И все-таки снежная доска... - стр. 6 - Силы природы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: И все-таки снежная доска...  (Прочитано 39784 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Аскер

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

И все-таки снежная доска...
« Ответ #150 : 26.08.14 21:30 »
У вас тоже снег слишком многогранный - наваливается на палатку, причиняя находящимся внутри травмы - но в то же время достаточно легко  "режется веревкой", прямо на лету
А снег он такой. Мягкий. Веревкой режется легко.  Попробуйте (если это не лед). Вспомните физику.

Я считаю, что и северный конек завалился не столько от снега, сколько от упавшего на веревки человека, придавленного снегом.

Mike_soft


  • Сообщений: 1 102
  • Благодарностей: 373

  • Был 25.03.15 09:45

И все-таки снежная доска...
« Ответ #151 : 27.08.14 08:57 »
А снег он такой. Мягкий. Веревкой режется легко.  Попробуйте (если это не лед). Вспомните физику.
Я считаю, что и северный конек завалился не столько от снега, сколько от упавшего на веревки человека, придавленного снегом.
Если снеговая нагрузка был столь невелика, что даже палатка завалилась не от снега, а от упавшего человека (а снежный наст настолько мягкий, что режется о слабо натянутую и плохо закрепленную веревку) - какой смысл убегать при такой ситуации из палатки сломя голову, не взяв одежду и обувь?
"В бане: - Рабинович, вы или снимите крестик, или наденьте трусы..."©


Поблагодарили за сообщение: АНГ

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

И все-таки снежная доска...
« Ответ #152 : 27.08.14 09:48 »
"прыгающий снег", успешно перепрыгивающий южную стойку и обрушивающийся всей массой на центр и север палатки.
Вы знакомы с версией о переустановке туристами южной стойки после завала палатки?

Добавлено позже:
какой смысл убегать при такой ситуации из палатки сломя голову, не взяв одежду и обувь?
http://taina.li/forum/index.php?topic=18.msg16500#msg16500
« Последнее редактирование: 27.08.14 09:50 »

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

И все-таки снежная доска...
« Ответ #153 : 27.08.14 10:34 »
У владимировцев в 59 г. было ЧП, связанное со снегом.
Они благополучно вышли из этой ситуации.

"Лагерь выбираем между двух базальтовых глыб: если будет ветер, все-таки защита. Как обычно, разгребаем снег, стелем слой кедрового лап-ника под палатки. Из сухих кедров ярко пылает костер. Меняем лыжные ботинки на валенки. В ведре аппетитно булькает несчастный косач, кто-то рубит топором заледенелый хлеб. Ус-талые, разморенные едой расползаемся по палаткам. А на душе как-то неспокойно, жуткова-то. Ночью вижу сон: на палатку навалился медведь, душит меня. Пытаюсь кричать - не полу-чается крик. Рядом тоже стонут и ворочаются товарищи. Оказывается, ночью пошел густой, мягкий снег, завалил палатку, старые пеньковые оттяжки не выдержали снежной массы и лопнули. Кое-как^ выбираемся из-под завала, укрепляем палатки, но сон уже неспокойный."


Поблагодарили за сообщение: KUK

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес


  • Сообщений: 6 294
  • Благодарностей: 4 783

  • Расположение: Москва

  • Была 21.09.19 14:00

И все-таки снежная доска...
« Ответ #154 : 27.08.14 10:39 »
Внутри меня все сильнее укрепляется мнение, что поход без ЧП это скорее исключение для туристов того времени и трагедия, случившаяся с группой Дятлова была неизбежной.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

И все-таки снежная доска...
« Ответ #155 : 27.08.14 10:42 »
У владимировцев в 59 г. было ЧП, связанное со снегом.Они благополучно вышли из этой ситуации.
Из того, что вышли одни, вовсе не следует, что должны были выйти другие.
Из сухих кедров ярко пылает костер.
Вот именно - они стояли в зоне леса и поэтому имели возможность развести костер возле палатки. В отличие от...

