Для VitalyN о разведывательных кораблях - Обо всем - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Для VitalyN о разведывательных кораблях  (Прочитано 7412 раз)

0 пользователей и 5 гостей просматривают эту тему.

Pepper

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Поскольку тема о "Лунном заговоре" временно закрыта, помещаю здесь подборку материала для ответа VitalyN, чтобы он не потерялся.

Рассказывает капитан 2-го ранга в отставке  Д. Смиряев (в 1959-1961 гг. начальник РТС РЗК "Нейва"):

Цитирование
Мы – морская разведка

... Поколение советских РЗК 50-х годов закупалось на верфи «Штральзунд Верке» в Германии, которая продавала логгеры рыбакам всего мира.

... Одевали нас в то время как рыбаков и снабжали соответствующими легенде докумен-
тами. От похода к походу менялись названия судна, девичья фамилия которого была  «Нейва». Ходил я в море в роли преподавателя радиотехники мурманского мореходного училища, ходил на том же судне под другим названием в роли МНС Полярного Института Рыбного Хозяйства и Океанографии (ПИНРО), бывал по судовой роли помполитом.
  .  Выходя в поход, мы не знали его задач и района назначения. По достижении заданной точки в море вскрывался запечатанный пакет и офицеры знакомились с задачей на бли- жайшие месяцы. Из нашей закрытой островами от посторонних глаз базы мы выходили по ночам, за сутки перед тем встав на якорь на внутреннем рейде и прекратив общение с бе- регом, предварительно сдав туда все, что могло скомпрометировать нас в случае досмот- ра: подшивка флотской газеты «На страже Заполярья» заменялась на «Рыбак Заполярья», комплект корабельной документации заменялся на судовую, переодеваясь в гражданское мы сдавали личные вещи и личные военные документы. Шел процесс перевоплощения, мы начинали жить в предлагаемых легендой обстоятельствах, мы ведь тоже где-то актеры.
Легенда составляла существенную часть нашей работы, но не все вовремя отдавали ей должное. Когда жареный петух, наконец, намеревался клюнуть, начиналось экстренное изучение проблем: «Как зовут секретаршу начальника мореходного училища ?», «Как проехать в училище из центра Мурманска ?» и т.д.
В связи с этим приношу извинения за слова про "бред" - это не бред, а просто недоразумение.
Дело в том, что описанные здесь меры с "переодеванием", по легендированию деятельности кораблей ОСНАЗ (радиоразведки СФ). происходили в период 50-х - начала 60-х годов. Связано это было с тем, что для этой цели были закуплены рыболовные суда.

Вот тот самый сейнер "Нейва" (в 1956 году переименованный в "Гироскоп") в море:


Разумеется, американцы уже к началу 60-х годов прекрасно знали истинное назначение этих "рыбаков", и даже стали планировать специальные операции по противодействию. Поэтому легендирование потеряло первоначальный смысл (скрываться было не от кого).
Вот, например, 1960 год, доклад о деятельности РЗК "Вега":
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


И когда со второй половины 60-х годов в распоряжение бригад ОСНАЗ стали поступать относительно более крупные и комфортабельные (по тем меркам) суда специальной постройки, они официально стали числиться гидрографическими (ГИСУ ВМФ). Эта легенда была более удобной, поскольку гидрографические суда входили в состав ВМФ и несли советский военно-морской флаг, и тем самым получали правовую защиту.
(Кстати, "Нейва" - "Гироскоп"  этого не дождался, он к 1969 году был переведен из разведчиков во вспомогательные суда).

Вот на фото та же самая "Вега", ведущая слежение за авианосцем. Хорошо видна эмблема ГИСУ ВМФ на трубе (синие полосы и красная звезда в круге):
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Она же крупным планом:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Добавлено позже:
А уже к концу 60-х в распоряжение бригад ОСНАЗ стали поступать еще более крупные гидрографические суда.
К их числу относился и тот самый  "Харитон Лаптев", "отметившийся" в 1970-м году во время событий в Бискайском заливе.

Это его фотография, сделанная в том же году американцами:
 
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Хорошо видны те же отличительные эмблемы ГИСУ: синие полосы на трубе и эмблема со звездой на носу.

Здесь он же, во время инцидента с подводным запуском ракеты "Посейдон", за которым он вел наблюдение:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


И - команда "Лаптева" крупным планом. Хорошо видно, что все в морской форме, матросы с гюйсами, офицеры  погонах. Время маскировки закончилось.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


А уже в 1979 году легенду и вовсе отменили: все корабли ОСНАЗ были переведены из гидрографических судов в "суда связи" (ССВ), а их наименования официально были заменены на номера.
Так, "Харитон Лаптев" стал "ССВ-503" (фото 1987 года):
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Заодно изменили и окраску: серый (шаровый) борт, и белые надстройки.
(На точно таком же однотипном пароходе я и ходил в 83-84 гг. поход на ТОФе).

Обратите внимание, что еще некоторое количество гидрографических судов того же проекта никогда не числились в составе ОСНАЗ, и всю свою жизнь были "настоящими" гидрографическими судами. Например, ГИСУ "Фаддей Беллинсгаузен" (прославился походами к Антарктиде):
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


И еще забавный факт: даже когда корабли-разведчики стали именоваться "гидрографическими", в американских документах и публикациях они по-прежнему именовались "сейнерами". :)

Добавлено позже:
К вопросу о регулярности походов советских разведывательных кораблей к Восточному побережью США.

С форума "Горячих ручьев":

Цитирование
Цитата: FlagmanRR от 00:48, 27 Ноября 2009, Пятница

Провели тут намедни ретроспективный анализ походов "Океанов" к ВПС  с подачи нашего товарища Сергея.
Приобщили историческую статистику от Сидорова Г.П. и вот что получается.
Первый поход к ВПС в 1959 году совершил ГиСу "Теодолит" под командованием капитан-лейтенанта Ильчука Якова Васильевича (1950-1961г.г.).
В 1960 году уже 2 похода к ВПС ГиСу "Буй" и "Веха".
А вот китобои "Вал" и "Вертикал" в нашей статистики почему-то отсутствуют... Далее...
С 1961 по 1968 год наши "малыши" совершали по 6-9 походов в год к ВПС.
61,62-7БС (Рица, Гироскоп, Веха, Кренометр, Траверз, Теодолит, Барометр),
63г.-9 БС (Рица, Гироскоп, Веха, Траверз, Теодолит,  Барометр+Эхолот, Репитер, Лотлинь),
64г.-6БС (Рица, Гироскоп, Теодолит, Репитер, Лотлинь, Барометр),
65г.- 8 БС (Рица, Гироскоп, Веха, Кренометр, Эхолот, Репитер, Барометр, Теодолит)/
66г.-9 БС (Рица, Буй, Веха, Кренометр, Траверз, Теодолит, Репитер, Лотлинь, Барометр),
67г-6 БС (Гироскоп, Буй, Эхолот, Траверз, Теодолит, Лотлинь),
68г.- 6 БС (Гироскоп, Буй, Веха, Траверз, Репитер, Барометр).
Далее корабли совершали по 4-5, иногда 6 БС (72, 74, 76, 78, 79 г.г.). Напряженность БС была велика.
Такие корабли, как Рица, Кренометр, Теодолит, Барометр совершали подряд из года в года по 6-7 походов к ВПС.
Это были по истине героические походы!!! Слава нашим ветеранам, проложившим курс к ВПС и начавшим славную историю этих незабываемых походов!!!
Необходимые пояснения:
ВПС - Восточное побережье США.
БС - боевая служба.
"Океаны" - серия РЗК типа "Океан"
Цитирование
Корабли типа «Океан» были построены в ГДР с 1959-го до середины 1960-х годов как рыболовецкие траулеры, а позднее переоборудованы в разведывательные. Этот тип стал самым многочисленным (15 единиц) среди советских разведывательных кораблей, поэтому эти корабли наиболее часто встречались в море. В настоящее время все они выведены из состава флота. В ВМФ СССР они относились к классу гидрографических судов и сохранили присущие траулерам трехногую фок- и обычную грот-мачту, которые были обвешаны различными антеннами, характеризовавшими их роль. Их часто встречали у баз атомных ПЛ стран НАТО, отслеживающими деятельность ПЛАРБ. Аналогичные задачи решали также восемь Переоборудованных траулеров типа «Маяк» и четыре бывших китобоя типа «Мирный».
http://zonwar.ru/morskoj/Razvedyvatelnye_korabli/Okean.html
« Последнее редактирование: 16.10.14 23:24 »
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!


Поблагодарили за сообщение: serg2500

VitalyN


  • Сообщений: 173
  • Благодарностей: 148

  • Был 30.01.20 07:30

Поскольку тема о "Лунном заговоре" временно закрыта, помещаю здесь подборку материала для ответа VitalyN, чтобы он не потерялся.

