Паранормальные способности Штаба поиска - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Паранормальные способности Штаба поиска  (Прочитано 32540 раз)

0 пользователей и 6 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Аскер

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Мелкие неувязочки, которые вначале игнорировались по причине кажущейся незначительности и заслонялись крупными, постепенно структурировались и сформулировались в вопросы, на которые возникает только один ответ: штаб поисков что-то знал!
Они знали ГДЕ искать. Они знали ЧТО они найдут. И если ориентироваться на материалы УД – объяснить это можно только паранормальными способностями...

Общеизвестно, что тревогу забили после 16-го; совещание по этому вопросу в УПИ прошло 20; совещание в обкоме – 21. Ни там, ни там Ортюков не фигурировал – что понятно: к турклубу он отношения никакого не имел, он не турист, не альпинист; на Севере и в горах вроде не бывал.
Читаем его допрос:
Приказание о выезде в город Ивдель для организации поисков группы туристов я получил 24 февраля 1959 г.
В этот же день я был принят Командующим ВВС округа с которым была достигнута договоренность о выделении одного самолета и двух вертолетов для обеспечения поиска.
В 11 часов 24 февраля мы вместе… вылетели в гор. Ивдель.


Ничего не смущает?
Кто и в котором часу отдал 24.02 такое приказание Ортюкову, не имевшему до той поры к поискам никакого отношения, что он успел к 11 в аэропорт?
И каким образом  он умудрился по дороге, мимоходом, заскочить к командующему?

Это, на секундочку – лицо ИМХО более влиятельное, чем 1-й секретарь Свердловского обкома. Это примерно, как по дороге на работу заскочить в Ново-Огарево перетереть пару вопросов с президентом. Нет, такие люди, конечно есть. Например, депутат Кабаева это точно может. А вот депутат Грызлов – уже вряд ли.

В лучшем случае он в штабе округа дошел бы до дежурного офицера и изложил вопрос. В самом лучшем случае дежурный офицер нашел в течение дня возможность доложить об этом вопросе командующему, и тот дал бы указание какому-нибудь подполковнику заняться этим вопросом.

Кто-то скажет, что Ортюков раньше в штабе служил, и кого-то знал. Это так, да не так.
Ортюков  - это команда Жукова. Однако, к моменту событий, и самого Жукова, и его протеже в УрВО Казакова «ушли». Они в опале; в таких случаях поляну зачищают, везде ставят своих людей. Действующий на тот момент Лелюшенко – из клана «первоконников», эти Жукова всегда не любили, считали выскочкой. Друзья Ортюкова могли остаться только на низовых должностях, и не демонстрировали бы командующему сохранение связей с «бывшими».

Тем не менее, командующий с Ортюковым немедленно встречается, безоговорочно выполняет все его просьбы, выделяет, между прочим – немалые ресурсы, за что могут и спросить. И топливо, и продукты из НЗ. Отрывает военнослужащих от боевой подготовки.

Возникает вопрос: как такое могло быть?

Возникает ответ: такого быть не могло. Могло быть так:
1.Командующий вызывает Ортюкова.
2.Он отдает ему приказание заняться этим делом.
3.Он дает ему некоторую информацию, которой Ортюков ни с кем не поделился.

Что же это может быть за информация?
Проанализируем странности дальше.

Первоначальные поиски вроде организованы вполне логично, поисковыми группами покрыт примерно весь маршрут. Однако, выброшенные на Отортен группы моментально перенацеливаются на верховья Ауспии только на основании очень предварительной и непроверенной информации о какой-то лыжне. При том, что лыжня в том месте должна была быть заведомо, и независимо от того, до какого места они в итоге дошли. И при том, что все вершины и отроги Отортена они так и не изучили досконально. Смутное подозрение, что знали, где искать…

И вот, находят палатку.
Какая должна быть первая и естественная реакция на это? Зачем вообще проводят такие сложные и дорогостоящие операции?
Я высказал предположение, что кто-либо из участников мог повредить ногу, и группа выводит участника, замедлив темп движения. Высказывался, что кто-либо из участников похода заболел гриппом и вся группа отсиживается в укромном месте. (Из допроса Масленников)