Добавлено позже:
поход без ЧП это скорее исключение для туристов
Идти в такой поход со снаряжением ГД - это чистой воды авантюра по нынешним временам. А тогда это было обычным делом.
« Последнее редактирование: 27.08.14 10:45 »

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

И все-таки снежная доска...
« Ответ #156 : 27.08.14 10:56 »
Из того, что вышли одни, вовсе не следует, что должны были выйти другие.
Но не так же!
конечно, владимировцы  были в более выгодных условиях.
но кто мешал ГД сделать ночевку более комфортной?

Вот именно - они стояли в зоне леса и поэтому имели возможность развести костер возле палатки. В отличие от...
не совсем, они стояли на гряде."Высота 518 метров. На вершине стоят мрачные скалы, да еще редкие корявые одиночные кедры и кривые березы. Место угрюмое"." между двух базальтовых глыб"
а утром уже спустились в зону леса.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

И все-таки снежная доска...
« Ответ #157 : 27.08.14 11:06 »
но кто мешал ГД сделать ночевку более комфортной?
Скорее всего, ночевка на склоне была вынужденной, а причину мы никогда не узнаем. Наиболее вероятная - невозможность продолжать передвижение из-за потери ориентации в условиях близкой к нулевой видимости (Аксельрод).

Добавлено позже:
не совсем, они стояли на гряде
Но лес рядом был, судя по приведенной вами цитате.

Добавлено позже:
Как обычно, разгребаем снег, стелем слой кедрового лап-ника под палатки. Из сухих кедров ярко пылает костер.
« Последнее редактирование: 27.08.14 11:07 »


Поблагодарили за сообщение: KUK

За активное участие в жизни форума 

Аскер

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

И все-таки снежная доска...
« Ответ #158 : 27.08.14 12:05 »
"В бане: - Рабинович, вы или снимите крестик, или наденьте трусы..."©
Вы даже не знаете первоисточники. Данный анекдот не имеет никакого отношения ни  к бане, ни к Рабиновичу.

какой смысл убегать при такой ситуации из палатки сломя голову, не взяв одежду и обувь?
Вы даже не прочитали версию...

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес


  • Сообщений: 6 294
  • Благодарностей: 4 783

  • Расположение: Москва

  • Была 21.09.19 14:00

И все-таки снежная доска...
« Ответ #159 : 27.08.14 12:44 »
Вы даже не знаете первоисточники. Данный анекдот не имеет никакого отношения ни  к бане, ни к Рабиновичу.
Расскажите анекдот чтоль.  :)
Вы даже не прочитали версию...
Рано или поздно это приходится произносить буквально каждому имеющему свою версию. :)

Даталобиос


  • Сообщений: 171
  • Благодарностей: 45

  • Был 23.11.24 17:33

И все-таки снежная доска...
« Ответ #160 : 12.09.14 17:25 »
А НИКТО НЕ ШЕЛ БОСИКОМ!!!
Уважаемый Аскер, логично предположить, что у каждого в ГД  были валенки. И всё-таки: есть ли свидетельства?

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

И все-таки снежная доска...
« Ответ #161 : 12.09.14 18:16 »
Оффтоп (текст не по теме)
Вы даже не знаете первоисточники. Данный анекдот не имеет никакого отношения ни  к бане, ни к Рабиновичу.
Правильно будет так: "Кончита, Вы или рожу побрейте, или лифчик снимите!"  =-O
« Последнее редактирование: 12.09.14 19:20 »
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!


Поблагодарили за сообщение: VieraKirillova66 | a-lukynec

За активное участие в жизни форума 

Аскер

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

И все-таки снежная доска...
« Ответ #162 : 12.09.14 18:17 »
Уважаемый Аскер, логично предположить, что у каждого в ГД  были валенки. И всё-таки: есть ли свидетельства?
Есть. Воспоминания Юдина. Я не веду папочку со всеми попадающими по теме ссылками, поэтому быстро не найду; возможно - вы быстрее найдете сами. Он совершенно определенно говорил, что валенки были у всех; а у Кривонищенко даже 2 пары - зажиточные были.