Рассказывает капитан 2-го ранга в отставке  Д. Смиряев (в 1959-1961 гг. начальник РТС РЗК "Нейва"):
Вы мне напоминаете мою младшую дочь. Я ей рассказываю, например, про то, какие звери в лесу водятся, она на следующий день мне пересказывает: "Папа, а ты знаешь, что в лесу водятся..."  *ROFL*

Вы забыли, что это именно я дал Вам ссылку на "Мы - морская разведка"? И начинаете мне пересказывать!  *ROFL*

Вы не понимаете, что менторский тон в Ваших устах смотрится ещё смешнее, чем седло на корове?  8-)

Добавлено позже:
Время маскировки закончилось.
В общем, опять много слов ни о чём. Я Вам задал совершенно конкретный вопрос: кто, когда и как следил за стартами американских РН? Что было обнаружено? В каких архивах лежат рапорты? Адрес этих документов в архиве? Даже если они всё ещё секретные, у нас есть военные историки с соответствующим допуском, которые могут нам помочь, тут главное - знать, куда идти и где искать.

Ни одного конкретного ответа Вы дать не можете, а продолжаете заниматься словоблудием в стиле "если кто-то кое-где у нас порой".

Попробую объяснить по аналогии. Допустим, исчез человек, полиция его ищет. Вы говорите: его застрелили! Я спрашиваю: да с чего Вы взяли? Кто застрелил, из какого оружия, чем? Вы же, не давая конкретных ответов на мои вопросы, начинаете перечислять мне все выпускаемые марки оружия, патронов к ним, где находятся заводы-производители...  *ROFL*

Меньше словоблудия, Pepper!
« Последнее редактирование: 17.10.14 05:27 »


Поблагодарили за сообщение: Вероника

Pepper

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Вы забыли, что это именно я дал Вам ссылку на "Мы - морская разведка"?
Что значит "Вы забыли"?
Я именно Вашей ссылкой и воспользовался, и ничего не забывал. За что, кстати,  хочу поблагодарить. Я потом по фамилии автора нашел несколько связанных с ним тем и на форуме ТОФа.
Будь "Лунная" тема открыта, я бы просто процитировал Ваш ответ со ссылкой на статью, и все было бы понятно. А здесь цитирование не работает.

Смысл же моего ответа в том, что:
В связи с этим приношу извинения за слова про "бред" - это не бред, а просто недоразумение.
А недоразумение произошло, когда  речь у нас с Вами зашла о "переодевании" моряков-разведчиков перед выходом на боевую службу, и в ответ на мою реплику Вы привели ссылку на статью.
В  статье все написано верно, только она рассказывает о событиях предшествующих десятилетий (конкретно по годам службы автора - 1959-1961). Мы же обсуждали другой период - 1969-1970 гг., когда с переодеванием уже было покончено. Вы просто не обратили внимание на даты в статье.

Вы не понимаете, что менторский тон в Ваших устах смотрится ещё смешнее, чем седло на корове?
Вы неизлечимы. Разговаривать, как нормальный человек, Вы совершенно не в состоянии - Вам постоянно попадает вожжа под мантию.
Отвлекитесь наконец от моей личности и своих домыслов про "тон", и начните сопоставлять факты, о которых я рассказал  (если, конечно, они Вам интересны).

Добавлено позже:
Я Вам задал совершенно конкретный вопрос: кто, когда и как следил за стартами американских РН? Что было обнаружено? В каких архивах лежат рапорты?
А я Вам с самого начала и ответил: это не имеет никакого значения.
Если бы Вы вместо упражнений в схоластике попытались вникнуть в мою аргументацию, то жавно бы уже это поняли.

Повторяю еще раз: не имеет значения, велось ли целенаправленное слежение за стартами Аполлонов, и имеются ли об этом отчеты в архивах.
Я НЕ анализировал действия кораблей ОСНАЗ по наблюдению за Аполлонами.
Я анализировал логику действий американского командования.

Начнем с фактов.
Факт №1. Корабли ОСНАЗ, начиная  с 1960 года, регулярно выходили на боевую службу (БС) к Восточному побережью США (ВПС).
Статистику по количеству БС я привел выше. С учетом времени на переходы с СФ и обратно, и длительности одной БС, 6-9 походов в год вполне обеспечивают непрерывное наблюдение за Восточным побережьем.
Факт №2. Мыс Кеннеди (а для разведки - Восточный ракетный полигон США) находится как раз на Восточном побережье. То есть, в зоне интересов кораблей ОСНАЗ.
Факт №3. Интерес (а следовательно, и задание командования) к ракетным пускам с территории этого полигона зафиксирован по меньшей мере в одном случае, о котором я написал: речь идет об инциденте с подводным пуском "Посейдона" с борта американской АПЛ, который пришлось переносить по причине присутствия в зоне пуска  нашего РЗК.
(Из подробностей, которые я опустил: командир РЗК пытался поднять на борт укупорку от стартовавшей ракеты, которая оставалась плавать на месте старта. Эти укупорки - одна из "фишек", которые наши ракетчики смогли применить только много лет спустя. Но американцы сумели вытеснить РЗК из акватории пуска, так и не дав возможность поднять эту укупорку).
Следовательно, американцы прекрасно знали об интересе советского командования к полигону.
Факт №4. Американцы придавали настолько большое значение деятельности советских РЗК и тому ущербу, который эта деятельность приносила американцам, что старались отслеживать все их перемещения. Пример - фото с отчетом о деятельности "Веги", которое я привел.
Факт №5 - тот самый весогабаритный макет, переданный в Мурманске.
Учитывая то количество нестыковок в официальной информации с обеих сторон, которая попала в прессу (причем неизвестно, что попало случайно, а что было вброшено намеренно) - неизбежно в качестве одной из основных версий данного происшествия следует рассматривать не случайную находку каких-то рыбаков, а целенаправленное слежение советскими РЗК за всеми тренировками, имеющими отношение к лунной программе США, увенчавшееся данной находкой. Разумеется, им повезло, что в результате шторма капсулу случайно потеряли в море. Но то, что ее подобрали раньше американцев - уже не случайность, а мастерство.

Из этих 5 фактов следует неизбежный вывод: если американцы, планируя старты по программе "Аполлон", хотели утаить какие-то подробности - то они обязаны были предусмотреть и вероятное присутствие советских разведчиков, наблюдающих за запуском.

По этой причине вся схема фальсификации, сочиненная Поповым, оказывается несостоятельной. Она в принципе не учитывает вероятность визуального слежения за пуском, которую американцы (в отличие от Попова) обязаны были предусмотреть.
 

 
« Последнее редактирование: 17.10.14 06:19 »
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

VitalyN


  • Сообщений: 173
  • Благодарностей: 148

  • Был 30.01.20 07:30

Если бы Вы вместо упражнений в схоластике попытались вникнуть в мою аргументацию, то жавно бы уже это поняли.
Вы путаете словоблудие с аргументацией. Ваше словоблудие меня не интересует.

Повторяю еще раз: не имеет значения, велось ли целенаправленное слежение за стартами Аполлонов, и имеются ли об этом отчеты в архивах.
Я НЕ анализировал действия кораблей ОСНАЗ по наблюдению за Аполлонами.
Я анализировал логику действий американского командования.

Начнем с фактов.
Это не факты, а Ваши измышления. Ваши измышления меня тоже не интересуют.

Меня интересуют факты и логика - у Вас же нет ни того, ни другого.


Поблагодарили за сообщение: Вероника

Pepper

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

меня не интересует.
Да я уже понял.
Вас не интересует ничего, что хоть чуть-чуть расходится с Вашей верой в Заговор.
Вы в действительности такой же "скептик", как Хорхе Марио Бергольо - "атеист". :sm55:

Обычно, закончив изложение какой-то мысли, я задаю оппоненту (слушателю) вопросы: все ли ему понятно, а если что-то непонятно или он с чем-то не согласен, то с чем  конкретно?
Это профессиональная привычка (весьма полезная, кстати).
Вчера я закончил писать пост в седьмом часу утра (а до этого сидел и готовил материалы по основной работе), поэтому пренебрег этим правилом и поленился задать вопрос: "что  Вам непонятно или с чем конкретно Вы не согласны по перечисленным мною пяти фактам?"
Из Вашего ответа я сделал вывод, что Вы даже и не пытались их рассмотреть, а просто отмазались.
Поэтому возмещаю свой промах, и задаю Вам вопрос:
что  Вам непонятно или с чем конкретно Вы не согласны по перечисленным мною пяти фактам?

Ответы (их должно быть по меньшей мере пять - по числу фактов) просьба аргументировать. Голословные отмазки не принимаются.
« Последнее редактирование: 17.10.14 23:19 »
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

VitalyN


  • Сообщений: 173
  • Благодарностей: 148

  • Был 30.01.20 07:30

Да я уже понял.
Вы ещё на слоги нарежьте!  ]:->

Вас не интересует ничего, что хоть чуть-чуть расходится с Вашей верой в Заговор.
Вы до сих пор не сделали ни одной попытки доказать своё заблуждение ("скептик = верующий в Заговор"). Вы до сих пор не продемонстрировали своё понимание "доказательства". Более того, Вы продемонстрировали своё непонимание, чем "факт" отличается от спекуляции ("умозрительного заключения"), или же попытались сжульничать, подсунув одно вместо другого.