Правильно. Операции такие проводят, что бы найти хоть кого-то живым. Пока есть хоть малейшая надежда, хоть малюсенький шансик – его надо использовать. И этот шанс – есть. Палатка пустая, но с явными признаками аварии; трупов нет. Первое, самое логичное – и обязательное для штаба поиска предположение – то, которое высказал Масленников.  Группа отсиживается в укромном месте. Поэтому, первый приказ от штаба после получения информации об обнаружении палатки ДОЛЖЕН БЫЛ  быть: немедленно попытаться найти следы, куда они пошли; попытаться обнаружить это самое укромное место. Заботиться о сохранности следов еще нет никаких оснований. Зато подготовить место для посадки вертолета поближе к лесу на случай обнаружения кого-то живого для экстренной эвакуации – необходимо.

Именно эта мысль первой пришла студентам-поисковикам. «Где-то отсиживаются; сейчас мы их найдем». Однако, ответная радиограмма содержала диаметрально противоположный приказ. Поиски прекратить; по следам не ходить; палатку без следователя не осматривать. Подготовить место для большого лагеря в 50 человек.

Точный текст этой радиограммы я так и не нашел; только из протоколов допросов студентов о ней известно.

Тут же начинают прибывать поисковики со щупами; солдаты с собаками. Собака могла, конечно, и живых искать. А если бы нашла? В группе поиска не было ни одного врача! Даже в штабе, даже в Ивделе – не была подготовлена группа медиков.
Т.е. штаб опять ЗНАЕТ, что никого живым не найдут; экстренная эвакуация не понадобиться; медицинская помощь не понадобиться. Паранормальные способности?

Далее. Обнаружены и вывезены в морг 4 трупа. Но остальных то нет! Судя по остаткам обуви в палатке – оставшиеся должны быть обуты, иметь какую-то верхнюю одежду и запас продуктов. Вероятность, что они живы и отсиживаются в укрытии – высока. Так же существует вероятность, что часть группы решила пешком выйти в населенные места – или по Ауспии; или по хребту. Тщательно прощупывается снег на предмет поиска трупов – и только склон по направлению к кедру! Даже малейшая мыслишка – а не прощупать ли противоположный склон? А не могли ли они уйти к лабазу? – не закрадывается Ортюкову.

Примечательно мнение опытных туристов. Масленников заваливает штаб радиограммами: все; мы все обыскали; если не нашли – значит, до весны и невозможно найти. Не фиг тут делать и тратить государственные средства.

И ответ штаба: копай, копай, там червя много.

Масленников: надо сворачивать поиски; пришлите вертолеты; давайте за 2 дня дойдем своим ходом до Северного; удивлены таким количеством продуктов; хотя бы смените часть группы; хотя бы меня для доклада вызовите!

Штаб: искать, искать, искать, искать… Мы ТОЧНО знаем – они там. Пилите, Шура.

И Возрожденный, ничтоже сумняшеся, пишет в Актах: погибли все 9 человек. Тут высказывалось вполне аргументированное мнение, что акты переписывались – и я с ним согласен. НО! По какой бы причине акты не переписывались – ДОБАВЛЯТЬ в текст фразу о гибели 9 человек не было никакого резона. Нет, эта фраза там была сразу. Может, просто Возрожденный был ближе к штабу? Плотнее общался с Ортюковым? Имел ту же информацию, что и Ортюков от командующего – но от своего начальства? А может, в постановлении на производство СМЭ была написана эта фраза?

Хотелось бы еще обратить внимание на воспоминания участников о небывалой охране морга во время вскрытия; причем, не только силами лагерной охраны – но и КГБ участвовало. Т.е., опасались возможного вмешательства со стороны вооруженных людей? Неужели же манси могли отбить трупы? Или опасались противодействия военных?

К исходу второго месяц поиски спускаются ниже, и концентрируются в районе будущего обнаружения. Почему не возле лабаза? Почему не вдоль Ауспии? Почему хотя бы не на склоне?

