Вопросы от новичков

[Стоун]

Это говорит о том,что  МП и МК  разные места  -вот доказательство

Чего они тогда выкапывают, такого важно, что потребовалось снимать это действо на два фотоаппарата?И если это не место под стоянку, зачем они все тогда снимали лыжи???

Эти два сообщения, как квинтэссенция и главная проблема тематического форума.
1-й приводит доказательства.
2-й задает вопросы.
А вот  до 3-ей самой главной составляющей, конструктивного решения или хотя бы совместного предположения так и не доходит.

[egregor]

А вот  до 3-ей самой главной составляющей, конструктивного решения или хотя бы совместного предположения так и не доходит.

Золотые слова

[ЯНЕЖ]

 Видите ли -ЯНЕЖ нет такой  -он выдал то,что имеет,если ЯНЕЖ считает на данном этапе,что он прав - он никому -ничего "втемяшивать" не будет.Для ЯНЕЖа главное то,что он себе доказал,но... ЯНЕЖ способен изменять свое мнение,если посчитает его более верным

[Gulia70]

Нижняя часть лыжной палки, вид сбоку (внизу вторая лежит).

т.е. это кольцо сбоку... хм.
внизу лежит третья )

Похоже это место чуть выше палатки, во время ее разбора

вот здесь лучше видно.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[ЯНЕЖ]

вот здесь лучше видно.

Эти кадры сняты,видимо, в марте месяце,когда все следственные действия прекращены в районе Палатки.
   Оставили маяки- места палатки,потом маяк стал таким  - не нашел кадр  -болтушка какая-то (апреле-майская).

   Видимо было задание поисковикам барражировать мимо мест обнаружения Игоря,Зины,Рустема и до места Палатки,что они выполняли  -на предмет вытаивания.
   Группы ВМ реально находило,что-то существенное

[LANDAU]

вот здесь лучше видно.

Отличный кадр! Четко понятен уклон в МП : градусов 20-25

[ЯНЕЖ]

Отличный кадр! Четко понятен уклон в МП : градусов 20-25

Не путайте... с...
 Наблюдая вдали гребень удаляющегося в северном направлении  СВ отрога до которого ни одна сотня метров,брать его за   % уклона под ногами тех парней,да с учетом  всего того,что мы берем за непонятки старых кадров...

... вот экспронтом... почти с того же места...

 кажется уклон
, а в реалии..  ровная площадка в соток  7-10
..

   извиняемся... закачество ставим Палатку  - можете время посмотреть... цейтнот круче дятловского

[Alina]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[саша_а]

 Ребят,добрый вечер( регионы московского времени),ночь,утро,день!

    Чтобы не тратить время,не подскажите, есть данные о том, сколько тур.групп было в данном районе в феврале 1958г.? Ну а если ещё есть вдруг данные по марту и апрелю 1959г., то слов благодарности будет в сердце моём для Вас не пересчитать!

Спасибо.

[Alina]

Чтобы не тратить время,не подскажите, есть данные о том, сколько тур.групп было в данном районе в феврале 1958г.?

1959? См. здесь: http://taina.li/forum/index.php?topic=4108.0

[саша_а]

1959?

В том то и дело , что не январь-февраль 1959. А именно 1958 февраль-январь. И март-апрель 1959.  Такое впечатление сложилось,мягко говоря, что такое нашествие тур.групп в интересующий нас район массовый был не спроста.. Отсюда же растут корни вопроса - а зачем в ГД был срочно включён Золо. Такое впечатление, что тур.группы должны были

  мониторить зрением некое небесное событие, которое должно было приземлиться.. Покрывали в общем площадь визуально..

   Извините,что в этой теме.  Но новичкам вроде позволительно задавать разные вопросы.

[Alina]

Тогда посмотрите здесь: http://tlib.ru/
Набираете в таблице район общий - Урал, район Северный Урал, год 1958, нужный месяц. Найти.
Выходит один отчет: http://tlib.ru/doc.aspx?id=28850&page=1
Можете конкретизировать поиск по маршруту.

[San4es]

Отсюда же растут корни вопроса - а зачем в ГД был срочно включён Золо. Такое впечатление, что тур.группы должны были

  мониторить зрением некое небесное событие, которое должно было приземлиться.. Покрывали в общем площадь визуально..