"что  Вам непонятно или с чем конкретно Вы не согласны по перечисленным мною пяти фактам?"
Я уже говорил, что это не факты, а Ваши спекуляции. А непонятно мне только одно - с чего Вы решили, будто бы Вы компетентны кому-то что-то объяснять. Вы не владеете логикой и фактической информацией, необходимой для конструктивного разговора на обсуждаемую тему. Несмотря на то, что это единственное, что мне в отношении Вас до сих пор непонятно, я воздержусь от того, чтобы задавать Вам этот вопрос и требовать ответа - это вопрос глубоко личный, а мне, честно говоря, совершенно неохота заниматься Вашим психоанализом, искать, где Вы набрались этих "тараканов", да и к тематике форума это не имеет ни малейшего отношения.

Из Вашего ответа я сделал вывод, что Вы даже и не пытались их рассмотреть, а просто отмазались.
Вы ошибаетесь. Я внимательно изучил Ваши высказывания, но не обнаружил в них ни логики, ни фактов, об чём и сообщил.
« Последнее редактирование: 19.10.14 06:37 »


Поблагодарили за сообщение: Вероника

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

А непонятно мне только одно - с чего Вы решили, будто бы Вы компетентны кому-то что-то объяснять. Вы не владеете логикой и фактической информацией, необходимой для конструктивного разговора на обсуждаемую тему. Несмотря на то, что это единственное, что мне в отношении Вас до сих пор непонятно, я воздержусь от того, чтобы задавать Вам этот вопрос и требовать ответа - это вопрос глубоко личный, а мне, честно говоря, совершенно неохота заниматься Вашим психоанализом, искать, где Вы набрались этих "тараканов", да и к тематике форума это не имеет ни малейшего отношения.
VitalyN, мне кажется, Вы действительно увлеклись личностью собеседника! Иначе абсолютно не  понятно, почему нельзя задать конкретные вопросы или указать на определенные ошибки в его утверждениях вместо того, чтобы целый абзац посвящать его характеристике?
Комментарий модератора
Это нечестный прием ведения дискуссии.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Pepper

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Вы ещё на слоги нарежьте!
Без этого до Вас не доходит? Сочувствую. Но могу и нарезать. Главное, чтобы до пациента дошло.

 
Цитата: Pepper - 17.10.14 22:25
"что  Вам непонятно или с чем конкретно Вы не согласны по перечисленным мною пяти фактам?"

Я уже говорил, что это не факты, а Ваши спекуляции.
Ответ принят. Из него следует, что Вы не в состоянии прочитать, рассмотреть и проанализировать то, что я написал. Хотя 5 пунктов - это на 2 меньше, чем человек в среднем способен одновременно удерживать в памяти и обрабатывать, и находится на нижнем пределе (7+/-2). 

А непонятно мне только одно - с чего Вы решили, будто бы Вы компетентны кому-то что-то объяснять.
Так если Вам что-то непонятно - это Ваши проблемы. Наверное, понималка не выросла. (Хотя пора бы уже... - не три годика, чай!)
Попробуйте спросить у кого-нибудь, кто понимает лучше Вас.

Я внимательно изучил Ваши высказывания, но не обнаружил в них ни логики, ни фактов, об чём и сообщил.
Папа с сыном приехали на море.
Сынок спрашивает: - Папа, а где море?
Папа: - да вот же оно!
- Где?
- Да вот!
- Не вижу!
Папа хватает сынка за шиворот и окунает с головой в море.
Сынок: - ой, папа, что это было!?
Папа: - это море, сынок!
- Где?

В демагогии прием, который демонстрируете вы, называется "отрицание аргументации".
« Последнее редактирование: 19.10.14 22:12 »
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

VitalyN


  • Сообщений: 173
  • Благодарностей: 148

  • Был 30.01.20 07:30

Без этого до Вас не доходит? Сочувствую. Но могу и нарезать. Главное, чтобы до пациента дошло.
Можете, кто ж спорит. http://metanymous.livejournal.com/1453155.html

В демагогии прием, который демонстрируете вы, называется "отрицание аргументации".
Pepper, я Вас спрашиваю: где факты, что наши корабли следили за пусками американских РН? Кто следил, как следил, что обнаружил, где рапорты о наблюдениях? Вы не в состоянии предъявить эти факты, вместо этого Вы долдоните "не могли не следить" и пытаетесь меня убедить в том, что американцы были обязаны учитывать возможность слежки. В демагогии Ваша позиция называется "инверсия презумпции".

Pepper, следуя Вашей "логике" так и воров в природе быть не должно! Ведь существуют и полиция, и охранные системы и т.д. Воры же не могут не учитывать факт наличия полиции!  *ROFL* Тем не менее, реальность такова, что существуют и воры, и полиция, и охранные системы, несмотря на то, что их существование никак не вписывается в Ваши "теории".

Добавлено позже:
VitalyN, мне кажется, Вы действительно увлеклись личностью собеседника! Иначе абсолютно не  понятно, почему нельзя задать конкретные вопросы или указать на определенные ошибки в его утверждениях вместо того, чтобы целый абзац посвящать его характеристике?
Позвольте возразить! Мне кажется, Вы не тому человеку предупреждение выносите. Pepper постоянно пытается выставить собеседников в роли недоумков, которым что-то непонятно, а себя поставить на место "объясняльщика". Меня не устраивает подобное поведение Pepper, о недопустимости такого подхода в общении я и пытаюсь ему донести, а Вы меня же и наказываете!
« Последнее редактирование: 20.10.14 08:36 »


Поблагодарили за сообщение: Вероника | beloff

Pepper

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Можете, кто ж спорит
Я даже и по буквам могу. Лишь бы до Вас доходило!
Надеюсь, буквы-то Вы знаете?

Pepper, я Вас спрашиваю: где факты, что наши корабли следили за пусками американских РН? Кто следил, как следил, что обнаружил, где рапорты о наблюдениях?
"Преподаватель: Какую Вы знаете крупную морскую катастрофу?
Студент:  Гибель Титаника!
П: Сколько в ней было погибших?
С: Полторы тысячи
П: Перечислите их по фамилиям!"

Вы у нас большой специалист по демагогии - как там в демагогии называется прием, когда вместо рассмотрения истинности общего утверждения от оппонента требуют привести доказательства каждого отдельного факта, из которых оно состоит?
Да при этом еще и перевирая исходное утверждение?

Вот мое утверждение:
Цитирование
Вопрос не в том, подтверждают или нет. Может быть, им вообще такую задачу никто не ставил. И воспоминаний таких я не встречал.
Вопрос в другом: НАСА никак не могло этого знать. Зато знало, что советские корабли обязательно присутствуют при всех пусках.
А значит, любая инсценировка обязана была этот факт учитывать.
То, что корабли ОСНАЗ находились на БС у ВПС на постоянной основе, и при любом ракетном пуске с ВРП (будь то боевые ракеты, или ракеты-носители) находились от него в пределах досягаемости - это более общий факт, доказательство которого я Вам предоставил, со ссылкой на сообщение из форума "Горячих ручьев". После этого не имеют значения отдельные частные факты, такие как фамилии командиров или наличие рапортов.
Достоверность информации с форума я здесь не обсуждаю и сомнению не подвергаю, для нас это независимый источник, такой же, как и американские газеты, опубликовавшие отчеты о найденной капсуле.

Pepper, следуя Вашей "логике" так и воров в природе быть не должно! Ведь существуют и полиция, и охранные системы и т.д. Воры же не могут не учитывать факт наличия полиции!   Тем не менее, реальность такова, что существуют и воры, и полиция, и охранные системы,
Мда, туго у Вас с логикой! Сочинить свою собственную, да еще и приписать ее мне!

Моя логика заключена в Ваших же словах, только Вы сами, сказав их,  не поняли, что сказали.
Процитирую:
1. Воры же не могут не учитывать факт наличия полиции!   
2. существуют ...  и охранные системы.

Итак, воры, несомненно, учитывают наличие полиции. Или Вы с этим будете спорить?
И этот учет выражается в совершенно конкретных действиях воров: маскировка, выбор времени и места преступления, заметание следов, изучение методов работы полиции, и т.д.
Иными словами, воры в обязательном порядке учитывают наличие полиции, а полиция учитывает наличие воров.

И - охранные системы. Тоже  учитывают наличие воров. (Как, впрочем, и замки на дверях).
А воры учитывают наличие замков и сигнализации, и учатся их преодолевать.

Такова селяви.

А Вот Попов как раз и совершил глупость, приписав американцам полное игнорирование советской разведки. По его фантазиям, НАСА фальсифицировало полет Аполлона-13, как если бы воры ничего не знали о полиции, а полиция - о ворах.

Pepper постоянно пытается выставить собеседников в роли недоумков, которым что-то непонятно, а себя поставить на место "объясняльщика". Меня не устраивает подобное поведение Pepper,
Если кого-то не устраивает роль "недоумка", которому постоянно приходится что-то объяснять - то таковому собеседнику надо просто перестать вести себя согласно данной роли. И начать наконец понимать с первого объяснения, а не с четвертого.
Хотите, посчитаем, сколько раз уже я Вам объяснял про НАСА и разведывательные корабли? А до Вас все никак не доходит. *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 20.10.14 15:32 »
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

VitalyN


  • Сообщений: 173
  • Благодарностей: 148

  • Был 30.01.20 07:30

Я даже и по буквам могу. Лишь бы до Вас доходило!
Вы зря не сходили по ссылке.  А вот что там было написано:
Цитирование
Дело в том, что редакторы твиттер-ленты и сайта сделали короткую нарезку из сказанного Минаевым, а одной из этих нарезок озаглавили все интервью. Это и возмутило писателя, который не стал сдерживать эмоций в том Твиттере:

- Какие же вы дешевки, - обратился он в микроблоге к редакторам Твиттер-ленты. - Вырываете из контекста и подаете новостью. Вы меня еще по слогам нарежьте, чтобы вышло «Крым не наш».
Хотите, посчитаем, сколько раз уже я Вам объяснял про НАСА и разведывательные корабли? А до Вас все никак не доходит. *DONT_KNOW*
Вы не пытаетесь объяснять, Вы этого просто не умеете этого делать. Вы пытаетесь за многословностью скрыть отсутствие аргументов, а многословием при отсутствии аргументов меня убедить невозможно.


