Конференция 1-2 февраля 2013 в ЕКБ. - стр. 3 - Общественный фонд "Памяти группы Дятлова" - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Конференция 1-2 февраля 2013 в ЕКБ.  (Прочитано 32420 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 10 090
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 23.11.24 22:04

Конференция 1-2 февраля 2013 в ЕКБ.
« Ответ #60 : 03.02.13 10:17 »
Порадовал второй день и мероприятие в кафе даже больше, чем первый (как-то всё неформальней было + выступление группы исследователей (из области)). Видеозапись от нас, вероятно, будет, но частичная только (батарейка).
« Последнее редактирование: 30.01.16 22:24 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

PostV

  • Гость
Конференция 1-2 февраля 2013 в ЕКБ.
« Ответ #61 : 03.02.13 20:26 »
Краткий отчет по конференции памяти группы Дятлова,
г. Екатеринбург, 01.02.2013

1. Выступление председателя Совета фонда Бартоломея П.И. со вступительным словом, зачитывание плана и графика работы конференции (честно говоря, несмотря на то, что прозвучало время завершения 20-00, думал, что не успеем. В лучшем случае, закончим к 23-00, настолько объемной показалась программа, а некоторые вопросы так вообще предполагали многочасовое обсуждение – прим. мое)

2. Бартоломей П.И. - О некоторых аспектах текущей деятельности



Зачитывает письмо Борзенкова В.А. «Есть несколько одиозных личностей, мешающих исследованию (названы поименно трое), необходимо составить меморандум (он же мораторий фактически) о том, что в обсуждениях должны высказываться/участвовать специалисты/эксперты/туристы-походники.»

Зачитывает письмо Архипова О.Н. в защиту Фонда и Кунцевича Ю.К. (насколько я понял, выдержки из http://arkhipovoleg.livejournal.com/26458.html)

Зачитывает выдержки из нескольких писем Кошкина А.Н. (КАНа) Бартоломею П.И. с комментарием, что в них наравне с нападками на Фонд подняты и недостатки в деятельности Фонда, это правильно, позднее будут обсуждения изменений в Уставе Фонда.

. Приветственное слово председателя профкома УрФУ (МС по туризму) Давыдова Ю.Н.

3. Президент Фонда Кунцевич Ю.К. – отчетный доклад за 2012 г.



- Март 2012 г. – экспедиция на Перевал с американцем-режиссером .
- Проведена сортировка бумаг и документов Фонда.
- Вопрос формирования Музея памяти ГД (комментарий Бартоломея П.И. – взаимодействие по вопросу помещения для этого музея с фондом Б.Н.Ельцина закончилось неудачно).
- Инициатива по копированию УД (полный скан) – вся сумма в 140 т.р. собрана, в ближайший понедельник (04.02.2013 г - ???) начнется работа по копированию.
- Работа по уходу за могилами ГД, Мемориалу. Есть идеи по раскрытию ограды, чтобы Мемориал/ обелиск были видны с улицы.
- Август 2012 г. Экспедиция на Перевал – да, были проблемы, несхоженная группа.
- Переписка с госорганами.
- Взаимодействие со СМИ, в т.ч.  Интернет-деятельность.
- Нечаев (НАВИГ) через адвоката подал заявление на возобновление УД (http://taina.li/forum/index.php?topic=759.msg21294#msg21294), отказано по неверно составленному заявлению. (Есть комментарий Кудрявцева В.  - http://taina.li/forum/index.php?topic=576.msg21422#msg21422)
- поднят вопрос об установке креста на Перевале. Есть множество мнений, пока преобладает, что вполне хватает памятной доски.

Комментарии и вопросы к докладу:
Бартоломей П.И.
- Взаимодействие со СМИ – огромная потеря времени и сил, а по итогу никакого результата, в качестве примера приведено РЕН-ТВ, самые негативные впечатления.
- Идея с крестом на Перевале – спекуляция на интересе к ГД, на текущем моменте.
Баталова Г. – вопрос об Ивановском кладбище, Ответ – есть предложение (в рамках предполагаемых проводимых работ на Мемориале добавить плиты Золотарева С., Кривонищенко Г.)

4. Кунцевич Ю.К. – очень кратко об общественном движении «Михайловское», по защите Мемориала в 2000-е годы.

5. Кунцевич Ю.К. - презентация книги  Ракитина А.И. «Перевал Дятлова».

6. Рокотян Леонид (участник экспедиций на Перевал 2008, 2009) – по поводу установки креста на Перевале.



Идея установки креста принадлежит Коськину А. Была получена поддержка владыки Екатеринбургской епархии РПЦ, от него были даны указания батюшке в Ивделе, но в 2010 г. установить не получилось, сейчас же уже другая ситуация (неоднозначное отношение к РПЦ в обществе).