Поблагодарили за сообщение: VieraKirillova66

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 603

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 07.09.19 09:05

И все-таки снежная доска...
« Ответ #163 : 12.09.14 18:19 »
А Вы пойдете на Север без валенок?
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.

Даталобиос


  • Сообщений: 171
  • Благодарностей: 45

  • Был 23.11.24 17:33

И все-таки снежная доска...
« Ответ #164 : 12.09.14 19:16 »
А Вы пойдете на Север без валенок?
Есть расхожее мнение, что из палатки выскочили босиком. Если так, надо ответить на вопрос: куда пропали недостающие валенки?


Поблагодарили за сообщение: VieraKirillova66

За активное участие в жизни форума 

Аскер

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

И все-таки снежная доска...
« Ответ #165 : 13.09.14 09:53 »
Есть расхожее мнение, что из палатки выскочили босиком. Если так, надо ответить на вопрос: куда пропали недостающие валенки?
Увы, это действительно расхожее мнение, воспринимается большинством дятловедов как факт - и абсолютно не соотносится с реальными фактами. Придется, наверное, отдельную тему по ходьбе босиком создать.

За общественный авторитет 

a-lukynec


  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 499

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

И все-таки снежная доска...
« Ответ #166 : 13.09.14 11:00 »
Я, может быть, плохо понимаю, что имеется в виду под "валенками", которые были у "дятловцев" ... Мне, примерно в те самые годы довольно много приходилось ходить в валенках ... и мне не очень понятно, как можно было одеть два валенка, выскочить из палатки, а потом потерять один в снегу ... - это же не "тапочки" были ... Вот у меня лично, никогда валенки с ног не "слетали" так просто ...  :-[
Я за синтез версий

За активное участие в жизни форума 

Аскер

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

И все-таки снежная доска...
« Ответ #167 : 13.09.14 11:13 »
Я и не говорил, что они слетели с ноги на ходу. Но когда ты, засыпанный снегом почти целиком, выбираешься из оврага, цепляясь руками за что только можно - в такой ситуации они с ног спадут легко, и под снегом и останутся.

Читал где-то здесь на форуме, как кто-то прыгал в сугроб с крыши сарая. Его вытащили - валенки остались.

Даталобиос


  • Сообщений: 171
  • Благодарностей: 45

  • Был 23.11.24 17:33

И все-таки снежная доска...
« Ответ #168 : 14.09.14 18:36 »
плюс один валенок Слободина - наверняка, поисковики притащили от кедра;
Краеугольный камень версии.

Инна369

  • Гость
И все-таки снежная доска...
« Ответ #169 : 14.09.14 18:42 »
Я и не говорил, что они слетели с ноги на ходу. Но когда ты, засыпанный снегом почти целиком, выбираешься из оврага, цепляясь руками за что только можно - в такой ситуации они с ног спадут легко, и под снегом и останутся.

Читал где-то здесь на форуме, как кто-то прыгал в сугроб с крыши сарая. Его вытащили - валенки остались.
Но если предположить что ребята выскочили в валенках , а потом их потеряли , то тогда следы столбики  им не принадлежат.

За активное участие в жизни форума 

Аскер

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

И все-таки снежная доска...
« Ответ #170 : 14.09.14 19:27 »
Но если предположить что ребята выскочили в валенках , а потом их потеряли , то тогда следы столбики  им не принадлежат.
Принадлежат. Следов пальцев не так много. А следы не были должным образом ни сфотографированы, ни описаны.

Даталобиос


  • Сообщений: 171
  • Благодарностей: 45

  • Был 23.11.24 17:33

И все-таки снежная доска...
« Ответ #171 : 15.09.14 00:56 »
Принадлежат. Следов пальцев не так много. А следы не были должным образом ни сфотографированы, ни описаны.
Противоречие в тексте.
1. Принадлежат.
2. А следы не были должным образом ни сфотографированы, ни описаны.
Пункт 2 опровергает пункт 1.