Снова и снова обследуется зона вокруг кедра; овраг проходят щупами несколько раз. В устье ручья устраивают плотину – по воспоминаниям Аскинади, Ортюков подозревал, что тела находятся в ручье (!), и опасался, что их может ночью смыть потоком. И опять угадал!

И – самое интригующее. При попытке вывезти тела, неожиданно взбунтовались летчики – отказались перевозить эти трупы, ссылаясь на какой-то приказ начальства! Те самые летчики, которые уже вывезли с перевала 5 трупов; которые летали, плюя на все нормы и по грузоподъемности, и по видимости – вдруг озаботились какими-то санитарными правилами!

Но еще более поразительна реакция Ортюкова – он хватается за пистолет, и пытается отправить тела под угрозой применения оружия!!! Даже непонятно, что более странно – его желание вывезти тела любой ценой – или то, что пистолет у него был? Опять странное, паранормальное знание; Ортюков знает точно, что тела надо доставить до морга во что бы то ни стало; и он знает, что летчики скорее всего тупят.

Летчики связываются с Ивделем. Постановка вопроса – тела нетранспортабельны, хоронить надо на перевале. Вызывают Возрожденного.

"По рации радист связался с Ивделем - появился Возрожденный и сказал примерно так:
"Я вам дам заключение, что они не транспортабельны, здесь вы их и похороните(!). Но начнутся разборки, мало ли что, я окажусь виновным"

Одновременно обрабатывают родственников – «тела не отдадим, похороним на перевале». И что не менее удивительно – вместо того, что бы осадить и поставить на место зарвавшихся летчиков, кто-то немедленно находит цинковые гробы и доставляет на перевал.

Тут говорят – родственники так возмутились, так возмутились, что власть испугалась и дала похоронить их в Свердловске.
Так может говорить только человек, который ТУ власть не помнит совсем.
ТА власть не останавливалась перед грабежом населения под видом займов и облигаций; перед расстрелами мирных демонстраций отчаявшихся голодных людей; перед испытанием ядерного оружия на своих гражданах. Если бы кто-то принял решение – похоронили бы на перевале и все возмущение заткнули бы, не моргнув глазом. В самом крайнем случае – «керосина нет; вертолеты дать не можем; вывозите сами».

Такое ощущение, что существуют во власти две группы интересов: одна пытается под любым предлогом избежать вскрытия последней четверки, а вторая – любой ценой этого добиться. Причем обе группы прекрасно понимают, ЧТО в принципе это вскрытие покажет.

В принципе, у меня есть некоторые объяснения этим странностям, выложу их чуть позже; и так текст большой.
Пока хотелось бы обсудить.
« Последнее редактирование: 15.01.15 04:01 »


Поблагодарили за сообщение: Стоун | a-lukynec | vesmar | kaydak13 | Mikhalych 59 | Амальтея | Алиса в поисках чудес | Helga | Абырвалг | Lamber | Гайна | Laura | Серёжка | jack79 | elenapaula | Дмитрий Карягин | bvv910 | idemidov | ТатьянаЧП | yurok | [email protected]

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Они знали ГДЕ искать. Они знали ЧТО они найдут.
Согласен , потому как действительно "странностей" так много ,  что "не заметить" или "игнорировать" их -просто невозможно. Я считаю , что вот именно с 5 го - 6 го февраля и "закрутилась" вся эта "карусель". Во многих темах "всплывают" нестыковки, неувязки. Скорее всего какие то "структуры" в верхах знали почти сразу  что, где и как все произошло. Допускаю что даже областная верхушка  не совсем была "в курсе". И  вопрос какого то негласного "противостояния" ("одни" хотели найти а "другие" -не давали) - может быть это что "похожее" на"противостояние " комитета" и "МВД" ( как пример)????? Либо "противостояние" старых структур ( наследниц "сталинизма") и "новых" ("оттепельных" сил)??????
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: Серёжка

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 060
  • Благодарностей: 15 110