Общее мнение ветеранов – не надо, и вообще РПЦ не учитывает мнение других людей/ атеистов.

Карелин Владислав – это бизнес.



7. Васев Алексей – презентация фильма.

В нескольких километрах от перевала Дятлова (между ним и Отортеном) были найдены детали от ракет, сопла с форсунками.

Комментарий Луговцева Ю.С. (печатается под псевдонимом Юрий Донской) – это даже близко не похоже на сопла ракет, способных долететь до района ХЧ/ Отортен с известных полигонов.
« Последнее редактирование: 03.02.13 20:27 »

За уникальные материалы и исследования 

ZSM-5


  • Сообщений: 1 308
  • Благодарностей: 1 114

  • Был 30.10.23 19:08

Конференция 1-2 февраля 2013 в ЕКБ.
« Ответ #62 : 03.02.13 20:33 »
Инициатива по копированию УД (полный скан) – вся сумма в 140 т.р. собрана, в ближайший понедельник (04.02.2013 г - ???) начнется работа по копированию.
Ура!!!!!!!!!!

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Конференция 1-2 февраля 2013 в ЕКБ.
« Ответ #63 : 03.02.13 21:33 »
Добавлю:  8. Якименко В.Г. Версия  33 кадра : вкратце -кадр выполнен дятловцами,от  объекта и дет дым,напоминающий "печной"  - это кусок ракеты с догарающим топливом или воздухом нагрутым ракетой (ракеты в то время работали на керосине).Запуск с Бойканура - отрицательно,это пуск тяжелой баллистической ракеты в сторону Луны (неудачный),по Тиунову - это не авария,а сброс "боковин" -пятно напоминает сопло,но Борзенков оценивает кадр по др - считает,что его чделали поисковики или следователь (на пленке дятловцев).При расшифровке кадра в определенных условиях просматриваются головы трех человек -одна женская и кольцо от лыжной палки...9. Выступление Якимова Юрия  - об огненном шаре -его личная встреча-реагирует на взгляд.Мой вопрос-РЕАГИРУЕТ НА ВЗГЛЯД ЛЮБОГО СУЩЕСТВА -НЕТ,ТОЛЬКО РАЗУМНОГО.При попытке проявить интерес на шар - он реагирует агрессивно.Кстати,у Якимова нет компа и он не пользуется интернетом -это сейчас добавляет к его достоверности некий плюс.За ним выступал специалист (не запомнил) в этой сфере.Хотя зал почти "освистал" Якимова - "спец" дал ему поддержку...10.Коптелов   -     по его версии все люди погибли у палатки,произошла фальсификация с расположеием трупов,но была допущена ошибка  - не все тяжело раненные оказались в одном месте - Рустем был перепутан... Обратил внимание на почти полное отсутствие снега у кедра и чуть припорошенность трупов,когда вокруг были сугробы... По докладу Кунцевича Юрия Константиновича  - об опасности для мемориального Кедра действиями КАНа  - он сорвал (или подобрал) 9 шишек и набрал с него хвою -это не надо было говорить в  докладе... Я видел то,что больше никто не увидет... Эти подобранные иголочки Саня в количестве 9 штук аккуратно прикрепил скотчем в свой рассказ в 1 номере "Уральскго следопыта"... и и скромно смущаясь показал мне,еще до доклада Кунцевича - я думаю он эти иголочки больше никому не покажет... Пока в дополнение  Все... Пока все

PostV

  • Гость
Конференция 1-2 февраля 2013 в ЕКБ.
« Ответ #64 : 03.02.13 21:34 »
  8. Якименко В.Г. – презентация версии.



Кратко рассказал о сотрудничестве с журналом «Уральский следопыт», об идеи и реализации журнала УС 2009 №1, посвященного 50-летию ГД.
В этом году сделали аналогичный журнал УС 2013 №1, содержит несколько статей, посвященных ГД.

По поводу статьи «Послание дятловцев нам, прочитанное через 54 года» (см. на сайте УС http://www.uralstalker.com/archive_pathfinder/2/79/80/) некоторые комментарии Якименко:
- В 2010 г.  в фонд были переданы пленки следователя Иванова Л.Н.
- Проведенный анализ позволяет сделать выводы:
- это кадр с пленки дятловцев,
- сделан до того, как на Перевал прибыл прокурор Темпалов.
- Все это время шел поиск (2010-2012 г) подходящего объекта, сделана  отсылка к статье Д.Тиунова в этом же номере УС «Размышления «технаря».
- Отсылка к статье В.Аскенадзи  «Письмо другу» по поводу того, что травмы Золотарева и Дубининой посмертные.