За активное участие в жизни форума 

Аскер

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

И все-таки снежная доска...
« Ответ #172 : 15.09.14 14:39 »
Пункт 2 опровергает пункт 1.
Не опровергает. Наличие следов (в т.ч. босых) можно считать установленным. Сколько всего было следов, куда они ведут (хотя бы в какую сторону), а главное - сколько именно было босых следов - этого ничего нет. Понятно, что на пару следов от босых ног внимание обращается больше. И если там один человек шел босиком, а второго несли двое на плечах, и поставили  смениться, и он сделал шаг и оставил еще два следа - то именно такая картина и получится, которую поисковики описывают. А материала для анализа - нет.

Даталобиос


  • Сообщений: 171
  • Благодарностей: 45

  • Был 23.11.24 17:33

И все-таки снежная доска...
« Ответ #173 : 15.09.14 15:45 »
Принадлежат.
Может быть: могут принадлежать?

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

И все-таки снежная доска...
« Ответ #174 : 15.09.14 15:56 »
Противоречие в тексте.1. Принадлежат.2. А следы не были должным образом ни сфотографированы, ни описаны.Пункт 2 опровергает пункт 1.
Ни в малейшей степени не опровергает.

Тот факт, что следы не было должным образом сфотографированы - не отменяет факта их существования. Свидетели их видели и указали этот факт в своих показаниях.
А наличие босых ног не является обязательным условием для образования следов-столбиков. Они образуются от любой обуви. 

Добавлено позже:
Может быть: могут принадлежать?
Скажем так: они принадлежат людям.
Ничего другого относительно их принадлежности сказать нельзя.
« Последнее редактирование: 15.09.14 15:58 »
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

Mike_soft


  • Сообщений: 1 102
  • Благодарностей: 373

  • Был 25.03.15 09:45

И все-таки снежная доска...
« Ответ #175 : 15.09.14 15:59 »
Они образуются от любой обуви.
Это, скорее, функция температуры воздуха, чем обутости.
но тем не менее, на некоторых следах поисковики рассмотрели "следы босых ног".
Обувь на найденых телах - описана, а вот упоминаний о "возврате найденой внизу обуви обратно в палатку"
« Последнее редактирование: 15.09.14 16:01 »

Даталобиос


  • Сообщений: 171
  • Благодарностей: 45

  • Был 23.11.24 17:33

И все-таки снежная доска...
« Ответ #176 : 16.09.14 12:56 »
Уважаемый Аскер, очередные ремарки и вопросы.
1."В палатке обнаружили только валенки Дубининой и Колеватова". Однако в УД, лист 16 среди вещей, предположительно принадлежавших Колеватову, валенки не упомянуты. Среди неопознанных вещей они тоже не упомянуты. В вещевых таблицах валенки Колеватова есть. Ошибка в УД?
2. "Кривонищенко и Дубинину тащили по двое; затем они пришли в себя - и их вели под руки." Люда шла босиком? Неужели никто из парней не дал ей валенки?
3. Цитата из Вашей версии: "По этой причине он (Кривонищенко) не выбросил мешающий уже фотоаппарат, он как висел на шее - так его и потащили." Сообщение от Картаус в теме "34-й кадр": "Фотоаппарат Кривонищенко был найден на штативе". Фотоаппарат на штативе - значит подготовленный к съёмке. Кроме того, фотоаппарат на шее. Неясно, чем вызвана такая сверх подготовка к съёмке.
4. "Дубинина у костра дополнительно обматывает ноги обрывками одежды - своей, заметим!" А парни в валенках смотрят, как она обматывает ноги обрывками одежды?
5. Цитата из данной версии: "Реанимировав костер, Колмогорова оставляет там травмированных Дятлова...". Цитата из версии "Отравление метанолом": "Реанимировав костер, Колмогорова оставляет там слепого Дятлова". Так всё-таки: травмированного или слепого? Если "травмированного", то какие травмы помешали Дятлову пойти с Колмогоровой и не помешали пойти потом со Слободиным? Если "слепого", то его самочувствие при отравлении метанолом, наверное, было таково, что он не мог бы пройти 300-400 м вверх по заснеженному склону. 
6. "в палатке люди оказались погребены под 8 кубометрами снега, т.е. около полутора тонн." "Изнутри пытались помочь, как могли. У кого-то оказалась там лыжная палка (возможно, затащил ее, что бы починить) и нож. Он палкой пытался приподнять ткань палатки, что б было чем дышать;" Как совместить два этих предположения?
7. Цитата из Вашей версии: "Пока делалось укрытие, Дорошенко и Кривонищенко умирают под кедром. С них снимают верхнюю одежду (для спасения оставшихся), валенки (что бы отдать двоим босым) и забирают ценные вещи (часы и фотоаппарат – передать родственникам). Обуть Дубинину и Колеватого они не успели, и валенки эти остались где-то в ручье, как и верхняя одежда." Цитата из УД, лист 386(38): "разутая нога Дубининой завернута в шерстяные брюки Кривонищенко". Почему для утепления использовали шерстяные брюки, а не валенки?

