Британский след?

[Агаша]

Комментарий модератора
Данная тема возникла от предположения от пользователя Агата (она же Агаша) о причастности английской разведки , то и дело возникающего в разных топиках форума. В этом и следующем сообщении суть ее предположения.

районе лагерей и пристального наблюдения иностранной разведки

Свердловская область,это и был район лагерей и номерных заводов,закрытых городов.

Начиная с 1952 г. военная разведка США приступила к регулярной засылке на территорию СССР как разведчиков-одиночек, так и групп разведчиков, имеющих единственную задачу: сбор образцов грунта и воды из районов предполагаемого размещения объектов атомной промышленности.

Особенно они старались попасть в закрытые города и на номерные заводы.Менялись расписания поездов,чтобы резиденты не видели оборонных предприятий из проходящего поезда,находящихся рядом с ж.д.

Орлов Александр Семенович - доктор исторических наук, академик РАЕН,
ведущий научный сотрудник Института военной истории МО РФ

В годы "холодной войны" в развитых странах создавалось ракетное и ядерное оружие, вводились в строй и развертывали свою деятельность полигоны, где испытывались новые образцы невиданных ранее вооружений. Воздушная разведка, как способ получать документальные данные о крупномасштабных объектах (полигоны, верфи, атомные и авиационные заводы), получила тогда большое распространение. Особенно активно работала американская авиаразведка, стремясь выявить военные объекты на территории СССР.

http://nik191-1.ucoz.ru/publ/istorija_sobytija_i_ljudi/istorija_sobytija_i_ljudi/vozdushnaja_razvedka_ssha_nad_territoriej_sssr_v_1950_1955_gg/7-1-0-2683

Добавлено позже:
http://www.lubyanka.org/spec-text/specslujby-velikobritanii

Разворачиваемый текст

Таким был и знаменитый Сидней Рейли, работавший в советской России, а в 20-е годы курировавший белоэмигрантских террористов РОВС и Савинкова. Помогая им в диверсиях против СССР, Рейли сам попал в ловушку операции «Трест», был схвачен и расстрелян ГПУ. Вообще же после революции 1917 г. подрывной работой в России занимались лучшие кадры МИ-6

Добавлено позже:
http://www.lubyanka.org/spec-text/specslujby-velikobritanii

Разворачиваемый текст

Таким был и знаменитый Сидней Рейли, работавший в советской России, а в 20-е годы курировавший белоэмигрантских террористов РОВС и Савинкова. Помогая им в диверсиях против СССР, Рейли сам попал в ловушку операции «Трест», был схвачен и расстрелян ГПУ. Вообще же после революции 1917 г. подрывной работой в России занимались лучшие кадры МИ-6

[Агаша]

Разворачиваемый текст

ИСТОРИЯ ОСНОВАНИЯ

Как королевская служба английская разведка начала складываться еще в период становления Британской империи. Ее создание было обусловлено, прежде всего, потребностями государственной колониальной внешней политики важнейшей торговой и морской державы Европы. В марте 1909 года премьер-министр Великобритании рекомендовал Комитету обороны империи обратить особое внимание на угрозу, исходящую от разведки Германии, и соответственно реорганизовать национальную спецслужбу. На основании рекомендаций премьера были подготовлены инструкции по созданию Бюро секретных служб при Иностранном департаменте Комитета обороны империи, датой основания которого стало 1 октября 1909 года.

Непосредственными основателями нового ведомства были капитан Верной Келл и легендарный одноногий моряк капитан Мэнсфилд Камминг. Последний и стал руководителем Иностранного отдела Бюро секретных служб-( с 1909-1923 год). Так в те годы называлась прародительница современных западных разведывательных служб. В честь Камминга всех последующих директоров британской разведки в переписке и беседах стали сокращенно именовать «С» (от первой буквы фамилии Cumming).

У Золотарева на обеих руках буква"С" написано.Так кто и для кого писал на руках Семена?
http://ynik.info/2008/08/25/specsluzhby_velikobritanii.html

Добавлено позже:

Разворачиваемый текст

ИСТОРИЯ ОСНОВАНИЯ

Как королевская служба английская разведка начала складываться еще в период становления Британской империи. Ее создание было обусловлено, прежде всего, потребностями государственной колониальной внешней политики важнейшей торговой и морской державы Европы. В марте 1909 года премьер-министр Великобритании рекомендовал Комитету обороны империи обратить особое внимание на угрозу, исходящую от разведки Германии, и соответственно реорганизовать национальную спецслужбу. На основании рекомендаций премьера были подготовлены инструкции по созданию Бюро секретных служб при Иностранном департаменте Комитета обороны империи, датой основания которого стало 1 октября 1909 года.