Поблагодарили за сообщение: beloff

Pepper

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Вы зря не сходили по ссылке.
Так я, в отличие от Вас, по помойкам не хожу. И мне глубоко параллельны все твиттер-ленты и то, что на них происходит.

Вы пытаетесь за многословностью скрыть отсутствие аргументов
"Не вижу аргументов, не вижу аргументов, не вижу..."


И кстати, насчет недоумков.
Оффтоп (текст не по теме)
Никого нельзя просто так взять и "выставить" идиотом. Это возможно только в том случае, если он сам будет вести себя как идиот.
Например, я на этом форуме не вступаю в споры по медицинским вопросам - травмы, вскрытие, судмедэкспертиза.
Потому что осознаю, что если я примусь поучать оппонента с медицинским образованием и многолетним стажем по вопросам, в которых я сам ни уха ни рыла - то буду выглядеть именно как идиот.
И любой медик запросто "выставит" меня недоумком. И по заслугам.
А если я примусь делать то же самое на профильном форуме, и начну пихать собеседника в грудь со словами "а ты кто такой?" и требовать от него фотографию диплома - то меня просто пошлют в пешее эротическое путешествие. И будут правы.

Поэтому я такго идиотского поведения себе и не позволяю.
Но не могу этого запретить своим оппонентам.
Каждый сам для себя решает - выглядеть ему идиотом, или нет.
« Последнее редактирование: 20.10.14 17:44 »
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Позвольте возразить! Мне кажется, Вы не тому человеку предупреждение выносите. Pepper постоянно пытается выставить собеседников в роли недоумков, которым что-то непонятно, а себя поставить на место "объясняльщика". Меня не устраивает подобное поведение Pepper, о недопустимости такого подхода в общении я и пытаюсь ему донести, а Вы меня же и наказываете!
.
Оффтоп (текст не по теме)
Простите, конечно, но создается впечатление, что любое несогласие с Вашими выводами Вы почему-то воспринимаете, как попытку "выставить собеседников в роли недоумков, которым что-то непонятно, а себя поставить на место "объясняльщика". Вы знаете какой-то другой способ не соглашаться с оппонентом? Он всегда один: утверждение - несогласие и попытка объяснить, почему не согласен. Если вас не устраивает понятие спора, то зачем вообще вступать в беседу с теми, кто с Вами не согласен. Или Вас устраивает только один вариант, Вы всегда правы и оппонировать вам нельзя, то есть Вы единственный, кто может выступать в роли "объясняльщика"? Честно говоря, все выглядит именно так.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

VitalyN


  • Сообщений: 173
  • Благодарностей: 148

  • Был 30.01.20 07:30

.
Оффтоп (текст не по теме)
Простите, конечно, но создается впечатление, что любое несогласие с Вашими выводами Вы почему-то воспринимаете, как попытку "выставить собеседников в роли недоумков, которым что-то непонятно, а себя поставить на место "объясняльщика". Вы знаете какой-то другой способ не соглашаться с оппонентом? Он всегда один: утверждение - несогласие и попытка объяснить, почему не согласен. Если вас не устраивает понятие спора, то зачем вообще вступать в беседу с теми, кто с Вами не согласен. Или Вас устраивает только один вариант, Вы всегда правы и оппонировать вам нельзя, то есть Вы единственный, кто может выступать в роли "объясняльщика"? Честно говоря, все выглядит именно так.
Меня устраивает понятие спора именно в том смысле, какое ему придаёт, скажем, С.И.Поварнин. Pepper же пытается постоянно использовать приём Despicere (смотреть свысока - лат.) - ну, типа, кому тут что непонятно? типа спрашивайте его, Peppera... Это не спор, это демагогия. Меня очень огорчает, что Вы не видите разницы.  :'(

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Из этих 5 фактов следует неизбежный вывод: если американцы, планируя старты по программе "Аполлон", хотели утаить какие-то подробности - то они обязаны были предусмотреть и вероятное присутствие советских разведчиков, наблюдающих за запуском.
Я попробую подвести промежуточный итог:
 Мы знаем, что советские суда разведки ВМФ, замаскированные под рыболовов были и совершали по нескольку походов в год к ВПС. Но судов было немного, основным их заданием, насколько я понимаю, Было слежение за авианосными группами и ударными подлодками противника, а также за многочисленными учениями ВМФ США и НАТО. Кроме того, всегда были горячие точки с высокой военной активностью противника (Вьетнам, Ближний Восток, Куба, Средиземноморье и т.п.).
Возможности у столь небольших судов были ограниченными в плане контроля траектории и параметров космических запусков в виду относительной маломощности их РЛС (кроме, разве что "Веги", если я не ошибаюсь).
Подбор капсулы в Бискайях еще не означает систематической работы у мыса Канаверал в интересах другого ведомства (космического). Есть ли такие факты именно по Аполлонам?

Второй момент - в интересах космического ведомства работала целая флотилия спецсудов космической связи типа Ю. Гагарин и ему подобных с мощными заточенными под космос РЛС. Контролировали ли они запуски Аполлонов?
-


Поблагодарили за сообщение: PostV | Вероника | beloff

Pepper

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Но судов было немного, основным их заданием, насколько я понимаю, Было слежение за авианосными группами и ударными подлодками противника, а также за многочисленными учениями ВМФ США и НАТО.
Я приводил пример собственной боевой службы на РЗК. За 5 месяцев, по плану БД, мы следили и за АПЛ, и за авианосцем, и за военно-морскими базами, и за космодромом Ванденберг (по таблице Железнякова, в период нашего похода на начало 1984 года приходятся два старта ракет-носителей: 05.02.1984  "Atlas-H / Star-20", и 01.03.1984  пуск ракеты-носителя "Delta-3920"), и за ракетными испытаниями крылатых ракет на полигоне Пойнт-Мугу.
И это всего один корабль!

Добавлено позже:
Немного ностальгии для разрядки напряженности.  *THANK*

В тот поход 1983-84 годов наш СРЗК должен был "присутствовать" на полигоне Пойнт-Мугу на стрельбах противокорабельными крылатыми ракетами "Гарпун". Собственно, только ради этого Ваш покорный слуга, будучи тогда старшим лейтенантом, и был прикомандирован на этот поход.
В назначенное время мы были в "точке", я дежурил в посту разведки на регистрирующей аппаратуре, снаружи что-то там происходило (о чем я потом узнавал в подробностях из рассказов других лейтенантов), но стрельбы в тот раз так и не состоялись.

Выходили мы из Владика осенью 1983 года, на корабле я встретил свой 26-й День рождения, за что был награжден в кают-компании целой сковородой жареной картошки. А вернувшись уже весной 1984 года, узнали, что нам на смену идет БРЗК (большой разведывательный корабль) "Азия". С тем же заданием (разумеется, еще и с длинным списком других заданий).
А я упаковал в чемодан шинель, и улетел обратно в Ленинград.
И только годы спустя я узнал, что "Азии" в том походе 1984 года "повезло" больше, чем нам.
Почему я беру слово "повезло" в кавычки - об этом ниже рассказ одного из офицеров "Азии".

(Текст длинный, поэтому прячу его под спойлер).

Разворачиваемый текст
ЧАРЛИ ЧАРЛИ БРАВО!
 
У каждой шутки бывает предыстория. Когда шутят политики – всегда стоит искать контекст, который может стать завуалированным посланием противной стороне.

Нам не известен контекст оговорки президента Буша Старшего, однажды заявившего на пресс-конференции: «Семь лет я работал плечом к плечу с президентом Рейганом. Были у нас триумфы. Были и ошибки. Кое-что нам удалось изъе…хм…избежать…». Что – то он имел в виду. Имел, несомненно, хотя и посыпались на него со всех сторон упреки в психической слабости, ставшей следствием стресса, пережитого в воздушном бою над Тихим океаном, когда молодой пилот Буш был сбит японским истребителем и чудом спасся.

Вспомнилась и «шутка» президента Рейгана в 1984 году, когда уже прославившийся своими речевыми фортелями «красавец – ковбой» заявил в прямом эфире радиостанции Санта – Барбары следующее: « Сограждане – американцы, рад сообщить вам, что я только – что подписал директиву, ставящую Россию вне закона. Мы начинаем бомбардировки через пять минут».

А наш корабль в те минуты лежал в дрейфе под Сан Диего, и мы «вспотевшими» глазами читали ленту американского информационного агентства, приславшего нам подписанный приговор.