Инна369

  • Гость
И все-таки снежная доска...
« Ответ #177 : 16.09.14 20:29 »
 По этой версии получается , что Дятловцы просто ну редкие дураки . ДВАЖДЫ они совершают одну и ту же ошибку . Первый раз подрезают наст и доска их накрывает , и второй раз опять делают укрытие и масса снега их добивает. Полная ерунда.


Поблагодарили за сообщение: Тайпи

За активное участие в жизни форума 

Аскер

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

И все-таки снежная доска...
« Ответ #178 : 22.10.14 23:04 »
Полная ерунда.
Ну извините...  :-[
До гораздо более логичной и естественной версии Снежного Человека я не додумался...  :-[


Поблагодарили за сообщение: Светозар

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 261

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

И все-таки снежная доска...
« Ответ #179 : 05.08.18 21:38 »
Признаться, эта версия пришла мне в голову сразу, как только узнал о "Тайне перевала Дятлова" из Акунина. В горах бывают лавины, камнепады и ураганы; попадаются обрывы и расщелины; вкупе с низкой температурой и сильным ветром гибель в таких условиях выглядит естественной. Какие тайны? Присыпало палатку снегом, ее покинули, после чего долго и безуспешно боролись за жизнь; а как там именно что было, в подробностях - все равно не установить.

Однако, изучив материалы поглубже, первоначально эти естественные причины я отбросил. Лавин и камнепадов там не бывает; ураган бы сорвал палатку; а версию схода снежной доски (равно "налипший мокрый снег" и т.п.) убивало неустранимое противоречие: либо снега немного, и он не мог причинить группе серьезных повреждений - и тогда все последующие действия дятловцев выглядят нелогично; либо снегом накрыло палатку так, что из нее никто не смог бы выбраться - там бы всех и нашли.

Ситуацию усугублял странный, необъяснимый для меня факт. Практически все сторонники "естественных" версий (не буду тут называть ники) оказались, мягко говоря, не вполне адекватны в общении и неспособны к нормальной дискуссии. Категорически отказываясь замечать свои ошибки и противоречия в своих версиях, они скатывались к оскорблениям оппонентов, и отстаивали свои ошибки до последнего, уходя от конструктивного диалога, чем отвращали от "естественных" версий еще больше.

Сильно мешали и устоявшиеся шаблоны, которые от частого повторения стали восприниматься как установленные факты, ни разу таковыми не являясь. "Ночью, внезапно, туристы разрезали палатку и убежали вниз по склону в чем были" - картина панического бегства от внезапной и необъяснимой опасности. А почему ночью? Почему внезапно? Почему покинули палатку через разрезы? Почему, наконец босиком? НИЧЕГО из этого достоверно установлено не было; это лишь одни из предположений, которые от частого повторения стали восприниматься как факты и мешали осмыслить картину целиком.