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 16:38

Возникает ответ: такого быть не могло. Могло быть так:
1.Командующий вызывает Ортюкова.
2.Он отдает ему приказание заняться этим делом.
Ндя... вопрос о том, кто командовал до создания Штаба - пока что открыт. Но - командовал неслабо
В связи с этим -любопытны воспоминания Потяженко о начале поисков и роли Ортюкова.
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

За уникальные материалы 

Malecon


  • Сообщений: 1 333
  • Благодарностей: 2 785

  • Был 06.11.24 19:05

вопрос о том, кто командовал до создания Штаба - пока что открыт. Но - командовал неслабо
Только лишь в качестве предположения -

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Нарисуйте мне дом.


Поблагодарили за сообщение: Амальтея | a-lukynec

За активное участие в жизни форума 

Аскер

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Только лишь в качестве предположения -
А ссылку можно - где это?

WladimirP


  • Сообщений: 1 151
  • Благодарностей: 709

  • Заходил на днях

Думаю, что в этой ситуации Ортюков был оптимальной фигурой. Он знал УПИ и студентов, он знал военное и партийное руководство области, тоесть был для всех связующим звеном. Мог и пистолетом помахать, если надо.  Что собрался так быстро - дак нато он и военный.
Что сразу сосредоточили поиски у палатки тоже вполне логично - нашли палатку со всеми вещами и лыжами, нашли первых полураздетых, нашли лабаз... Куда могли далеко уйти остальные полураздетые без лыж и продуктов? 
Для инсценировки могли вообще ничего не делать. Привезли бы через месяц груду полуобглоданых тел, сказали бы что нашли под Отортеном пролетавшим мимо вертолетом, что волки изуродовали тела попавших под лавину, завал, провалившихся в ращщелину..., да мало-ли еще чего можно придумать, туристов. Появилась бы (возможно) малюсинькая статейка в местной газете - некралог и всё, через неделю бы большинство забыло об этой истории.
Моя версия произошедшего -  http://taina.li/forum/index.php?topic=5623.0


Поблагодарили за сообщение: Тайпи | idemidov

За активное участие в жизни форума 

Аскер

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Что собрался так быстро - дак нато он и военный.
Это как раз не вызывает никаких вопросов. Как говорил один мой знакомый, кстати - тоже полковник: "Нам, военным, собраться - рот закрыл, и пошел". Вопрос только в том, что "я получил приказание". От кого? Если ректор считал бы его нужным привлечь - привлекли бы сразу.

Что сразу сосредоточили поиски у палатки тоже вполне логично
И это не вызывает вопросов. Вопрос в том, что в районе палатки сосредоточили поиски ДО ее обнаружения - потому и обнаружили.

Для инсценировки
Какая инсценировка? Я агрессивный противник инсценировки. Версия инсценировки - это на уровне Ракитина: версия о массовом сумасшествии больших государственных деятелей.


Поблагодарили за сообщение: idemidov

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях


Они знали ЧТО они найдут
И что вы подразумеваете под ЧТО?

Ничего не смущает?
Кто и в котором часу отдал 24.02 такое приказание Ортюкову, не имевшему до той поры к поискам никакого отношения, что он успел к 11 в аэропорт?
Не смущает. Как и положено, по военному - быстро.
Он имел отношение к УПИ.

Тем не менее, командующий с Ортюковым немедленно встречается, безоговорочно выполняет все его просьбы,
Не понимаю, зачем все настолько упрощать и утрировать.
Скорее всего такая  договоренность была  достигнута ранее,  а решались все эти вопросы не 24 и не на уровне  Ортюкова.
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Ассоль | Лита

За активное участие в жизни форума 

Аскер

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

И что вы подразумеваете под ЧТО?
Тела с явными признаками насильственной смерти.