Друг с другом не прощались, но было очень грустно… Не дано нам было знать тогда, что это была, хотя и трагически опасная, но шутка. Шутка с контекстом! Рейган должен был бы продолжить свое выступление, сказав: «Я заявляю это потому, что извещен о начале перевода советских ракетно-ядерных сил в высшую степень готовности. Прощайте, сограждане – американцы!» Но он не продолжил. Мы же, только возвратившись в базу, узнали причину президентской русофобии - молодой боец на нашем советском узле связи, опечаленный изменой подруги и обозленный на весь свет, передал такое распоряжение в эфир. Благо, что он не мог его продублировать! Иначе – большой КАБУМ и ничья в финале Холодной войны.

А пока шел полуфинал, и преимущество оказывалось то на одной стороне, то на другой. Это и имел в виду Джордж Буш. Конечно  же, он должен был знать об одном из многочисленных эпизодов Великого противостояния, в котором, как считалось противной стороной, флот США сыграл со счетом 2:1. Мне это представляется сомнительным. Назовем данный эпизод как «Леги против Чарли» и проследим за развитием событий и счетом в ходе «Игры».

Место действия – прибрежные воды США в районе Сан Диего.
Первый тайм. Счет 0:0.

Выход в море на боевую подготовку в пятницу всегда неприятен для экипажей кораблей вне зависимости – советский это флот или американский. Такое на нашем флоте чаще всего «светит» якорной стоянкой на рейде до понедельника, у американцев – лишением бонуса к жалованию за невыполнение недельного плана. Провести же уик-энд на борту, когда в бинокль можно разглядеть прелестниц в бикини на пляжах Баха Калифорния, для них немыслимо.

В то утро пятницы мы лежали в дрейфе в точке, с которой хорошо просматривался Норт Айленд и торчащие за ним топы мачт ошвартованных в ВМБ Сан Диего кораблей, ожидая ежедневный мини-парад – выход американских «боевиков» в море. Как по расписанию в 09.00 «поплыл» фок большого крейсера, за ним – узнаваемые «низкорослые» мачты фрегатов типа «Нокс» и «Перри». Недолгое ожидание – и вот уже под мостом , соединяющим город и остров Норт Айленд, появились «мышиные» силуэты отряда боевых кораблей, возглавляемых нашим старым знакомым - крейсером «Леги» - металлической реинкарнацией Уильяма Леги, Начальника Штаба ВМС США при президенте Франклине Рузвельте, кораблем таким же подтянутым и строгим до вздорности как и сам почивший адмирал. Это он за три дня до описываемой встречи сыграл злую шутку, целенаправленно включив на полную мощность средства радиоэлектронной борьбы и прервав нашу связь с Владивостоком на долгие пять часов. Встретившись опять, мы не думали, что этот день станет днем реванша!

«Чарли», не удостоившись приветствия чопорного «Леги», пристроился в кильватере американских кораблей, следующих малым ходом курсом, ведущим на главную игровую площадку 3 Флота ВМС США – Тихоокеанский ракетный полигон «Пойнт Мугу». Здесь на тридцати шести тысячах квадратных миль водной поверхности Калифорнийского залива проводятся большинство учебных и испытательных стрельб; здесь запускаются зенитные и противокорабельные, противоспутниковые и баллистические ракеты корабельного и воздушного базирования. Сердце и нервный центр этого монстра – остров Сан Николас, с которого осуществляется наблюдение за акваторией и воздушным пространством и управление всеми силами и средствами, находящимися в зоне ответственности Главного диспетчера полигона, «бессмертное» имя которого – «Плид Контрол».

Вступив на «шахматную доску» Пойнт Мугу, виртуально расчерченную квадратами боевой подготовки, отряд «Леги» отметился в сети «Плид Контрола», сообщившего «удивленному» флагману, что на хвосте у него висит советский «Чарли Чарли Браво» (так в устах американцев на военный манер звучал наш бортовой номер «ССВ» ). Крейсер и фрегаты в ответ плотоядно «улыбнулись» белоснежными ракетами «Стандарт» и «Си Спэрроу», выехавшими на направляющие пусковых установок, впрочем, не для устрашения «Чарли», а для проверки оружия перед операцией, и начали движение в район стрельб севернее Сан Николаса ближе к островам Сан Мигель и Санта Роза, которые как естественные укрытия создавали «парниковые» условия для стреляющих, прикрывая их собой от ветра, волнения и течения. На них же размещались три вертолета и радиопеленгаторы, сыгравшие в последующих событиях важную роль. А пока лазурное небо Калифорнии не подозревало, что через час его начнут дырявить с той же тщательностью, что и мультяшная эскадра из «Приключений капитана Врунгеля».

Придя в точку, отряд рассредоточился в боевой порядок треугольником со стороной в 3 мили, милостиво позволив «Чарли» занять безопасное место в его центре после того, как «Леги» рутинно предупредил нас о нахождении в районе опасных ракетных стрельб. Сделано это было полусонно - безразлично как и подобает «железному адмиралу». Ну, и слава богу! Значит, не будет назойливых облетов «Орионами», опасного маневрирования и попыток вытеснения из района. Пятница! В ней все дело!

И карусель закрутилась. С материка были запущены радиоуправляемые мишени, которые устремились к «Леги» и его отряду, имитируя атаку крылатых ракет. Навстречу им с крейсера и фрегатов начали взмывать «птички» с головками теплового наведения, взрываясь далеко впереди и вверху и оставляя очередную «дырку» в небе в виде белесого облачка. Отразив первую волну нападения, «Леги» задробил стрельбу, позволяя вертолетам, прилетевшим с островов, эвакуировать приводнившиеся на парашютах мишени. Три целехонькие оранжевые «сигары» дрейфовали в зеленых пятнах разлившейся маркирующей краски, ожидая, что подлетевший вертолет зависнет, подхватит стропы крюком и унесет их на берег для обслуживания, заправки и последующего использования, так как не в них целились ракеты с кораблей, а в горящие магниевые шашки, сбрасываемые мишенями по радиокоманде с Сан Николаса.

Быстро сделав дело, вертолеты улетели, дав возможность «Леги» отстреляться по второй волне и, немного подождав, по третьей, после чего крейсер и его отряд «вышли не редан» и помчались домой в Сан Диего, забыв, что «МакДональдс» работает круглосуточно. «Плид Контрол» «зевнул» им на прощание и тоже закрылся. Два вертолета сообщили, что горючее на исходе и смылись занимать очередь за двойным чизбургером, оставив, видимо, самого молодого собирать два все еще плавающих «сигарных окурка».

Нам же до похода в пельменную на улице Ленинская оставалось еще месяца три, поэтому мы продолжили курсировать самым малым ходом в том же районе, с интересом наблюдая за трудягой вертолетом и делая ставки – уложится он в 30 секунд для захвата мишени крюком или нет. Первый раз уложился. Мой друг Колька выиграл банку черешневого компота. Прилетев за второй мишенью, вертолет замешкался, выловив «рыбку» только со второй попытки и на второй минуте.