Вопросы:
В. Борзенков В.А.трактует кадры Ф1 и Ф2 по другому. Ваше мнение по этому поводу?
О. В том же номере УС 2013 №1 есть дискуссия Борзенкова В.А. и Якименко В.Г. по фотографиям Ф1 и Ф2 «Я не убежден, что «фото 1» сделали дятловцы. Я не допускаю, что там была ракета». Мнение Якименко по поводу представлений Борзенкова отражено в этой статье. Кроме того, Борзенков рассматривал сканы Ф1 и Ф2, сам же Якименко видел негатив, его сканировали в разных режимах.

В. от Коптелова Ю.Е. по поводу фразы, произнесенной ранее Якименко о том, что утром 27.02.1959 поисковики вернули в палатку некоторые предметы, взятые накануне. Кто принес 27-го в палатку фляжку и фотоаппарат?


Ответ: Якименко основывается на материалах УД, протоколе осмотра палатки Темпаловым.

Комментарий Шаравина М.П. – Коптелов и Шаравин утром 27.02.1959 в палатку ничего не относили!!!



В. По поводу пленки с Ф2.
О. Когда эта пленка была целой, на ней были кадры дятловцев, 26-м кадром была Ф2, затем шло 12 кадров в морге. Ссылка на Бычкова Б.М., который печатал с этой пленки для Иванова и так же видел ее целой и неразрезанной.
Сейчас, в данный момент, начального куска (25 кадров) нет.

9. Бартоломей П.И. – об изменениях в Уставе общественного Фонда памяти ГД.
- изменения в составе учредителей Фонда,
- изменения в Правлении Фонда,
- должность Кунцевича Ю.К. теперь не Президент, а Директор фонда.
- появился Попечительский совет (во главе с Бартоломеем П.И.). Его задачи – доставать деньги и контролировать их расходование.

10. Якимов Юрий – презентация версии о «световом агрегате».



Версия об ОШ в виде «светового агрегата», отделяемых от него «фонариках», которые реагируют на взгляд. Фактически был пересказ Интернет-версии.

11. Команев Алексей – представитель «России паранормальной».



Выступил в поддержку  версии Якимова Ю. Рассказал про известный 33-й кадр («последнее фото», Ф1 в версии Якименко В.Г.). Обратил внимание, что еще в сказах П.Бажова были «делящиеся огоньки», которые могли нападать на людей.

(Нужно заметить, что версии Якимова придерживается и Архипов О.Н.)



12. Выступление Коптелова Ю.Е. – поисковика 1959 г.



Зачитал свой материал, подготовленный еще в 2005 (?) г. и переданный Фонду. Предположения Коптелова:
- туристы погибли в районе палатки,
- пятеро первых найденных были уложены другими людьми,
- укладывали всех примерно за неделю до обнаружения,
- четверо в овраге были закопаны в сугроб (т.е. вырыта яма «четверка» уложена, яма забросана снегом),
- Слободин был перепутан с Колеватовым.

13. Выступление Якименко В.Г. в защиту Кошкина А.Н. (КАНа)


Перепалка Кошкин-Бартоломей (Бартоломей осаживал Кошкина), Кошкин-Евгений КУК-мл. (Евгений молчал). Все это длилось не более 3-х минут.

14. Презентация фильма «Комсомольской правды» по экспедиции-2012.
« Последнее редактирование: 03.02.13 22:50 »


Поблагодарили за сообщение: ЯНЕЖ | espero

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Конференция 1-2 февраля 2013 в ЕКБ.
« Ответ #65 : 03.02.13 21:48 »
PostV, Спасибо!
позднее будут обсуждения изменений в Уставе Фонда.
KUK, сформированы ли какие-то условия/правила членства в Общественной организации, и если можно их озвучить?
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За уникальные материалы и исследования 

ZSM-5


  • Сообщений: 1 308
  • Благодарностей: 1 114

  • Был 30.10.23 19:08

Конференция 1-2 февраля 2013 в ЕКБ.
« Ответ #66 : 03.02.13 21:50 »
Сейчас, в данный момент, начального куска (25 кадров) нет.
Это утверждение равнозначно утверждению о том, что кадры из морга являются продолжением одной из исчезнувших пленок. А не продолжением "пленки Слободина".

PostV

  • Гость
Конференция 1-2 февраля 2013 в ЕКБ.
« Ответ #67 : 03.02.13 21:59 »
Некоторые мысли, по поводу Конференции-2013

1. Несмотря на достаточно обширную и по времени и по наполнению программу, все закончилось на удивление быстро. Уже в 17-00 с высокой трибуны сказали «Всем спасибо, всем до свидания». Еще где-то около часа были беседы в «кулуарах» с оставшимися  ветеранами

2. Совершенно непонятно, почему не было поддержано предложение Хельги о том, чтобы каждый из пришедших ветеранов хотя бы представился. Предложение прозвучало в самом начале Конференции, однако было отвергнуто словами « Это ж сколько времени понадобится!» (Сколько ушло на все про все времени – см. п.1) Тот же Якименко пригласил/ привел на конференцию четверых (!) ветеранов, ранее никогда не бывавших на подобных мероприятиях! Кто они, что они знают, успеют ли рассказать? Тот же Бычков Б.М. – человек, который держал в руках все пленки дятловцев и печатал их для следователя Иванова! Посидел молча и ушел.

