсе, эти два понятия совместимы.

Добавлено позже:
Впрочем, пусть автор сам ответит на вопрос.
« Последнее редактирование: 13.01.19 01:09 »
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 344
  • Благодарностей: 13 025

  • Заходил на днях

Вопрос про Дубинину и Золотарёва
« Ответ #89 : 13.01.19 01:13 »
Может я что-то путаю, но разве непрямой массаж сердца не входит в комплекс мер по искусственному дыханию? Насколько я в курсе, эти два понятия совместимы.

Добавлено позже:
Впрочем, пусть автор сам ответит на вопрос.
Дописал немного к предыдущему посту. Оживляющие мероприятия состоят из двух частей - искусственное дыхание и непрямой массаж сердца.
Впрочем, пусть автор сам ответит на вопрос.
Автор статьи вряд ли ответит.  :)
« Последнее редактирование: 13.01.19 01:13 »
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...