-         Нервничает! - сказал Николай, отдавая банку обратно. Он болел за вертолетчика, так как сам был страстным рыбаком.
-         Тащ капнант, - раздался голос сигнальщика, - еще одна приводняется у нас по курсу!
-         Стоп машинам! Право на борт! – крикнул вахтенный, экстренно переведя «Чарли» в циркуляцию, иначе американская ракета приземлилась бы к нам на бак или повисла на фок - мачте, зацепившись стропами. Вовремя отвернув корму от опасной для винтов медузы упавшего парашюта, корабль лег в дрейф всего в двух кабельтовых от плавающей мишени.
-          Вертолет, сволочь, на подлете! – сглотнув слюну и закатав губы обратно сказал вахтенный, в глазах которого отражалась картина – оркестр на стенке, встречающий героя с ракетой под мышкой, и радостно плачущие адмиралы! Картина помутнела и исчезла, как только вертолет завис над зеленым пятном. Но американский пилот (Привет, Брайан!) возродил нашу надежду : стрекоза «Белл 206» с позывным Aspen - «Осина» ( Скажите мне теперь, что только у нас нелепые позывные!) трижды пытался поймать мишень, чему не мешали ни волны, ни ветер, но так и улетел пустой. Часы показывали 18.00 местного времени, на календаре все еще числилась пятница.
-         Вернется! Заправится и прилетит! – сказал Колька, продолжая симпатизировать пилоту – «рыбаку». Но он так и не прилетел ни через час, ни через полтора. Солнце стало «моргать», предупреждая о скором «выключении», а соблазнительная «рыбка» дрейфовала уже в одном кабельтовом от «Чарли».
-         Вахтенный, самый малый вперед. Руль лево на борт. Сигнальщику следить за мишенью! – первым принял решение старпом, желая приблизиться вплотную, сделать фотографии и…подумать над дальнейшими действиями. Срочно созванный консилиум, бубнящий как последователи культа Вуду, окружил старшего офицера.
-         Владимыч, это ж… почти «Гарпун»…Тащ третьего ранга, она ж из композитных материалов! Кусочек отломать бы?!…Что композитка…там цифровой компьютер на борту…и горючки образцы бы взять! – доставала старпома толпа, не заметив, что командир прошел из штурманской рубки на ходовой, бросив через плечо: «Товарищи офицеры, буй вам в руки вместо ракеты!». Опытный и осторожный моряк знал, чем может закончиться попытка слямзить американскую собственность. Прецеденты на бригаде уже были. Оценив обстановку, он спустился в свою каюту и через пять минут вызвал к себе командиров боевых частей. Чутье его редко подводило, но доводы «бычков» и наш мальчишеский азарт заставили изменить решение. Как он позже жалел об этом! И так нас жалел, и этак! Но это было позже. А пока корабль подошел бортом к мишени, закрывая ее собой от визуального наблюдения с островов, а окрыленный старпом уже строил боцманскую команду на юте, сжимая в руке кошку. Его первый бросок не достиг цели. Второй был точен, зацепив стропы. Тащили ракету из воды десять человек, легко выдернув на палубу 230-килограммовую «сигару». И вот «золотая рыбка» у наших ног – четырехметровый прототип противокорабельной ракеты «Гарпун» радиоуправляемая мишень BQM – 74E, произведенная корпорацией «Нортроп» на заводе в Вентуре. Помните свое детство и то ощущение, когда получаешь долгожданную игрушку? Щенячий восторг! Это мы и чувствовали, поглаживая мокрую спину «рыбки» и стараясь разглядеть каждую деталь, но солнце уже ушло за горизонт, и никто не заметил текущую из нее маркерную краску, и никто не вспомнил о все еще работающем радиомаяке, встроенном в ракету, зато нащупали крупную табличку на ее борту, подсветили фонарем и прочли: « Данная мишень является собственностью американского правительства. Просьба возвратить ее представителям американских властей или любому кораблю ВМС США. Вознаграждение – пятьсот долларов».
-         Пятьсот разделить на сто восемьдесят…Маловато будет! – меркантильно заметил инженер РТС по кличке «Пчел», не зная, что закупка каждой BQM -74 обходится американскому флоту в двести восемьдесят тысяч.
-         Слесаря вызывали? – вздохнул Пчел, бросив на палубу сумку с инструментами, так как получил приказ командира «разделать рыбку», фюзеляж которой был более чем габаритен для того, чтобы поместиться в пустующих внутренних помещениях. Осмотр показал, что болты изделия слишком высокотехнологичны для его советских инструментов. Послали за механиком. Умный дядя Миша все понял сразу и пришел с кувалдой и долотом. Зрительно нарезав ракету на три отсека, он приложил долото с первому шву и занес кувалду… В этот момент палуба завибрировала, и корабль дал ход!
-         Что же он, ля, делает! – обречено заорал Пчел в лицо старпому, показывая в сторону ходового, на котором «рулил» командир. - Радиомаяк же еще работает! Ломайте антенну или тащите фольгу, чтобы ее заэкранировать. Все, ля, повяжут нас янки!

Через десять минут корабль шел средним ходом, сводя с ума операторов американских станций слежения, у которых пеленг на мишень вдруг начала перемещаться со скоростью 15 узлов.
-         Иваныч, ломай ее скорее нахрен! – понял ошибку старпом, и механик заработал кувалдой как отбойным молотком. Кто – то прибежал с пожарным топором, и работа закипела! Через полчаса «тело» было расчленено на три части: первую – головную с пенопластовыми муляжами бортовой РЛС и боезаряда, вторую – отсек управления с кучей «вкусных» внутренностей, приправленных главной изюминкой – тогда еще невиданным портативным цифровым компьютером, и третью – двигательный отсек с миниатюрным турбовентиляторным джетом, который впору было устанавливать на велосипед!

Разнося «расчлененку» по разным помещениям, не досчитались двигателя и парашюта.
-         Хрен с ним, с парашютом! У матросов трусы поизносились. Пусть новые нашьют! – пошутил старпом, не ведая, что глаголет истину. – Где движок, волки!

Движок, естественно, нашелся в зиповой запасливого Пчела, который ныл, отдавая его: «Я аэросани хотел сделать дома!», за что получил подзатыльник и ходовую вахту вне очереди. Знал бы старпом как это чревато!
День закончился тихо, принеся нам одно очко в первом тайме. Все, кроме Пчела, заступившего на вахту, разбрелись по своим каютам. Пора было отдыхать после дня полного событий. Верное решение, так как не ведали мы, что последующие три дня станут бессонными для большинства из нас. Проходя мимо своего заведования, заглянул не боевой пост, чтобы узнать обстановку.

-         Ребята, где «Леги»?
-         Тащ, крейсер на подходе к Сан Диеге и уже заказал буксир.
-         Добро! Если отметится в связи опять, немедленно доложите на ходовой.

А на ходовом стоял Пчел, поэтому многие ворочались в койках не в состоянии заснуть от беспокойства. Пчел был «талисманом», нет - черной меткой корабля! Практически все нештатные ситуации происходили на борту, когда «рулил» он. Сейчас же «Чарли» шел полным ходом под Лос Анджелес , и мы знали, что завтра там будет проводиться парусная регата, для участия в которой многие яхты вышли в море с ночи и лежали в дрейфе. Говорят, Пчел поработал на славу, создав панику среди яхтсменов и едва не задавив двух из них, пройдя всего в пятнадцати метрах. Но мы узнали об этом утром, когда было уже не до этого…

Место действия – пятнадцать миль западнее ВМБ Лонг Бич.
Второй тайм. Счет 1:0 в пользу «Чарли». Пока…

Ужасно хотелось спать, но колокола громкого боя не давали. Мозг пытался вспомнить, были ли вначале три коротких звонка, которые означали бы учебную тревогу, но получал отрицательный ответ. Когда же корабельная трансляция голосом самого командира гаркнула «Боевая тревога!», мозг сказал «Опа!» и приказал телу бежать со всех ног на ходовой мостик. Там он окончательно и активировался, оценив обстановку и вынеся вердикт: «Погано все, брат!». Действительно, поганее не бывает: хмурый командир сидит в своем кресле с лицом лишенным следов сна, рядом курит смущенно – печальный старпом, вахтенный офицер «морщит мужественную репу», своим видом показывая, что все «по - взрослому», что он не нажимал кнопку локтем, заснув на вахте.
-         Толя, что? – тихо спросил его, невольно пригнувшись от воя реактивных самолетов, побривших наши мачты.
-         Гинтрудеры, ять! – вздохнул вахтенный, кивнув в сторону делающей разворот для повторного захода пары американских штурмовиков «Интрудер».

Оглянувшись по сторонам, увидел выплывающие из тумана силуэты «Леги» и компании и сразу все понял. Ударив ребром ладони по кнопке «Лиственницы», вызвал свой боевой пост и недобро спросил: «Что, ля, больше радиограмм от «Леги» не было?».
-         Была, тащ, но очень короткая…
-         Ну - ка, «сыграй» ее мне! – рявкнул, уже зная, что услышу.

Динамик захрипел возмущенным голосом «Плид Контрола», забывшим в своей ненависти о любых правилах радиообмена: «Леги», запрещаю заход в Сан Диего, пока ракета не будет найдена и возвращена!».

Получив фитиль, разъяренный «адмирал», лишенный субботних радостей, всю ночь рыскал по обширному району, чтобы найти нас затерявшимися среди частных яхт. Найдя, пыхтел в трех кабельтовых от лежащего в дрейфе «Чарли», не зная с чего начать экзекуцию, чему мешала презумпция невиновности – видимые признаки «преступления», скрытые туманом, пока отсутствовали. Подсказали мы сами, объявив протест и заметив, что нам трудно дышать в «тесных объятиях братского американского флота». Казалось, «Леги» просто взорвется от такого нахальства. В ответ «боевики» плотнее прижались к нам с трех сторон, намекая, что текущий счет 1:1, и играть нам, сердешным, теперь сугубо в обороне.

-         Самый малый вперед. Рулевой, держать нос на мидель крейсера. – начал закипать уже наш командир, надеясь вырваться на чистую воду. «Леги» нехотя дал ход, открывая нам путь на запад, и тут же пристроился в кильватере, приказав фрегатам «вести русского под руки». Сверху нашу «голову» прижимали прилетевшие с авиабазы Норт Айленд противолодочные «Викинги», подключившиеся к акции «устрашения». Какое уж тут устрашение, когда над головой летают «пылесосы» без оружия на внешних подвесках!

 Безуспешно применив весь незамысловатый иезуитский набор, «Леги» решил сменить кнут на пряник и попытаться поговорить с нами как флотский с флотским. С этого бы и начинал, глупый! А так, упустил свой шанс, давя нам бока.
-         «Чарли», мишень у вас?
-         «Леги», вопрос не понял.
-         Вчера она приводнилась у вашего борта. Вы ее видели?
-         Видели! И что?
-         Вы взяли?
-         Нет. Она отдрейфовала от нас на… хм …в сторону. А что, вертолетчики ее все же утопили?!
-         Спасибо за помощь! – обреченно процедил сквозь зубы «адмирал».

И тут включился величайший демаскиратор всех времен и народов – Солнце, рассеивая остатки дымки и ярко освещая корму «Чарли», левая часть которой оказалась не шарового, а ядовито - зеленого цвета. «Рыбкина кровь» разбрызгалась!
-         «Чарли», прошу возвратить американскую собственность, - воспрянул духом крейсер.
-         «Леги», вас не слышу. Самолеты шумят. Повторите по - слогам.