3. Непонятно, почему не были зачитаны на Конференции обращения отсутствовавших Буянова Е.В. и Нечаева (НАВИГа), хотя анонсировались Куком.

4. Совершенно непонятно, почему при презентации книги Ракитина А.И. (а как не относись к его версии «контролируемой поставки», именно она имеет в данный момент большое количество почитателей, выпущена именно к конференции книга с большим объемом информации и иллюстраций по дятловцам) не было зачитано обращение автора книги?!
Нужно отметить, что про версию Ракитина ветераны в курсе, к книге проявлен был большой интерес, ее брали и рассматривали, и, несмотря на достаточно высокую цену, при мне купили более десятка.

5. Вот абсолютно непонятно, почему не было докладов на Конференции от интернет-исследователей;

- о месте палатки. Ведь по итогам экспедиции-2012, сделанным  там Дмитрием снимкам была проведена огромная работа. Тимуром и Александром МП вычислено практически точно. И что? Никто об этом не знает.

- про яму, найденную Хельгой в 40 м от камня КАНа  вверх по первому ручью. Примечательна тем, что рядом с этой ямой Хельга и Якименко нашли пеньки от порубленных пихточек. Вот бы на конференции обмолвиться об этом, и поисковиков поспрашивать. Нет. Ждем следующего года.

- "дистанционные" исследования Майи Пискаревой: а) про С.Золотарева, б) воспоминания Аскенадзи (если не ошибаюсь, именно на их основе сделана статья "Письма другу" в УС 2013 №1), в) беседы с вижайцами.

6. Чуть совсем не забыл! Что проведена инвентаризация документов и материалов Фонда силами КУКа-мл. - спасибо большое. Но этого мало. Нужен обязательно каталог этих уже разбранных документов/ материалов/ фотопленок и тд. С постоянным учетом вновь поступаемых материалов. Без такого каталога толку от инвентаризации чуть. Нужно знать, что есть, что накоплено в Фонде, чтобы можно было к этим материалам обращаться, и не зависеть от желания/нежелания кого-либо.
« Последнее редактирование: 04.02.13 06:06 »


Поблагодарили за сообщение: Maria

За уникальные материалы и исследования 

ZSM-5


  • Сообщений: 1 308
  • Благодарностей: 1 114

  • Был 30.10.23 19:08

Конференция 1-2 февраля 2013 в ЕКБ.
« Ответ #68 : 03.02.13 22:04 »
Посидел молча и ушел
Как??? А что же Вы его не порасспрашивали, кто там и что, насчет фотографий? Это же уникальный свидетель!
А с ним как-то можно связаться?
« Последнее редактирование: 03.02.13 22:05 »

PostV

  • Гость
Конференция 1-2 февраля 2013 в ЕКБ.
« Ответ #69 : 03.02.13 22:05 »
Это утверждение равнозначно утверждению о том, что кадры из морга являются продолжением одной из исчезнувших пленок. А не продолжением "пленки Слободина".
... я понял Якименко именно так.

https://www.youtube.com/watch?v=HBFHXTprfww&feature=youtube_gdata_player

https://www.youtube.com/watch?v=B6v-bltESzg&feature=youtube_gdata_player


"Интервью" Якименко В.Г.  по 26-му кадру.

Посидел молча и ушел
Как??? А что же Вы его не порасспрашивали, кто там и что, насчет фотографий? Это же уникальный свидетель!
А с ним как-то можно связаться?
... я чего-то не знаю? Что-то случилось, мы с тобой на Вы теперь? *HELP*

Тимур, я уже написал - завершение конференции было очень скомканным.
Я записывал вторую часть  "интервью"  с Якименко, прозвучало снова про Бычкова Бориса, когда же с В.Г. закончили - Бычков уже ушел.
« Последнее редактирование: 03.02.13 22:09 »

За уникальные материалы и исследования 

ZSM-5


  • Сообщений: 1 308
  • Благодарностей: 1 114

  • Был 30.10.23 19:08

Конференция 1-2 февраля 2013 в ЕКБ.
« Ответ #70 : 03.02.13 22:19 »
"Интервью" Якименко В.Г.  по 26-му кадру.
Все очень хорошо, но нужно свидетельство самого Бычкова. Пока что имеем вот это: "На некоторых плёнках вслед за походными фотографиями шли кадры трупов, сделанные теми, кто находил погибших." Т.е. речь идет о находках на склоне, а не о морге.
Кстати, В.Г.Якименко на этом видео называет "пленку Слободина" - "исчезнувшей".