Был срочно включен Золо-но не дали даже поганого армейского четырехкратного бинокля.

[саша_а]

Тогда посмотрите здесь: http://tlib.ru/
Набираете в таблице район общий - Урал, район Северный Урал, год 1958, нужный месяц. Найти.
Выходит один отчет: http://tlib.ru/doc.aspx?id=28850&page=1

Алина, спасибо большое!

[serg2500]

мониторить зрением некое небесное событие, которое должно было приземлиться.. Покрывали в общем площадь визуально..

Они не зрением мониторить могли а снимать на фото.Плёнки было МНОГО, были фотоаппараты, сменный объектив , экспонометр, видоискатель и фотоштатив (фотобандура по словам Ю.Е. Юдина) Так что они могли и ОШ снимать, и ракеты, и НЛО и много чего ещё... и на гору эту чёртову  могли полезть, дабы лучше было видно и лучше снимать -  обзор больше.

[саша_а]

Был срочно включен Золо-но не дали даже поганого армейского четырехкратного бинокля.

Ваша правда.  Не дали бинокля.
    Но, тем не менее, слишком много совпадений- включён срочно в группу Золо, вдруг слился Юдин. Фото в Вижае- такое впечатление,что военные никогда не видели туристов. Как будто их отправляли на особо важное гос.задание.

Добавлено позже:

Они не зрением мониторить могли а снимать на фото

Фотоаппарат не пробьёт как зрение. По всей видимости- фотоаппараты в группе-собственная инициатива. Отсюда и куча засвеченной фотоплёнки. Значит они всё-таки видели..

Поправляюсь-всё на уровне предположений.

[serg2500]

Отсюда и куча засвеченной фотоплёнки. Значит они всё-таки видели..

ну конечно они что то видели... и пострадали в конечном итоге  от этого. И прошли мало в последний день, вроде как Игорь "поджидал" по времени какое то явление??? И поднялись на склон, на ветер и пустоту, вместо того чтобы заночевать у леса, внизу  ( вроде как чтобы лучше наблюдать нечто), и в палатке фотоаппарат был найден на штативе - снимали до последнего момента???? Опять же - это всё пока предположения. А двое одетых могли быть "наружными наблюдателями" .

Добавлено позже:

Фотоаппарат не пробьёт как зрение.

Фото - это ДОКАЗАТЕЛЬСТВО чего то, какого то факта. Практически - документ!.

[саша_а]

Фото - это ДОКАЗАТЕЛЬСТВО чего то, какого то факта. Практически - документ!.

Мы с Вами говорим на разных логических языках.

Их цель была - обнаружить.Обнаружить! Обнаружить!!! И сообщить.  Фотоаппараты здесь не причём. Вот и первые нотки, почему их ликвидировали.   

Никто из групп не знал,что должно было приземлиться. Была поставлена задача-обнаружить и сообщить.  Кому была представлена  такая "честь" обнаружения - заранее были обречены..

Отсюда и вытекает ответ на вопрос - зачем было "комедить" инсценировку  на склоне ХЧ...   А то многие никак не разумеют-почему их не убили в Свердловске по тихому .Без шума и пыли.

     Ещё раз повторяю - всё на уровне измышлений.

[serg2500]

Их цель была - обнаружить.Обнаружить! Обнаружить!!! И сообщить.

Как сообщить??? Придя  через пару недель из похода на "большую землю"??? Или  сразу при обнаружении  с помощью средств связи???Которых "официально" у ребят не было. В то, что их потом быстро самих "обнаружили" укладывается и "сигнальная ракета" в сторону Отортена, которую видела группа с Чистопа, согласен ,  да.

[саша_а]

Как сообщить???

Вы издеваетесь? Вы ещё меня спросите,что предпочитали дамы на ужин 30.01.59 

[serg2500]

Вы издеваетесь?

Отнюдь. Я считаю что они хотели (или должны были )  именно сфотографировать вот то самое  "нечто".

[egregor]

Вы издеваетесь? Вы ещё меня спросите,что предпочитали дамы на ужин 30.01.59 

Корейку предпочитали

[саша_а]

  Всем большое спасибо  за участие ! 

  Мне было очень приятно читать Вас . Вы потрясающе любознательны и чувствовалась всегда Ваша фундаментальная база.