О, чудо! «Викинги» отвернули на юг и улетели, чтобы больше не показываться.

-         Советский корабль, повторяю! Отдайте мишень!
-         Что говорить? – посмотрел на черного как туча командира.
-         Пошел он в Сан Диего вопросы задавать! Ври дальше! Вахтенный, курс 270 на Владивосток. Командира БЧ – 4 ко мне! – начал звереть Прокопыч.
-         «Леги», повторяю – мишень на борту не имеем! – огрызнулся на «адмирала», и это прозвучало как каламбур в контексте ситуации.

Примчался Вова Пряник, главный связист, и, подходя к командирскому креслу, завернул влево ручку громкости радиостанции, пригасив занудное бормотание «Леги»: «Прошу…Требую…Настоятельно требую!».

-         Срочно дать связь с оперативным штаба! – приказал Прокопыч.

Лучше бы не давал, так как совет дежурного из Владивостока оказался столь же бесполезен, как ветер для повесившегося слесаря Петрова.

-         Что делать? – спросил командир перебиваемого атмосферными помехами оперативного.

-         Что – что! Завернуть в брезент, положить груза и тихонечко ее за борт! Как в песне!

-         Не могу – обложили со всех сторон!

-         Тогда сообщайте в Москву и крутите…винты!

Опять прибежал Пряник и получил распоряжение кэпа «звонить» в Главный штаб.

Разговор с москвичами тоже ничего не принес – там мрачно выслушали доклад и дали лишь одну рекомендацию: «Морду топором, курс на Владивосток!», что уже почти шесть часов и делалось. Мимо проплыл Сан Николас, на котором «скрежетал зубами и ломал об колено подзорную трубу» главный диспетчер полигона, уже получивший нагоняй от своей «бэби» и простившийся с личными субботними планами. Тут – то американцы и осознали – еще часов шесть этой гонки и воскресенье накроется тоже! «Давить» русских за пределами полигона будет гораздо сложнее, а ночь поможет им, при желании, скинуть «рыбку» туда, где глубины более километра, компьютер - в карман и концы в воду. Опять позвонила «бэби» и сообщила о поломке газонокосилки, которой она пыталась «подстричь» выброшенную на улицу одежду мужа. И «Плид Контрол» вышел из себя, попутно вспомнив о долге!

-         «Леги», на борту ракеты находится цифровой компьютер, пропажа которого чревата для вас! Приказываю провести специальную операцию против русских! – заорал он без стеснения, забыв, что «приговоренный» тоже слышит.

-         Добро, - зверски улыбнулся Прокопыч, приняв доклад о планах американцев. – Старший помощник, играйте боевую тревогу!

Через десять минут по бортам «Чарли» лежали матросы с автоматами в руках, а на полубаке офицер и двое мичманов безуспешно пытались зарядить единственное достойное оружие корабля – шестиствольную «фукалку» АК, которая с момента постройки корабля всегда клинила после третьего выстрела. Отчаявшись зарядить ее, нештатные «артиллеристы» показали «Леги» средний палец и направили пустые стволы в его борт. «Адмирал» оценил жест и дал фрегатам отбой. Стволы американских орудий медленно поползли в исходное положение.

Дальнейшее совместное плавание стало приятной прогулкой под руки с холодно - галантными фрегатами, за действиями которых следил чапающий в кильватере крейсер. Теперь он молчал, смирившись с судьбой и надеясь на Всевышнего. По курсу лежал бескрайний Тихий океан, давно «утопивший» за горизонтом американское побережье и шумом волн заглушивший отборный мат «нервного» центра полигона.

Тут-то и подключился «Всевышний» – Большой Белый Вождь из Вашингтона, приславший приглашение советскому военному атташе посетить пятиугольный дом на берегу Потомака. Тот нагладился, одел ордена и прибыл…искать пятый угол. «Найдя» его, обиженно позвонил «Двенадцати Толстякам» из Политбюро. Выслушав атташе, они пригласили «на чашку чая» своего главного флотоводца, лучший друг которого, «Главный Толстяк», уже давно лежал у стены, и поэтому Горшкову стало сложнее защищать честь Флота. Получив вводную, адмирал начал действовать. Действие в тех высоких сферах – это бесконечные разговоры по телефону, позволяющие выяснить степень угрозы своему положению, найти рычаги для его сбалансирования и, уже исходя из этого, найти виновных и наказать невиновных. Горшкову же нужен был компромисс – сохранение «невинности» командира «Чарли» - ибо кто как не сам Сергей Георгиевич утверждал руководящие документы, сделавшие экипажи кораблей «клептоманами», прикарманивающими любую найденную железяку и делающими это настойчиво и последовательно!

Последним звонком в его списке стал звонок нашему кэпу. С приговором!

-         Тащ командир, Главком на связи! – всхлипнул Вова Пряник, нервно почесывая «обожженную» руку, которая только – что держала трубку «красного» телефона, печально глядя во внезапно ссутулившуюся спину Прокопыча. Зачем – то кэп взял в радиорубку и меня. Видимо, чтобы было кому вынести его грузное обесчещенное тело и бросить за борт в пустынные воды Тихого океана. До американского берега уже было миль триста…

Попрощавшись глазами с окружающими, кэп собрался, взял трубку и ЗАОРАЛ: «Товарищ Адмирал Флота Советского Союза, докладывает командир…». Слова кэпа и Горшкова репитовались включенным динамиком, откуда донеслось в ответ: «Командир, ракета действительно у вас?».
-         Так точно, товарищ Ад…
-         Какого хрена вы ее взяли на борт!
-         Добывали образцы оружия и боевой техники, тащ Ад... Флота.
-         Приказываю! Срок полчаса!! Возвратить ракету американцам!!! Доложить об исполнении!
-         Не могу, тащ Ад…С…С…
-         Почему?
-         Волнение пять баллов и ракета…эта-а… не в порядке…разобрана.
-         Собрать и возвратить! – завизжал динамик.
-         Не могу, тащ Ад…Совюза! – и это было уже второе «немогу»!
-         Па-а-а-чему!!?
-         Мы ее топором ломали…
-         Так бы сразу и сказал! Договорись с американцами о времени и условиях передачи груза. Об исполнении доложить! – почему–то смягчился Горшков, услышав о топоре. Ассоциации…Тяжела жизнь на Олимпе!

Усталый, но довольный тем, что кровь не пролилась, командир махнул мне рукой: «Иди, трепись со своим «друганом»! Обрадуй «Леги», что мишень случайно нашлась».

Третьи сутки бесцельно телепающийся за нами обиженный крейсер на вызов отвечать не хотел. Ответил лишь тогда, когда я «оставил на его автоответчике» давно ожидаемое: «Леги», мишень у меня на борту. Готов обсудить процедуру ее возвращение».

Сказать, что американцы оживились, значит – ничего не сказать. Они возбудились, заулыбались, закудрявились и побежали звонить своим «бэбям, ханям и свитхартам».
-         «Чарли», а как передавать будем? Ошвартуемся бортами? – спросил командир крейсера, подразумевая братание и «большой бэмс» с русскими. Ну их, «бэбей» этих! Мужской выбор!
-         Он что, головой ударился! – заорал едва выживший Прокопыч. – Скажи, что передачи не будет. Вернее, будет, но потом…когда возвратимся на Пойнт Мугу и прикроемся островами.
Это сообщение не омрачило радость американцев, которые расступились и позволили нам беспрепятственно лечь на курс, ведущий обратно к Америке.

Возвратившись на почти штилевую воду восточнее Сан Николаса, «Чарли» и его почетный эскорт легли в дрейф.
-         Швартоваться бортами будем? – не потерял надежду «Леги».
-         Скажи больному, что мы готовим специальный плот, на котором отправим «рыбку». Пусть ждут. – хитро улыбнулся кэп, зная, что механики уже сваривают две бочки из – под машинного масла, а боцман готовит настил из досок. Позже, когда «плот» был готов, принесли брезент, в который свалили то, что осталось от ракеты. Пчел чуть не рыдал, прощаясь с двигателем; матросы же, поглаживая «совканолевые» атласные трусы, радовались Шуркиному горю и своему нехитрому счастью. Вот и развязка: плот с пришкертованным тюком поднялся в воздух на кран – балке и осторожно лег на водную гладь. Спустившийся по шторм – трапу боцман дал ей прощальный пинок, и мы пошли на ходовой ждать неминуемые вопли и проклятия от «Леги», которому никто и никогда не говорил, что он получит «конструктор «Лего» вместо целой и невредимой мишени, и будет ли среди «кубиков» рыбкин мозг, и если будет, то в каком состоянии…
                             
От крейсера отвалил катер с сидящими офицерами и матросами в касках и спасательных жилетах. Подцепив наше убогое плавсредство багром, американцы подтащили его к борту, ловко подняли и поставили на ют, завершив второй тайм со счетом 2:1 в свою пользу.
   