я чего-то не знаю? Что-то случилось, мы с тобой на Вы теперь?
Звыняйте, вернее - звыняй :)
Вадим, как говорится, лучше позже, чем никогда - огромное спасибо и тебе, и всем остальным Челябинцам за участие в Конференции!
« Последнее редактирование: 03.02.13 22:29 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Конференция 1-2 февраля 2013 в ЕКБ.
« Ответ #71 : 03.02.13 22:23 »
Видимо самая большая делегация была с Челябинской обл.Местных практически не было.Со слов КУКа второй день был более насыщеней  - это хорошо.Но все важные дела и доклады делаются в первый день.Мы этого не застали... Еще раз спасибо Юрию Константиновичу за приют,хлеб-соль. :)
« Последнее редактирование: 03.02.13 22:24 »

За уникальные материалы и исследования 

ZSM-5


  • Сообщений: 1 308
  • Благодарностей: 1 114

  • Был 30.10.23 19:08

Конференция 1-2 февраля 2013 в ЕКБ.
« Ответ #72 : 03.02.13 22:28 »
когда же с В.Г. закончили - Бычков уже ушел
Жалко... Но, надеюсь, через Валентина Герасимовича с ним как-то можно связаться?
« Последнее редактирование: 03.02.13 22:32 »

Albert


  • Сообщений: 2 533
  • Благодарностей: 3 080

  • Заходил на днях

Конференция 1-2 февраля 2013 в ЕКБ.
« Ответ #73 : 03.02.13 23:29 »
Сейчас, в данный момент, начального куска (25 кадров) нет.
Это утверждение равнозначно утверждению о том, что кадры из морга являются продолжением одной из исчезнувших пленок. А не продолжением "пленки Слободина".
Я думаю, это еще не установленный факт.
На фотоаппарате Слободина, по данным Яковенко, счетчик показывал 27 кадров.
Мы имеем пленку Слободина с 27 кадрами. Вопрос в том, те ли это кадры, о которых ведет речь В.Г.?
Он считает, что 26-м был "тот самый", а 27-го возможно не было вообще, т.е. лишь был взведен затвор. (С чего он это взял, не знаю. Может быть, чье-то влияние?  :)
На официальной пленке Слободина все 27 кадров в наличии. И даже 2 пустых впереди.
Не могли ли кадры спутаться? Пленка так странно порезана. Ведь говорят куски пленок были перепутаны и позже раскладывались и перекладывались заново. Если "тот самый" кадр уехал в морг, то его место должен был занять другой. Из лучших побуждений случайно вставили не те кадры, тем более финальные кадры пленки Слободина почти неинформативны.
Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный.

SKAD


  • Сообщений: 6 081
  • Благодарностей: 2 405

  • Был вчера в 07:36

Конференция 1-2 февраля 2013 в ЕКБ.
« Ответ #74 : 04.02.13 00:06 »
Юдин Юрий Ефимович не будет участвовать в конференции по состоянию здоровья.
Президиум Фонда Памяти не забыл в дни проведения конференции связаться с Юрием Ефимовичем и от имени участников конференции пожелать ему скорейшего выздоровления?
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

RED


  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 3

  • Был 30.05.14 07:49

Конференция 1-2 февраля 2013 в ЕКБ.
« Ответ #75 : 04.02.13 07:53 »
Вот кое-что с конференции, которая прошла в минувшую пятницу в актовом зале УРГУ.

П И Бартоломей письмо В А Борзенкова -
<a href="http://youtu.be/e3FT7HlQWXk" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/e3FT7HlQWXk</a>

Ю К Кунцевич отчет о деятельности фонда за 2012 -
<a href="http://youtu.be/eOLFxzuPj-I" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/eOLFxzuPj-I</a>

Ю К Кунцевич о книге А Ракитина -
<a href="http://youtu.be/nAo8ZkzAr20" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/nAo8ZkzAr20</a>


Поблагодарили за сообщение: Maria

УЭФ


  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0

  • Был 24.04.13 20:41

Конференция 1-2 февраля 2013 в ЕКБ.
« Ответ #76 : 04.02.13 07:57 »
А еще есть?

RED


  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 3

  • Был 30.05.14 07:49

Конференция 1-2 февраля 2013 в ЕКБ.
« Ответ #77 : 04.02.13 07:59 »
Вот еще

Обсуждение установки креста на перевале -
<a href="http://youtu.be/ny_fUgs1L3U" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/ny_fUgs1L3U</a>

Обсуждение артефакта найденного на перевале -
<a href="http://youtu.be/_ubjOVdQLOQ" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/_ubjOVdQLOQ</a>

В Г Якименко об исследовании засвеченного кадра -
<a href="http://youtu.be/Sv4LSbxUr4A" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/Sv4LSbxUr4A</a>


Поблагодарили за сообщение: Maria

УЭФ


  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0

  • Был 24.04.13 20:41

Конференция 1-2 февраля 2013 в ЕКБ.
« Ответ #78 : 04.02.13 08:00 »
Давай еще!