И вот, внезапно, брошенная походя фраза одного из участников:расставила все по местам. Паззл сложился, и противоречия все устранились.

В ПАЛАТКЕ ЗАСЫПАЛО СНЕГОМ ТОЛЬКО ЧАСТЬ ГРУППЫ! И без помощи извне они не смогли бы выбраться самостоятельно!

Итак, реконструкция.

Группа ЗАКАНЧИВАЕТ установку палатки. Палатка в принципе, уже стоит и ей пользуются, растяжки (кроме центральных) установлены, рюкзаки занесли в палатку и уложили на дно, начали распаковывать печку, дежурные готовят ужин - достают и нарезают корейку; раскладывают по порциям сахар и сухари; приготовили спирт и какао. Все переобулись в сменную обувь. Кто-то разулся. Часть группы вышла на улицу, установить центральные растяжки. Это, гарантированно - Тибо и Золотарев; возможно - Дятлов и Колмогорова; так же возможно - Кривонищенко хотел сфотографировать этот процесс. (ЕМНИП, в овраге у Золотарева был найден фотоаппарат именно Кривонищенко?) В палатке, гарантированно, находились Колеватов и Дубинина; и если принимать за факт нахождение валенка Слободина в палатке - то и Слободин (я, впрочем, продолжаю настаивать - валенок нашли поисковики у кедра и принесли в палатку - так действия выглядят логичнее).

В этот момент и случается сход доски - пласт снега, который они подрезали при установке палатки, съезжает на палатку и накрывает ее почти целиком. Судя по снимкам, подрезали они снег на глубину около метра; в таком случае, в палатке люди оказались погребены под 8 кубометрами снега, т.е. около полутора тонн. На улице людям тоже не поздоровилось, такая лавина собьет с ног и может причинить серьезные травмы. Скорее всего, человека, который ставил растяжку с западной стороны - повалило на палатку, он и  завалил северный конек палатки. Южный конек устоял - был хорошо натянут; веревки разрезали снег.

Те, кто оказался на улице, бросились спасать своих товарищей. Первым делом, естественно, откопали того, кто лежал на палатке. После того, как его вытащили - оказалось, что снега в этом месте меньше, поэтому раскапывать палатку продолжили именно там, а не у входа, который так же был засыпан. Изнутри пытались помочь, как могли. У кого-то оказалась там лыжная палка (возможно, затащил ее, что бы починить) и нож. Он палкой пытался приподнять ткань палатки, что б было чем дышать; для этого ее пришлось укоротить. Когда снег сбросили - он же проткнул ткань ножом, что бы получить приток воздуха. Совместными усилиями, прорезая изнутри и разрывая ткань снаружи, туристам удалось проделать два больших отверстия и вытащить всех своих товарищей. При такой реконструкции нахождение фонарика на скате выглядит естественным и очевидным.

Итак, туристы оказываются у разорванной и засыпанной палатки, некоторые травмированы. В этих условиях решение спускаться в зону леса выглядит логичным и обоснованным. Видимо, они не ожидали, что зона леса в этом месте окажется так далеко, они рассчитывали, что пройти надо метров 300-500, и вернуться за едой будет не проблема - в противном случае лучше было идти к лабазу, где уже есть оборудованная стоянка и запас еды.

Ключевой вопрос - почему же они пошли босиком? - убивает многие версии.

А НИКТО НЕ ШЕЛ БОСИКОМ!!!
Босиком оказались только два (прописью ДВА!) человека: Дубинина и Колеватов, которые, видимо, были без сознания. Все остальные или были обуты сразу, или смогли добыть из палатки свою обувь. В принципе, при этой реконструкции вполне возможно, что Слободина вытащили из палатки с одним валенком и не обратили на это внимания, но вариант, что Слободин, как и все, ходил нормально обутый, валенок потерял у кедра, выбираясь из ручья - мне кажется более логичным и вероятным. Дятловцы же или просто не заметили, что двое разуты, или решили, что если их все равно нести - наличие обуви не сильно влияет, время дороже.