Не смущает.
Скорее всего такая  договоренность была  достигнута ранее,  а решались все эти вопросы не 24 и не на уровне  Ортюкова.
Вот-вот. Это явно не уровень Ортюкова. Это и странно.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

я думаю будет интересен в этой теме пост ув. Lamber а из темы "время определения смерти":

Цитирование
Как известно, в беседе с сестрой Колеватова зав. отделом обкома КПСС Ермаш заявил, что "... остальные не найденные сейчас 4 человека могли прожить после смерти найденных не более 1,5 – 2 часов". Давайте подумаем. Высокопоставленный партийный чиновник беседует с сестрой пропавшего человека. Он мог бы поддерживать в ней надежду на то, что её брат всё-таки жив - "ложь из сострадания". Мог бы сказать: как ни тяжело это осознавать, но раз уже два с лишним месяца о пропавших ни слуху, ни духу, нет никаких шансов найти их живыми. Но Ермаш называет конкретное время гибели с точностью до 30 минут!
Мог ли он, лицо официальное, делать подобное заявление, что называется, "от балды"? Не верится. Более того, непонятно, зачем ему это нужно. Тогда невольно приходим к выводу, что Ермаш знал о причине гибели дятловцев. И разного рода криминальные версии (не говоря уж о снежном человеке) здесь не подходят. И даже воздействие ударной волны, скорее всего. Столь точно время смерти определяется, когда заведомо известно, что, находясь в конкретном месте, человек не мог избежать, например, облучения. Причём не просто облучения, а вполне конкретной дозы, и медикам известно, сколько времени можно прожить после этого. Как вариант - химическое оружие.


Поблагодарили за сообщение: Ассоль | kaydak13 | Mikhalych 59 | Амальтея | Гайна | Аскер | Дмитрий Карягин | bvv910 | Anastassia

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

« Последнее редактирование: 15.01.15 12:21 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Алиса в поисках чудес | Аскер

За уникальные материалы 

Malecon


  • Сообщений: 1 333
  • Благодарностей: 2 785

  • Был 06.11.24 19:05

А ссылку можно - где это?
Спасибо ЕЛЕНА2013 за ссылки на архивы с майскими радиограммами.
Так же есть воспоминания о прибытии в Ивдель, в самом начале поисков, Кириленко Андрея Павловича и представителей высшего командования УрВО (возможно самого Лелюшенко).
Нарисуйте мне дом.

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Мог ли он, лицо официальное, делать подобное заявление, что называется, "от балды"? Не верится. Более того, непонятно, зачем ему это нужно.
Берите самое простое и естественное объяснение: человек просто честно высказал то, что думал.

Добавлено позже:
Тем не менее, командующий с Ортюковым немедленно встречается, безоговорочно выполняет все его просьбы, выделяет, между прочим – немалые ресурсы, за что могут и спросить. И топливо, и продукты из НЗ. Отрывает военнослужащих от боевой подготовки.Возникает вопрос: как такое могло быть?
Очень просто. Командующий получил на это указание от обкома партии, который собирался 21 числа.
« Последнее редактирование: 15.01.15 18:01 »
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

есть воспоминания о прибытии в Ивдель, в самом начале поисков, Кириленко Андрея Павловича и представителей высшего командования УрВО (возможно самого Лелюшенко)
а эти-то военные тут при чем?

За активное участие в жизни форума 

Аскер

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Спасибо ЕЛЕНА2013 за ссылки на архивы с майскими радиограммами.
Присоединяюсь. Странно, вроде все читал - а радиограмма оказалось незнакомая; пропустил.
Надеялся, может какой более полный сборник радиограмм...

Берите самое простое и естественное объяснение: человек просто честно высказал то, что думал.
Это противоестественное объяснение.
Примерно как, заявить родителям, ребенок которых задержался по дороге из школы "да не звоните по одноклассникам, не тратьте время; звоните сразу по моргам".

Очень просто. Командующий получил на это указание от обкома партии, который собирался 21 числа.
Если ваше "очень просто" относится к выделению продуктов, и даже авиации - это я готов принять.
А если насчет встречи - то никак не согласен.

Где-то в конце сериала про Жукова есть такая сценка. Его уговаривают вставить в мемуары эпизод, как он якобы прилетал на Малую Землю пообщаться с полковником Брежневым. А тот кипятиться: "Да поймите, я НЕ МОГ встречаться с простым полковником!!!"