Непосредственными основателями нового ведомства были капитан Верной Келл и легендарный одноногий моряк капитан Мэнсфилд Камминг. Последний и стал руководителем Иностранного отдела Бюро секретных служб-( с 1909-1923 год). Так в те годы называлась прародительница современных западных разведывательных служб. В честь Камминга всех последующих директоров британской разведки в переписке и беседах стали сокращенно именовать «С» (от первой буквы фамилии Cumming).

У Золотарева на обеих руках буква"С" написано.Так кто и для кого писал на руках Семена?
http://ynik.info/2008/08/25/specsluzhby_velikobritanii.html

"Версия об английском заговоре

В 2004 году Би-би-си показала документальный фильм «Кто убил Распутина?», привлёкший новое внимание к расследованию убийства. Согласно показанной в фильме версии, «слава» и замысел данного убийства принадлежит Великобритании, российские заговорщики были лишь исполнителями, контрольный выстрел в лоб произведён из револьвера британских офицеров Webley .

По мнению исследователей, выпустивших книги, Распутин был убит при активном участии британской разведслужбы Ми-6, убийцы запутывали следствие, чтобы скрыть британский след. Мотивом заговора было следующее: Великобритания опасалась влияния Распутина на российскую императрицу, что грозило заключением сепаратного мира с Германией. Для ликвидации угрозы был использован зревший в России заговор против Распутина."
В нашем случае зрел заговор против Хрущева.Нашей разведке показывали,что все у иностранцев схвачено  и все под контролем.

[Дмитрий Карягин]

Уважаемая Агата. А что если Вам открыть новую тему " Британский след" ( по аналогии с уже существующей темой " Китайский след" ) ? Сознаюсь, мне Ваша трактовка исторических событий кажется несколько утрированной. Но все же в такой вот теме я бы с удовольствием принял участие. И, думаю, не я один. Начнем с Джона Ди, который был любителем всяких шифровок и при этом резидентом континетальной сети с центром в Праге.

[Иван Иванов]

Буква    С   несет очень важную информацию,но,поверьте, к МИ - 6 не имеет никакого отношения. 

[Bers]

Буква    С   несет очень важную информацию,но,поверьте, к МИ - 6 не имеет никакого отношения.

А можно конкретнее, какую информацию?

[bdunin]

А можно конкретнее, какую информацию?

Никак низя... тут интрига нужна... перед выходом новой "книги".ну, или "новой редакции старой версии"

[Агата]

Буква    С   несет очень важную информацию,но,поверьте, к МИ - 6 не имеет никакого отношения.

Или британская разведка хорошо шифруется.То,что на руках было написано,дошло с материалом у.д. до адресата.А то,что в записке,должно было пустить по ложному следу.

[Иван Иванов]

Или британская разведка хорошо шифруется.То,что на руках было написано,дошло с материалом у.д. до адресата.А то,что в записке,должно было пустить по ложному следу.

Фантастическое предположение.

Добавлено позже:

Вы знаете рашифровку тату и мучаетесь только над тем как именно ее сделал Золотарев в темноте и на морозе. А все остальные форумчане, включая меня, - не знают ответа на оба вышеуказанных вопроса. Вот в этом смысле.

Я не препятствую кому - либо проводить расследование,я не утаиваю информацию,все ,что известно мне известно и уважаемым исследователям,возможно и больше.Годами вести дело и оставаться в исходной точке это,безусловно,талант.

[Ирис]

Ну так не томите! Откройте завесу тайны. Хоть чуть-чуть!

[Дмитрий Карягин]

Разворачиваемый текст

ИСТОРИЯ ОСНОВАНИЯ

Как королевская служба английская разведка начала складываться еще в период становления Британской империи. Ее создание было обусловлено, прежде всего, потребностями государственной колониальной внешней политики важнейшей торговой и морской державы Европы. В марте 1909 года премьер-министр Великобритании рекомендовал Комитету обороны империи обратить особое внимание на угрозу, исходящую от разведки Германии, и соответственно реорганизовать национальную спецслужбу. На основании рекомендаций премьера были подготовлены инструкции по созданию Бюро секретных служб при Иностранном департаменте Комитета обороны империи, датой основания которого стало 1 октября 1909 года.