RED


  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 3

  • Был 30.05.14 07:49

Конференция 1-2 февраля 2013 в ЕКБ.
« Ответ #79 : 04.02.13 08:01 »
И самое интересное...

Ю Е Коптелов - об обнаружении тел погибших студентов -
<a href="http://youtu.be/aG6hmvQwewM" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/aG6hmvQwewM</a>


Поблагодарили за сообщение: Maria

Алексей


  • Сообщений: 127
  • Благодарностей: 90

  • Был 27.01.21 22:13

Конференция 1-2 февраля 2013 в ЕКБ.
« Ответ #80 : 04.02.13 11:46 »
У меня такое складывается ощущение по всем этим конференциям, что они больши похожи на какие то парт собрания. Как только открыли, организаторы тут же начинают думать как бы поскорее закрыть. Так сказать, для галочки проводится. Может я и не прав. А вот серьёзного обсуждения, с участием всех заинтересованных сторон так сказать не проводится.  То есть по моему мнению, Фонд на каких то этапах иследовательской работы выступает серьёзным тормазом. Не в интересах Фонда исследовать и найти отгадку, а отсюдого и позиция пускай всё так остаётся и нафига нам что то новое. Да не в обиду представителям Фонда, но выглядит имеено так. Думаю, что КАНу и другим, кто не удовлетварён работой Фонда стоит подумать о внепланновом собрании ветеранов где -нибудь на природе летом. И хорошенько осбтоятельно под видеозапись поговорить, сверить воспоминания и может быть расскрыть нестыковки и прочее. Хочется пожелать КАНу не отмахиваться от данного совета, а подумать. Наверное стоит это сделать, пока не поздно.


Поблагодарили за сообщение: Maria | Belfanio

Nikk2


  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 4

  • Был 13.11.24 11:03

Конференция 1-2 февраля 2013 в ЕКБ.
« Ответ #81 : 04.02.13 18:29 »
У меня такое складывается ощущение по всем этим конференциям, что они больши похожи на какие то парт собрания. Как только открыли, организаторы тут же начинают думать как бы поскорее закрыть. Так сказать, для галочки проводится. Может я и не прав. А вот серьёзного обсуждения, с участием всех заинтересованных сторон так сказать не проводится.  То есть по моему мнению, Фонд на каких то этапах иследовательской работы выступает серьёзным тормазом. Не в интересах Фонда исследовать и найти отгадку, а отсюдого и позиция пускай всё так остаётся и нафига нам что то новое. Да не в обиду представителям Фонда, но выглядит имеено так. Думаю, что КАНу и другим, кто не удовлетварён работой Фонда стоит подумать о внепланновом собрании ветеранов где -нибудь на природе летом. И хорошенько обстоятельно под видеозапись поговорить, сверить воспоминания и может быть расскрыть нестыковки и прочее. Хочется пожелать КАНу не отмахиваться от данного совета, а подумать. Наверное стоит это сделать, пока не поздно.
А в чем проблема основать альтернативный и более демократичный Фонд, состоящий из людей по-настоящему заинтересованных в расследовании этого дела и в увековечении памяти погибших и популяризации туризма? Ну и пускай у основного фонда есть оригиналы документов и т.д. и т.п. в конце-концов Фонд - это не музей, люди, продвинутые, азартные и молодые, которых намного больше, чем глубоко преклонных, типа   Бартоломея и самого Кунцевича, и те, кому надоело читать грубое неприятие фондом альтернативных точек зрения, примут сторону свежую и вменяемую. А руководителем должен стать не обязательно дятловец до "мозга костей", а просто адекватный человек, без короны, владеющий основами административной и общественной работы! ВЫРЕЗАНО ЦЕНЗУРОЙ ДАЛЬНЕЙШЕЕ.
« Последнее редактирование: 04.02.13 21:00 от KUK »
"Безумие - это продолжать делать одно и то же и ожидать разных результатов"

