Золотарев в фотошопе

[Gerda1]

А что это у нас там вылезло слева? Не польский герб?

[Ирис]

Этот мужик рядом с Семеном похож на поляка и форма у него без погон

А форма наша? Или без погон непонятно? Что это за форма? Выше речь шла, что это 20-е годы? А какая страна?

[Амальтея]

А что это у нас там вылезло слева? Не польский герб?

Это отзеркаленное изображение, когда поворачиваешь снимок, чтобы не было белого края.

[Агата]

Выше речь шла, что это 20-е годы? А какая страна?

А бляшка на ремне 36-46 годов,офицера РККА... На  правом плече видна пуговица и петля для погона.

Добавлено позже:
Может он погоны З.дал примерить.Он и пряжку прикрывает.В училище стал поступать,но не судьба.Все училища закрывали как только он туда поступал.

[Ирис]

Польский герб

[Gulia70]

а мне все таки вариант Кайдака нравится )
напомню:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[tanya22807]

Польский герб

Какого года?

[elenapaula]

Этот мужик рядом с Семеном похож на поляка и форма у него без погон, и вообще это он научил Семена говорить по-польски. Надо искать его среди поляков.

Интересная мысль, по крайней мере, бляшки с такой звездой я на русских сайтах не нашла. Пуговицы и звезды на головных уборах  тоже отличаются размером.

[elenapaula]

Ремень командира РККА 1940-х годов выпуска.

На нашем фото другой ремень

[Амальтея]

Интересная мысль, по крайней мере, бляшки с такой звездой я на русских сайтах не нашла. Пуговицы и звезды на головных уборах  тоже отличаются размером.

Плохо искали.
Тут и без погон, но с орденами и с ремнями, и с бяшками со звездами и простые. Так что на любой вкус. А пуговицы сами найдете.
Вот и звезда, уж не знаю, как ее измерять будете.
Совсем еще мальчиик , а уже герой. Юный разведчик-кавалерист Витя Поздняков.

[Pepper]

ут и без погон, но с орденами и с ремнями, и с бяшками со звездами и простые.

Витя в гимнастерке РККА "старого" образца, до 1943 года, с петлицами, отложным воротником и накладными карманами. Поэтому и без погон .

[VieraKirillova66]

Плохо искали.
Тут и без погон, но с орденами и с ремнями, и с бяшками со звездами и простые. Так что на любой вкус. А пуговицы сами найдете.

Ой, Альматея! Какие здоровские фотки! Я тоже дедовские фото давно собиралась отцифровать! Он же у меня тоже с орденами!

[Амальтея]

Витя в гимнастерке РККА "старого" образца, до 1943 года, с петлицами, отложным воротником и накладными карманами. Поэтому и без погон .

Это понятно. На Вите папаха с звездой, в качестве примера.

Добавлено позже:

Ой, Альматея! Какие здоровские фотки! Я тоже дедовские фото давно собиралась отцифровать! Он же у меня тоже с орденами!

Вера, к 9 мая отцифруй и нам покажи. Мы должны знать наших геров в лицо.

[Pepper]

На Вите папаха с звездой, в качестве примера.

А папаха с довоенных времен не менялась, как форма одежды.

Поскольку Золотарев фотографировался не в строю, то мог для фотографирования одеть любой головной убор - хоть шапку Мономаха.
Нравилось ему считать себя казаком - вот и одел ( и даже, может быть, носил ее вне строя, а командование смотрело "сквозь пальцы" на такую вольность).

Добавлено позже:

Я тоже дедовские фото давно собиралась отцифровать! Он же у меня тоже с орденами!

Жаль, у нас от деда (он был командиром, членом партии)  ничего не сохранилось.
Только одно фото в форме, видимо, из Личного дела.
Когда его семью (жену с двумя детьми) эвакуировали с Украины (где стояла часть, и жили семьи командиров) на Урал, то было не до фотографий. Возможно даже, все семейные архивы намеренно сожгли, поскольку квартира осталась на оккупированной территории, и по фотографиям немцы могли бы вычислить и других родственников.

[g-r]

Не очень понимаю, честно говоря, откуда столько спекуляций вокруг второго снимка. Уже в какой-то теме писала про все эти размытия и т.п. Совершенно нормальный эффект, когда то, что дальше, размывается. Ну глубина резкости небольшая, диафрагма так открыта. Снято ведь не на мыльницу в режиме "автомат".
И опять же -- никак не понимаю, почему все фотографии должны быть сделаны по какому-то шаблону. Бывает, что момент такой вышел -- ну смотрели они в разные стороны -- и что? Может, не было возможности переснять. Было пару дублей, один не лучше другого. Это ж не постановка в студии, где есть чистый закон жанра -- позы, взгляды и обычно есть возможность переснять.
Недавно на улице мужчина в возрасте попросил снять их с другом, с которым "ещё долго не увидятся". "Друг" изо всех сил сопротивлялся и говорил, что фотографироваться не любит. Само собой, вышло, что один смотрит в сторону, а другой тоже всё никак с позой не определится, т.к. смущён, что друг сопротивляется.
А тени, по-моему, все на местах. Это обычно главная ошибка ретушёров -- набедокурить с тенями. Не вижу такого.