Третий тайм был скоротечен и принес неожиданные результаты: «Леги» вышел на связь, сладким голосом предлагая поговорить на прощание.
-         «Чарли», благодарю Вас за содействие и СВОЕВРЕМЕННУЮ помощь! – восторженно пропел командир крейсера. – Считаю инцидент исчерпанным. Желаю приятного плавания!
Мы чуть не всхлипнули от такой душевности и помахали ему пилотками на прощание. В наших глазах стоял большой знак вопроса! Что было позже, когда мишень привезли на Пойнт Мугу и собрали «кубики» воедино, нам не известно.

А к вечеру прибежал боец с информационной лентой агентства «Ассошиэйтед Пресс», которое сообщило: «Пример плодотворного сотрудничества. Советский военный корабль, находившийся в районе стрельб американского флота, поднял приводнившуюся ракету – мишень и ПО  ПЕРВОМУ требованию возвратил ее кораблю ВМС США. Командование Флота сообщает, что передача произошла без инцидентов в дружественной атмосфере».

Возвратившись домой, наш командир не получил ни выговора, ни благодарности. А через год «Чарли» опять сходил на Пойнт Мугу и привез оттуда еще более «навороченную» ракету – мишень, которая долго лежала под забором бригады не нужная никому. Начиналась Перестройка! Я же иногда достаю кусок обшивки хвостового оперения той первой «рыбки» с надписью Northrop Ventura division и следами корабельного мазута «Чарли», вспоминая. «Чарли», мой «Чарли», за что же они тебя порезали в расцвете сил! У тебя отняли будущее, но какое яркое прошлое за кормой!

Тебе, мой корабль…

И небольшое послесловие:

Всем причастным сделаю маленький подарочек на ДР родного корабля. Я думал, что история с крейсерам "Леги" закрыта: все написано, мнениями обменялись. Ан нет, позавчера неожиданно получаю мыло от капитана 1 ранга запаса Пола Прентисса. В момент инцидента с "Азией" Пол был летехой-рогом - командовал батареей ЗУР "Стандард II". Это он валил те мишени. Написал мне очень много интересного о тех трех днях. Вот конспективно:

- Командир "Леги" Фред Бэйли, оказывается, был истеричным самодуром, топтавший как бычков, так и групперов нещадно. К моменту инцидента все его годки уже или ушли на пенсию, или стали адмиралами. Фред спал и видел себя адмиралом, но этого никогда не случилось. Мы помешали!)))))))) Я чувствовал это!!!!)))))))) Так он и остался до дембеля самым старым капразом в ВМС США.
- В период слежения и сопровождения "Азии" Бэйли приказал подключить к УКВ станции, по которой они с нами общались, магнитофон - для записи всего радиообмена. Общаться с нами разрешалось только в его присутствии. Если я связывался с "Леги", вахтенный офицер крейсера должен был попросить подождать и срочно вызывал кэпа. В момент, когда мы отдали ракету, и люди с крейсера подняли ее, на вахте стоял самый молодой и воспитанный лейтенант Дэйв Гейгер. Он и пожелал нам доброго пути и наговорил массу вежливых слов. Когда об этом узнал Бэйли, он так визжал и орал на летеху, что бедный Гейгер слег с приступом язвы желудка.

http://navalbro.livejournal.com/809.html
http://navalbro.livejournal.com/1058.html
« Последнее редактирование: 21.10.14 00:21 »
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!


Поблагодарили за сообщение: Вероника

VitalyN


  • Сообщений: 173
  • Благодарностей: 148

  • Был 30.01.20 07:30

Второй момент - в интересах космического ведомства работала целая флотилия спецсудов космической связи типа Ю. Гагарин и ему подобных с мощными заточенными под космос РЛС. Контролировали ли они запуски Аполлонов?
Некто А.Железняков утверждает, что контролировали, и даже американцы им противодействовали. Однако это публикация в жёлтой газетёнке "Секретные материалы", источник, мягко говоря, не вызывающий доверия. И не установлено, имеет ли подпись "А.Железняков" под статьёй отношение к Александру Борисовичу Железнякову. Впрочем, Вы можете и проверить. А.Б.Железняков - Ваш земляк, питерский. Можете найти его и уточнить, он ли писал ту статью в "Секретные материалы", и если это действительно он, то "откуда дровишки?", в смысле, есть ли у него подтверждение? (Потому что наши коллеги с БФ проводили поиски, информация не подтвердилась.)

Добавлено позже:
http://navalbro.livejournal.com/809.html
http://navalbro.livejournal.com/1058.html
Ага, таки ЖЖ не брезгуете! А кто тут недавно врал, что по помойкам не шарится?  *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 21.10.14 05:43 »

beloff


  • Сообщений: 31 045
  • Благодарностей: 35 070

  • Заходил на днях

я тоже тогда морской волк(рыболовно разведческий). я знаю откуда у Пеппера эта секретнейшая информация
"Почти сразу после визита отряда на Кубу, советские разведывательные корабли водоизмещением в 750 тонн, переоборудованные из рыбопромысловых траулеров проекта «Океан», начали регулярное патрулирование восточного побережья США. С 12 августа по 1 ноября 1969 г. это был «Теодолит», с 28 октября 1969 г. по 3 января 1970 г. – «Кренометр», с 20 января по 2 апреля 1970 г. – «Лотлинь», с 31 марта по 13 июня 1970 г. снова «Теодолит», и с 2 июня 1970 г. ОИС пр. 850 «Харитон Лаптев». (Розин)..."


Поблагодарили за сообщение: Вероника

VitalyN


  • Сообщений: 173
  • Благодарностей: 148

  • Был 30.01.20 07:30

советские разведывательные корабли водоизмещением в 750 тонн, переоборудованные из рыбопромысловых траулеров проекта «Океан», начали регулярное патрулирование восточного побережья США.
Вот тут сомнение есть, что у корыта водоизмещением всего 750 тонн хватит автономности патрулировать восточное побережье США...

Pepper

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Вот тут сомнение есть, что у корыта водоизмещением всего 750 тонн хватит автономности патрулировать восточное побережье США...
Вы правы, никакого патрулирования не было!
А форумы Горячих ключей и 38 бригады ОСНАЗ - созданы по заказу и на деньги НАСА.
Люди, которые на них пишут, изображая из себя бывалых моряков - на самом деле платные агенты американских спецслужб, дурящие доверчивых россиян.  *ROFL*

Как здорово, что Вы их наконец-то вывели на чистую воду!  *THUMBS UP*

(Пойти, что ли, написать на форуме Горячих ключей, что конспирологи их разоблачили? То-то мужики повеселятся!)

Добавлено позже:
А теперь внимание, правильный ответ!

Цитирование
СРТМ (проект «Океан»). ... Корабли имели водоизмещение 870 тонн, длину - 51 м., ширину – 9 м., осадку 3,7м, двигатель мощностью 540 л.с., скорость хода 11,5 узла, дальность плавания 7900 миль, автономность – 30 сут., мореходность – не ограниченную, экипаж – 65 чел. (офицеров – 9, мичманов – 8, старшин и матросов - 48).
Нас интересует две цифры: автономность (в сутках), и дальность плавания (в морских милях).
Так вот, автономность позволяет находиться в море месяц без захода в порт (либо без рандеву с танкером или иным судном снабжения), так что за 6-месячную БС ему придется еще 5 раз производить пополнение запасов.
А дальность плавания 7900 миль (что составляет более 12 тыс. км.)позволяет спокойно дойти до Кубы, выполняя по пути мелкие поручения, а после заправки на Кубе можно два раза пройти вдоль всего восточного побережья США, от границы с Мексикой до границы с Канадой и обратно (до следующей заправки).

В тех же случаях, когда район БС не позволяет заходить в дружественные порты, применялась другая схема (например, на ТОФе): либо у побережья на постоянной основе находится судно снабжения (танкер), с которого осуществляется пополнение запасов топлива, пресной воды (у нас еще не было опреснителей, они появились только на "Азии") и продуктов, причем эти суда снабжения могут за эти полгода несколько раз смениться. Либо у командира РЗК есть полномочия договариваться с капитанами советских торговых судов, идущих в ближайшие порты США, и они по договоренности с ним закупаются там свежими продуктами, а затем мы их встречаем в назначенной точке и перегружаем к себе на борт, а также по возможности топливо и воду (как уж там им потом возмещают денежные затраты в валюте - я не вдавался в детали, лейтенантов это не касалось).

Заодно с запасами продуктов и топлива мы обменивались кинофильмами. Видеокассет тогда еще не было (до них оставалось еще лет пять), зато в кают-кампании был кинопроектор "Украина". Мы на время отдавали встреченному пароходу весь свой запас фильмов, а от него получали новые. И пока тот двое-трое суток проводил в порту, мы по ночам после вахт крутили непрерывно все полученные от него фильмы, чтобы успеть к следующему рандеву. И при передаче продуктов и топлива происходил обратный обмен фильмами.
Заодно командир, механик, начмед и командиры БЧ производили расчеты с комсоставом парохода - те для них по договоренности закупали на валюту что-то по мелочам, что скрашивало жизнь на борту: курево, растворимый кофе, порошки типа "просто добавь воды", и пр.

Что же касается "малышей", которые ходили в Атлантику и к ВПС до 60-х годов под видом рыбаков - то в статье, которую приводил Виталий, тоже описывался процесс заправки - от рыболовной "матки" или от других гражданских судов. 
« Последнее редактирование: 21.10.14 23:56 »
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!