Генерал-полковник не может встречаться с простым полковником.

По звонку из обкома - может. Но в обкоме понятия не имеют о существовании полковника в отставке Ортюкова. Он не присутствует на совещании, и не участвует в организации поисков.
Поэтому, позвонить из обкома с просьбой оказать содействие могли, и наверняка звонили. 1-й секретарь и командующий округом - это адекватный уровень общения. Позвонить из обкома с просьбой принять военрука УПИ не могли.
« Последнее редактирование: 15.01.15 19:51 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | yurok | idemidov

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Позвонить из обкома с просьбой принять военрука УПИ не могли.
Элементарно, Аскер! Договаривался обком с Лелюшенко, а в конце фраза вроде "Детали обсудите с начальником военной кафедры УПИ полковником Ортюковым". Вы школьного военрука с завкафедрой лучшего областного ВУЗа не путайте.


Поблагодарили за сообщение: Alina | KAMA | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 144

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

Из всех странностей, которые Вы, ув.Аскер, перечислили, к сожалению, не увидел ни одной, кроме черной кошки в темной комнате. Извините.


Поблагодарили за сообщение: Alina

Lamber


  • Сообщений: 1 175
  • Благодарностей: 1 539

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 05.11.24 07:23

Берите самое простое и естественное объяснение: человек просто честно высказал то, что думал.
В походе участвовало 9 человек. Обнаружено 5 трупов. Ещё 4 человека пропали. Вот скажите, если человек обладает ТОЛЬКО ЭТОЙ информацией, на основании чего он может думать, что эти четверо могли прожить не более 1,5-2 часов после смерти пятерки?


Поблагодарили за сообщение: kaydak13 | Mikhalych 59 | arhelon | Дмитрий Карягин | bvv910 | idemidov

ZiGen


  • Сообщений: 209
  • Благодарностей: 159

  • Был 01.01.21 14:40

В походе участвовало 9 человек. Обнаружено 5 трупов. Ещё 4 человека пропали. Вот скажите, если человек обладает ТОЛЬКО ЭТОЙ информацией, на основании чего он может думать, что эти четверо могли прожить не более 1,5-2 часов после смерти пятерки?
Идиотизм ситуации в том, что если найдены 5 трупов, а 4 нет, то подозрение падает в первую очередь на не найденных 4. Такого упоминания я даже нигде не встречал. Все упорно начинают твердить, что умотали на Север, манси и т.п. Да как так-то? Где первая версия о бытовухе? Со-стороны следствия, я имею в виду. Я что имею в виду, что следствие, до нахождения трупов 4-ки, даже не отрабатывало эту версию, а точно знало, что все мертвы. Это аксиома-пошли 9, нашли 5, 4 - нет. Сначала ищут живых, а уж потом мертвых. Я вот про что.
« Последнее редактирование: 15.01.15 20:26 »


Поблагодарили за сообщение: Vietnamka | Дмитрий Карягин | idemidov

Искатель


  • Сообщений: 373
  • Благодарностей: 139

  • Расположение: Россия

  • Был 26.01.21 23:18

Странности действительно имеются,объяснить их совпадением или случайностью невозможно.

Lamber


  • Сообщений: 1 175
  • Благодарностей: 1 539

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 05.11.24 07:23

Идиотизм ситуации в том, что если найдены 5 трупов, а 4 нет, то подозрение падает в первую очередь на не найденных 4.
Но не в случае, если причиной смерти пятерых является замерзание.