SKAD


  • Сообщений: 6 081
  • Благодарностей: 2 405

  • Был вчера в 07:36

Конференция 1-2 февраля 2013 в ЕКБ.
« Ответ #82 : 04.02.13 18:48 »
А в чем проблема основать альтернативный и более демократичный Фонд, состоящий из людей по-настоящему заинтересованных в расследовании этого дела и в увековечении памяти погибших и популяризации туризма? Ну и пускай у основного фонда есть оригиналы документов и т.д. и т.п. в конце-концов Фонд - это не музей, люди, продвинутые и азартные и молодые, которых намного больше, чем глубоко преклонных, типа   Бартоломея и самого Кунцевича, и те, кому надоело читать грубое неприятие фондом альтернативных точек зрения, примут сторону свежую и вменяемую. А руководителем должен стать не обязательно дятловец до "мозга костей", а просто вменяемый человек, владеющий хотя бы основами административной и общественной деятельности! Я вообще не понимаю, почему "трясутся" на конференциях над стариками, словно они что-то толковое могут рассказать или вспомнить через 54 года - это надо было делать раньше, а не сейчас, когда их воспоминания граничат с бредом! Не в обиду, но после 70 лет больше половины объема мозга уже подвергнуто склеротизации и кальцинированию - это научный факт! Поэтому подобные мероприятия и смахивают на партсобрания! Пора менять многое...
Сейчас в теме логические загадки как раз идёт негласный отбор кандидатов в "теневое правительство"! Не упустите свой шанс! ..
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

Nikk2


  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 4

  • Был 13.11.24 11:03

Конференция 1-2 февраля 2013 в ЕКБ.
« Ответ #83 : 04.02.13 18:54 »
Сейчас в теме логические загадки как раз идёт негласный отбор кандидатов в "теневое правительство"! Не упустите свой шанс! ..
Почему отбор "не гласный"? Кто-то чего-то боится что ли? Нынче время такое - если не справляешься или мешаешь другим - уступи свое место более активным и здравомыслящим! А толочь воду в ступе можно было лет 20 тому назад, сейчас ИНЫЕ ВРЕМЕНА и водить хороводы вокруг тех, кто уже откровенно не дружит с головой (сужу по форуму) - себя не уважать! Тут, слава богу, очень много толковых исследователей и настоящих приверженцев этой темы, кто не взирая на многие трудности и не считая личных финансовых затрат, пытается докопаться до истины и не занимается созданием видимости активной деятельности!
« Последнее редактирование: 04.02.13 19:04 »
"Безумие - это продолжать делать одно и то же и ожидать разных результатов"

За уникальные материалы 

Metallurk


  • Сообщений: 99
  • Благодарностей: 87

  • Был 02.02.21 19:37

Конференция 1-2 февраля 2013 в ЕКБ.
« Ответ #84 : 04.02.13 22:31 »
А в чем проблема основать альтернативный и более демократичный Фонд
разве для того, чтобы собрать людей и организовать их встречу нужно обязательно основывать некий новый фонд? всё же гораздо проще! не боритесь с ветряными мельницами

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Конференция 1-2 февраля 2013 в ЕКБ.
« Ответ #85 : 05.02.13 12:33 »
И мало, кто заметил это обращение:
П И Бартоломей письмо В А Борзенкова

Запретить, лицензировать...
Как можно ограничить интернет-сообщество?
Какой вред наносят отдельные личности?
Кому мешает, что люди ищут современников, пытаются найти информацию?
Где и когда в публикациях очернялась память студентов или они представлялись в невыгодном свете?
Куда сдавать сведения о квалификации?
А ведь интернет - это мы с Вами.
« Последнее редактирование: 05.02.13 12:46 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Maria | Full Throttle

За помощь в работе над проектом 

sk63


  • Сообщений: 633
  • Благодарностей: 325

  • Расположение: Тверь

  • Был 28.06.20 16:38

Конференция 1-2 февраля 2013 в ЕКБ.
« Ответ #86 : 05.02.13 13:15 »
мало, кто заметил это обращение
Ну почему же. Заметили. Но учитывая состояние уважаемого автора,комментариев не надо,пожалуйста.
Вы думаете, все так просто? Да, все просто. Но совсем не так!

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 849
  • Благодарностей: 2 118

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 08.07.17 21:55

Конференция 1-2 февраля 2013 в ЕКБ.
« Ответ #87 : 05.02.13 13:29 »
И мало, кто заметил это обращение:
Я заметила, как  одна из упоминаемых "одиозных" персон. Сашу Кана и Хельгу..., просто неприлично так издеваться над людьми.
Если бы дело касалось только лично меня одной, я бы смолчала. Собака лает - караван идет, как говорят на Востоке.  Но дело в том, что письмо Борзенкова похоже на  клевету, и академик Бартоломей, не разобравшись в вопросе, прочитал эту клевету публично, был использован втемную нечистоплотными людьми. По сути, не будучи знакомы с моими работами, они оскорбили не столько меня, сколько родственников погибших ребят, о которых мы вместе делали интервью,- Ирину Дорошенко, Наталью и Елену Золотаревых, родственников Николая Тибо, участников поисков 1959г. Алексея Чеглакова и Ивана Пашина, оскорбил также своих товарищей по УПИ - М.П.Шаравина и В.М.Аскинадзи, КОТОРЫЕ ИСКРЕННО ХОТЕЛИ ПОМОЧЬ НАМ ВСЕМ И РАССКАЗЫВАЛИ ВСЕ, ЧТО ЗНАЛИ О ТОЙ ТРАГЕДИИ.
Хотя мне иногда кажется, что Борзенков и не писал этого письма, за него это сделало его окружение. Ведь не секрет, что  ученик(и) Борзенкова  на просторах дятловедческого интернет-сообщества стали символом агрессивного хамства и нападения на несогласных с их точкой зрения. 
Короче говоря, молчать я не буду и напишу письмо П.И. Бартоломею. Мне стыдится нечего, все мои работы находятся в открытом доступе в инете. Пусть сначала прочитает и только потом  укажет, что его так возмутило в этих работах. Я получаю в личной почте письма с благодарностями от простых людей. А комментарии открыты для адекватной критики.