В палатке обнаружили только валенки Дубининой и Колеватова - они и были босиком; плюс один валенок Слободина - наверняка, поисковики притащили от кедра; плюс старые валенки Кривонищенко - но мы то знаем, что у Кривонищенко было две пары валенок! Вот и выходит - что в валенки были обуты ВСЕ!

Предполагаю, что травмирован был и Кривонищенко. Он или занимался фотоаппаратом в палатке (перезаряжался, например), или фотографировал на улице, сошедшей доской был сбит с ног и ударился головой о лед или камень, и первое время был без сознания.

В средней части лба участок осаднения округлой формы размером 0.3 на 0.3 см. буро-красного цвета пергаментной плотности. В левой височной области две ссадины буро-красного цвета пергаментной плотности, размером 1,2 на ?,3 см и 1 см. на 0,2 см. (из Акта СМЭ Кривонищенко).

По этой причине он не выбросил мешающий уже фотоаппарат, он как висел на шее - так его и потащили. Изначально, от палатки, полагаю, Кривонищенко и Дубинину тащили по двое; затем они пришли в себя - и их вели под руки. Именно в этом месте обнаружились следы-столбики шеренгой с босыми ногами. Когда Дубинина смогла идти - возвращаться за обувью было поздно; а было еще не так холодно.

Тут надо отметить, что травмы Дубининой - это ни в коем случае ни "множественные двусторонние переломы ребер". Это или легкое сотрясение мозга (В области левой теменной кости дефект мягких тканей, размером 4 х 4 см., дном дефекта является обнаженная теменная кость; Кости свода и основания черепа целы.), или просто потеряла сознание, будучи придавленная снегом (нехватка кислорода).

Далее все происходит, как и в первой моей версии.
http://taina.li/forum/index.php?topic=3735.0

Группа успешно отошла к кедру, где для обогрева больных был разведен костер, и оставшиеся стали готовить более надежное снежное укрытие из снежных кирпичей, типа Иглу. Там, вероятно, так же разводится костер (но может, его и не успели развести). Дубинина у костра дополнительно обматывает ноги обрывками одежды - своей, заметим!

Пока делалось укрытие, Дорошенко и Кривонищенко умирают под кедром. С них снимают верхнюю одежду (для спасения оставшихся), валенки (что бы отдать двоим босым) и забирают ценные вещи (часы и фотоаппарат – передать родственникам). Обуть Дубинину и Колеватого они не успели, и валенки эти остались где-то в ручье, как и верхняя одежда.

Все располагаются в укрытии вокруг костра (горящего, или предполагаемого). Последним заходит Золотарев, который на спине несет травмированного Колеватого. По трагической случайности, укрытие это они сделали на снежном мосту над ручьем. Мост образовался на кустах, которые образовали арку над оврагом, задержали снег и играли роль арматуры. Поэтому снег не провалился сразу. Однако, когда срезали фирн – ослабили покрытие, а потом нагрузили его своим весом – и мост не выдержал. Под весом последних двоих мост проваливается, и все падают в ручей. Их засыпает снегом, в том числе кирпичами, из которых делали укрытие.

Дубинина, Золотарев и Тибо погибают сразу от травм, полученных при падении. Колеватов умирает под снегом, не приходя в сознание. Дятлов, Колмогорова и Слободин находят силы выбраться, и возвращаются к кедру, к костру, который почти погас, но там есть запас дров. При этом, Игорь и Зина потеряли в овраге обувь, валенки Слободина мокрые, и он получил при падении травму черепа.