ZiGen


  • Сообщений: 209
  • Благодарностей: 159

  • Был 01.01.21 14:40

Так ведь мысль идёт так - нашли замёрзших, это живые их вытолкнули туда. Переночевали - порезали палатку и смылись. Это я слишком утрирую и упрощаю. Не про развитие ситуации, а про первоначальный ход мысли следака.
« Последнее редактирование: 15.01.15 21:21 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

АРГАС


  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 16

  • Был 11.02.19 01:31

... порезали палатку и смылись...
без лыж

Lamber


  • Сообщений: 1 175
  • Благодарностей: 1 539

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 05.11.24 07:23

Так ведь мысль идёт так - нашли замёрзших, это живые их вытолкнули туда. Переночевали - порезали палатку и смылись. Это я слишком утрирую и упрощаю. Не про развитие ситуации, а про первоначальный ход мысли следака.
Ну вот, например, Вы - следователь. Пришла бы Вам в голову мысль, что Дубинина, Тибо, Колеватов и Золотарёв вытолкнули из палатки на холод Колмогорову, Дятлова, Слободина, Кривонищенко и Дорошенко, и те замерзли? Да ещё в качестве, как Вы говорите, главной, основной версии? А оставшиеся босиком и без лыж куда-то убежали?

ZiGen


  • Сообщений: 209
  • Благодарностей: 159

  • Был 01.01.21 14:40

Ну вот, например, Вы - следователь. Пришла бы Вам в голову мысль, что Дубинина, Тибо, Колеватов и Золотарёв вытолкнули из палатки на холод Колмогорову, Дятлова, Слободина, Кривонищенко и Дорошенко, и те замерзли? Да ещё в качестве, как Вы говорите, главной, основной версии? А оставшиеся босиком и без лыж куда-то убежали?
К несчастью я им и являюсь *YES*. Я к чему клоню, пока не обнаружены все, кто пошёл в поход, то валенки, лыжи, рукавицы не имеют никакого значения. НЕЛЬЗЯ сразу искать ТРУПЫ.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Lamber


  • Сообщений: 1 175
  • Благодарностей: 1 539

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 05.11.24 07:23

Минутку! При чём здесь "валенки, лыжи, рукавицы" и "НЕЛЬЗЯ сразу искать ТРУПЫ"? Отправной точкой в нашем разговоре стала вот эта Ваша фраза "Идиотизм ситуации в том, что если найдены 5 трупов, а 4 нет, то подозрение падает в первую очередь на не найденных 4". Вот на неё и только на неё я Вам и отвечаю.
« Последнее редактирование: 15.01.15 21:42 »

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 675

  • Была 25.10.17 15:14

К несчастью я им и являюсь *YES*. Я к чему клоню, пока не обнаружены все, кто пошёл в поход, то валенки, лыжи, рукавицы не имеют никакого значения. НЕЛЬЗЯ сразу искать ТРУПЫ.
Так начали искать не сразу, а через 26 дней  после предположительного ухода из палатки, что узнали из дневников.
 Что еще можно было думать, если за почти месяц никто не объявился?
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Что еще можно было думать, если за почти месяц никто не объявился?
Так и думали. что за кордон ушли.Начали компромат собирать в УПИ на  членов тургруппы. Потом, найдя 5 рых почему то сразу почти решили что и не найденные 4 ро тоже мертвы... а ведь это действительно совсем не факт мог быть...
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

Gerda1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 873

  • Была 23.07.20 19:47

На НГ праздники ко мне приехал дальний родственник, и я вспомнила, что он работал одно время в конторе. Я начала пробивать насчет дятловцев, он сразу резко сменил тон, сказал, чтобы я забыла про это дело и что он ничего помогать не будет. Я начала выяснять, знает ли он УД. Он его знает все, т.е. он ориентируется в нем свободно, хотя по форумам не торчит, и его вообще эта загадка не интересует.


Поблагодарили за сообщение: kaydak13 | Mikhalych 59 | arhelon | vvvvv | vesmar | Bond72 | [email protected]

За общественный авторитет 

kaydak13


  • Сообщений: 3 097
  • Благодарностей: 5 201

  • Был 20.07.22 21:00

он сразу резко сменил тон, сказал, чтобы я забыла про это дело и что он ничего помогать
Не Вы одни с этим столкнулись...
«Отбросьте все невозможное - то, что останется,и будет ответом, каким бы невероятным он ни казался».


Поблагодарили за сообщение: Gerda1 | Mikhalych 59