Но, хочу сказать отдельное спасибо ЕМУ http://taina.li/forum/index.php?topic=4108.0

   Именно он сдвинул тот кирпичик в прозрение.   

   Версия уже была давно, более 2-х лет,  но меня тяготила теория вероятности.Не получалось по ней,хоть тресни !  ОН открыл мне глаза.  Группы! От 16 до 20-ти ! В таком случае зона покрытия будет в сотни раз больше. Тем более , когда есть наведение !

   Я с Дятловодством,собственно,закончил.  Удачи Вам всем !   Кто не ищет, тот не найдёт .

[egregor]

Всем большое спасибо  за участие ! 

  Мне было очень приятно читать Вас . Вы потрясающе любознательны и чувствовалась всегда Ваша фундаментальная база.

Но, хочу сказать отдельное спасибо ЕМУ http://taina.li/forum/index.php?topic=4108.0

   Именно он сдвинул тот кирпичик в прозрение.   

   Версия уже была давно, более 2-х лет,  но меня тяготила теория вероятности.Не получалось по ней,хоть тресни !  ОН открыл мне глаза.  Группы! От 16 до 20-ти ! В таком случае зона покрытия будет в сотни раз больше. Тем более , когда есть наведение !

   Я с Дятловодством,собственно,закончил.  Удачи Вам всем !   Кто не ищет, тот не найдёт .

Прощайте, а мы к вам уже успели привыкнуть

[Аскер]

Ещё раз повторяю - всё на уровне измышлений.

Ну вы бы сформулировали свои измышления, прежде чем нас покидать?

[Alina]

Ну вы бы сформулировали свои измышления, прежде чем нас покидать?

Ответ саша_а выделен в отдельную тему, куда последующие сообщения были перенесены »

[a-lukynec]

По словам Галины Баталовой, услышанных из рассказов поисковика Бориса Слобцова (они вместе работали на п/я 320), который кстати вместе с Михаилом Шаравиным, первыми обнаружили едва заметную на заснеженном склоне горы Холат-Чахль покинутую палатку Дятловцев:

"На верхних скатах найденной палатки погибших Дятловцев под слоем снега находился слой чёрной пыли (чёрных осадков). Палатку при последующей эвакуации видимо стряхивали, и очищали от подозрительной пыли перед окончательным досмотром  в Ивделе.

Самое простое объяснение происхождение пыли - зола из печки. Вытряхнули , ветром надуло на палатку. Это кардинально меняет дело. Т.е., или события произошли утром, после ночевки - и ночевка нормальная, с печкой; или кто-то после ухода дятловцев там ночевал и пользовался печкой.

Меня смущает вот что  - черная пыль ... В своё время мне доводилось иметь дело с золой из различных печек ... И стационарной ( жил в доме с печным отоплением ) ... и из различных полевых ... Так вот хочу сказать, что золу оставшуюся от сжигания дров как то трудновато назвать черной .. - серая да, коричнево серая , пепельная ... - где то так, но не черная ... Черными могли бы быть недогоревшие остатки дров ... обугленные ... но это уже не пыль ... , а типа довольно крупных крупинок разве что ..., которые опять же пылью вряд ли можно назвать ... 

причем если ещё далее, то по воспоминаниям поисковиков выходит так, что печку этой ночью не топили ... кто рассказывает, что она была собрана ( то есть с трубами внутри, кто, что в ней лежали приготовленные дрова ... а в итоге - она вообще исчезла ...

[egregor]

Меня смущает вот что  - черная пыль ... В своё время мне доводилось иметь дело с золой из различных печек  ... И стационарной ( жил в доме с печным отоплением ) ... и из различных полевых ... Так вот хочу сказать, что золу оставшуюся от сжигания дров как то трудновато назвать черной .. - серая да, коричнево серая , пепельная ... - где то так, но не черная ... Черными могли бы быть недогоревшие остатки дров ... обугленные ... но это уже не пыль ... , а типа довольно крупных крупинок разве что ..., которые опять же пылью вряд ли можно назвать ...

Про графит думаете?

[Laura]

  А копоть?

[a-lukynec]

Про графит думаете?

Нет не про графит ... его, вроде как "привязать" не к чему ... - про "киноплёнку" ...