Реанимировав костер, Колмогорова оставляет там травмированных Дятлова и Слободина, и идет в палатку за теплыми вещами. Но замерзает на склоне. Мокрая одежда плюс усилившийся ветер плюс возможное резкое похолодание

Слободин пытается сушить валенки и носки. Именно в этот момент он кладет стельки под свитер, и носки в карман. От полученной в овраге ЧМТ он теряет сознание. Костер поддерживать некому, и он гаснет. Придя в себя, Слободин пытается реанимировать костер, но спички промокли, руки замерзли, и у него не получается. Единственный шанс для них теперь - добраться до палатки, поддержать силы едой и спиртом, переодеться в относительно сухое и найти спички. Одев мокрые валенки, он пытается с Дятловым идти в сторону палатки. Один валенок он теряет по дороге. На склоне они замерзают, Дятлов раньше.

Вот собственно, и все. По-моему, все факты легли, как патроны в обойму. Единственный момент, для объяснения которого понадобились некоторые натяжки - отсутствие языка у Дубининой. Даже отсутствие глаз объясняется легко - провалившись в расщелину, пролетая сквозь кустарник, травмировать глаза и мягкие ткани очень легко. А вот травмировать язык - это уже как-то маловероятно. Но все-таки - возможно. Или открытым ртом на сук попадаешь, или лицом на камень. При падении можно язык самому прикусить. Плюс грызуны. Это, все-таки, более вероятно, чем появление стратосферных диверсантов, заброшенных с целью лишить Дубинину языка.

Отказываюсь ли я теперь от своей первоначальной версии? Ни в коем случае! Они дополняют друг друга, и ни в чем одна другой не противоречат. Эта версия более подробно и правдоподобно описывает то, что произошло у палатки - в первой версии события наверху так же требовали некоторых натяжек. При отравлении случаются и потеря зрения, и тошнота, и потеря ориентации - но что б вот так спонтанно - сначала тошнота, выбегает из палатки - а потом моментально и потеря зрения, и потеря ориентации - как-то маловероятно. Плюс вынужденное предположение, что делали носилки - а носилок то и нету.

Плюс метанол дает ответ на многие другие вопросы, не затронутые данной версией - неудобное время остановки и место установки палатки; странности с актами СМЭ; странности с допросами Юдина; странности с дневниками; пропавшая пленка; пропавшие анализы. Дойдут руки - внесу в первую версию соответствующие изменения.

Но данная версия имеет право на жизнь и сама по себе, безо всякого метанола. Но в ней тогда есть одна странность: быстрая смерть под кедром у костра двоих человек. В этот момент еще не так холодно, нет такого ветра, есть костер; люди молодые, здоровые, они наверняка неплохо одеты и обуты, травмы их незначительны. И только метанол объясняет и это, и "пенистую серого цвета жидкость" (т.е. рвотные массы).

Как-то так. Табуретки велкам.
А если кто-то скажет "А это уже было!", кто-то когда-то что-то подобное уже говорил - я не гонюсь за первенством. Я гонюсь за истиной.
Извиняюсь, что влез в вашу версию, но хотел сделать уточнение к вашей версии почему обрушилась снежная доска? Можно было бы добавить парусность ската палатки, который выступал над настом при ветре. В своё время я рассматривал этот вариант, но отказался от него из-за сломанной лыжи (свои тараны в голове :-[). Парусность выступающего ската палатки над настом, у меня даже рисунок такой есть, как вариант.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Ветер оказывает давление на скат палатки, растяжки тянут лыжу-стойку, лыжа-стойка как рычаг оказывает воздействие на наст сверху палатки. При порывах ветра нагрузки на палатку, лыжу-стойку скачут, в насте появляются трещины и при очередном порыве ветра, наст не выдерживает, снежная доска обрушивается на палатку. На счёт лавины, её точно не было по нескольким причинам, палатка осталась на месте, гр. Дятлова оставалось ещё какое-то время рядом с палаткой, предприняли попытку её восстановить, подняли переднюю стойку, скрепили один из разрезов булавками, одну дыру заткнули курткой Дятлова.

Дополнение или уточнение к вашей версии, как причина обрушения снежной доски.
« Последнее редактирование: 05.08.18 21:57 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.