[Агата]

Семен стоит впереди,подмышкой у товарища,а значит в просвете талии должна быть видна его рука.

[g-r]

Семен стоит впереди,подмышкой у товарища,а значит в просвети талии должна быть видна его рука.

А что если они друг друга за спину обнимают? Рука, согнутая в локте, так очень легко становится совершенно не видна. Нестыковок и так много (и мистификаций) по многим фронтам, -- зачем придумывать ещё? Я, конечно, не мыслю себя истиной в последней инстанции -- упаси бг -- но мне кажется, в данном конкретном случае всё слишком раздуто.

[Агата]

А что если они друг друга за спину обнимают?

Все берется относительно локтя.Тогда получается,что рука товарища шире руки З.

[Pepper]

Тогда получается

Не получается.

[g-r]

Как ни пытаюсь, не могу увидеть ретуши и нестыковок.
Чтобы было видно руку, надо, чтобы между людьми было расстояние, а на нашем снимке они стоят почти вплотную. Плюс, кстати, складки снизу на одежде СЗ тоже выглядят вполне уместно и вписываются в позу.

Вот тут если локти согнуть сильней, то понятно, куда руки деваются.

В общем, я думаю, что напридумывать можно много разных теорий, которые будут доказывать, что нет ни одной достоверной фотографии СЗ. Плюс, если уж на то пошло, то о ретуши имеет смысл судить, когда есть хорошие сканы. Когда это это крохотное изображение, подпорченное сжатием, на них и "сущностей" можно найти, которые что-нибудь предвещают.

[Агата]

Вот тут если локти согнуть сильней, то понятно, куда руки деваются.

Вот ваше фото и доказало,что кто подмышкой,того рука и должна быть видна на переднем плане.А вместо С. возле товарища должна стоять лошадь.Трапеция за его спиной похожа на голову коника.

[Pepper]

А вместо С. возле товарища должна стоять лошадь.

Не лошадь, а танк Т-34-85.

[egregor]

Не лошадь, а танк Т-34-85.

Тогда уж Panzerkampfwagen VI «Tiger I» Ausf E, «Тигр». Поскольку он в форме кавалериста противотанкового взвода

[Pepper]

Тогда уж Panzerkampfwagen VI «Tiger I» Ausf E, «Тигр».

Ладно! Подбитый!

[Агата]

Не лошадь, а танк Т-34-85.

Не,жеребец "Понт"

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[g-r]

Вот ваше фото и доказала,что кто подмышкой,того рука и должна быть видна на переднем плане.А вместо С. возле товарища должна стоять лошадь.Трапеция за его спиной похожа на голову коника.

Рука СЗ уходит под руку товарища. И находится на переднем плане в сравнении с рукой товарища. Ладно, оставляю вас при вашем мнении:) Я на этом снимке никакой ретуши не вижу. Думаю, что многие спекуляции начинаются из-за нескольких факторов: показалось, что фон неестественно размыт -- человек начинает разглядывать, и ему уже начинает что-то мерещиться. А предпосылки изначально были неверные. Опять же -- не забывайте, что это не на кэнон или никон снято, оптика совершенно другая, материалы другие и т.д. Там у объективов рисунок совершенно другой. То есть совсем (!!) другой, очень непривычный для взгляда тех, кто не имеет дела с плёночной техникой. И этот рисунок объектива, вкупе с маленькой ГРИП (читай -- сильное размытие уже в нескольких сантиметрах от плоскости фокусировки), даёт иногда весьма причудливые изображения, когда даже если сам снимал и не было ретуши, кажется, будто человека "вклеили".




 

[Аскер]

Ладно! Подбитый!

Порубаный шашкой.

Добавлено позже:

Вот тут если локти согнуть сильней, то понятно, куда руки деваются.

А вы бы эту фотку вид спереди выложили 

[konder]

вот 1946-1949год

[Абырвалг]

Шо то я не пойму, из-за чего весь сыр-бор. Пальцы же  Семена на ремне товарища присутствуют, это же видно без микроскопа. Правда они как-бы не обнимают, а упираются подушечками в бок товарища, будто Семен щекочет друга, "ты, мол, чего, Вася, застыл как статУя, улыбнись, что-ли!"

[alexsandrovna]

Шо то я не пойму, из-за чего весь сыр-бор. Пальцы же  Семена на ремне товарища присутствуют, это же видно без микроскопа. Правда они как-бы не обнимают, а упираются подушечками в бок товарища, будто Семен щекочет друга, "ты, мол, чего, Вася, застыл как статУя, улыбнись, что-ли!"

Ну, не пальцы это. Увеличьте и посмотрите. Уже обсуждалось не один раз.