Алина, Вы молодец, правильно поставили вопросы:

Запретить, лицензировать... Как можно ограничить интернет-сообщество? Какой вред наносят отдельные личности? Кому мешает, что люди ищут современников, пытаются найти информацию? Где и когда в публикациях очернялась память студентов или они представлялись в невыгодном свете? Куда сдавать сведения о квалификации? А ведь интернет - это мы с Вами.
Ведь нас, по сути, пытаются загнать за колючую проволоку и приватизировать право на исследование трагедии только "бывалыми" туристами со стажем, ходившими в лыжные походы.

мало, кто заметил это обращение
Ну почему же. Заметили. Но учитывая состояние уважаемого автора,комментариев не надо,пожалуйста.
Тем не менее состояние уважаемого автора позволяет  ему публично клеветать на  людей.
« Последнее редактирование: 05.02.13 13:33 »
Прости меня ради Христа, я еще хуже, чем ты обо мне думаешь.

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 066
  • Благодарностей: 15 114

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 19:17

Конференция 1-2 февраля 2013 в ЕКБ.
« Ответ #88 : 05.02.13 13:36 »
Я заметила, как  одна из упоминаемых "одиозных" персон. Сашу Кана и Хельгу..., просто неприлично так издеваться над людьми.
Если бы дело касалось только лично меня одной, я бы смолчала. Собака лает - караван идет, как говорят на Востоке.  Но дело в том, что письмо Борзенкова похоже на  клевету, и академик Бартоломей, не разобравшись в вопросе, прочитал эту клевету публично, был использован втемную нечистоплотными людьми. По сути, не будучи знакомы с моими работами, они оскорбили не столько меня, сколько родственников погибших ребят, о которых мы вместе делали интервью,- Ирину Дорошенко, Наталью и Елену Золотаревых, родственников Николая Тибо, участников поисков 1959г. Алексея Чеглакова и Ивана Пашина, оскорбил также своих товарищей по УПИ - М.П.Шаравина и В.М.Аскинадзи, КОТОРЫЕ ИСКРЕННО ХОТЕЛИ ПОМОЧЬ НАМ ВСЕМ И РАССКАЗЫВАЛИ ВСЕ, ЧТО ЗНАЛИ О ТОЙ ТРАГЕДИИ.
Хотя мне иногда кажется, что Борзенков и не писал этого письма, за него это сделало его окружение. Ведь не секрет, что  ученик(и) Борзенкова  на просторах дятловедческого интернет-сообщества стали символом агрессивного хамства и нападения на несогласных с их точкой зрения.
Короче говоря, молчать я не буду и напишу письмо П.И. Бартоломею. Мне стыдится нечего, все мои работы находятся в открытом доступе в инете. Пусть сначала прочитает и только потом  укажет, что его так возмутило в этих работах. Я получаю в личной почте письма с благодарностями от простых людей. А комментарии открыты для адекватной критики.
O:-) Какая прелесть!
 Конечно академик разберётся и Вас уберут из списка недостойных!
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 849
  • Благодарностей: 2 118

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 08.07.17 21:55

Конференция 1-2 февраля 2013 в ЕКБ.
« Ответ #89 : 05.02.13 13:45 »
Конечно академик разберётся и Вас уберут из списка недостойных!
Я все надеюсь на благоразумие людей. И дело не в том, в каком я списке нахожусь. Мне до этих списков... в общем, они меня мало волнуют. Но проходить мимо явной  клеветы не буду.
К тому же зачитывать такие "открытые" письма, в которых ругают оппонентов, на вечере памяти погибших- это верх неприличия и бестактности. Для таких дел - расправы над несогласными с линией партии - специально собираются пленумы Политбюро,  но не используются конференции, посвященные памяти погибших ребят.   
« Последнее редактирование: 05.02.13 13:46 »
Прости меня ради Христа, я еще хуже, чем ты обо мне думаешь.