Непосредственными основателями нового ведомства были капитан Верной Келл и легендарный одноногий моряк капитан Мэнсфилд Камминг. Последний и стал руководителем Иностранного отдела Бюро секретных служб-( с 1909-1923 год). Так в те годы называлась прародительница современных западных разведывательных служб. В честь Камминга всех последующих директоров британской разведки в переписке и беседах стали сокращенно именовать «С» (от первой буквы фамилии Cumming).

У Золотарева на обеих руках буква"С" написано.Так кто и для кого писал на руках Семена?
http://ynik.info/2008/08/25/specsluzhby_velikobritanii.html

Добавлено позже:"Версия об английском заговоре

В 2004 году Би-би-си показала документальный фильм «Кто убил Распутина?», привлёкший новое внимание к расследованию убийства. Согласно показанной в фильме версии, «слава» и замысел данного убийства принадлежит Великобритании, российские заговорщики были лишь исполнителями, контрольный выстрел в лоб произведён из револьвера британских офицеров Webley .

По мнению исследователей, выпустивших книги, Распутин был убит при активном участии британской разведслужбы Ми-6, убийцы запутывали следствие, чтобы скрыть британский след. Мотивом заговора было следующее: Великобритания опасалась влияния Распутина на российскую императрицу, что грозило заключением сепаратного мира с Германией. Для ликвидации угрозы был использован зревший в России заговор против Распутина."
В нашем случае зрел заговор против Хрущева.Нашей разведке показывали,что все у иностранцев схвачено  и все под контролем.

Хочется уточнить. 1)Заговор против Хрущева, по Вашему мнению, был организован британскими агентами? Т.е. , получается, Брежнев был ставлеником Лондона? 2) Допустим, британская разведка уничтожила группу Дятлова для того, чтобы продемонстрировать властям СССР свои возможности. Но была ли в этом практическая необходимость? Советское руководство и так знало прекрасно, что Ми-6 это не хухры-мухры.

[Mike_soft]

Хочется уточнить. 1)Заговор против Хрущева, по Вашему мнению, был организован британскими агентами? Т.е. , получается, Брежнев был ставлеником Лондона?

Присоединяюсь к вопросу

[Агата]

Заговор против Хрущева, по Вашему мнению, был организован британскими агентами? Т.е. , получается, Брежнев был ставлеником Лондона?

А зачем Лондону нужна была прогрессивная страна,налаженные отношения с другими странами?Представляете как бы мы жили и как бы мы свои природные ресурсы тратили,а социализм их законсервировал.И  одной из первых у нас  появились"Бритиш петролеум компани" (British Petroleum Company) (Великобритания),) — британская нефтегазовая компания, вторая по величине публично торгующаяся нефтегазовая компания в мире.Это случайно?Забугорные страны всю политику строят на обогащении своих стран,а особенно таких как папуасы,задарма.Нефть и природные ресурсы,вот интерес иностранщины.

Добавлено позже:

А зачем Лондону нужна была прогрессивная страна,налаженные отношения с другими странами?Представляете как бы мы жили и как бы мы свои природные ресурсы тратили,а социализм их законсервировал.И  одной из первых у нас  появились"Бритиш петролеум компани" (British Petroleum Company) (Великобритания),) — британская нефтегазовая компания, вторая по величине публично торгующаяся нефтегазовая компания в мире.Это случайно?Забугорные страны всю политику строят на обогащении своих стран,а особенно таких как папуасы,задарма.Нефть и природные ресурсы,вот интерес иностранщины.

С кем Н.С. в США налаживал отношения?Что с ним стало?

[Mike_soft]

Представляете как бы мы жили и как бы мы свои природные ресурсы тратили,а социализм их законсервировал.

Вы не в курсе, когда был построен, например, Нефтепровод "Дружба"? а газопровод "Уренгой-Помары-Ужгород"? а про сделку "Газ-Трубы" - в курсе? И считаете, что это было не при социализме?

Добавлено позже:

С кем Н.С. в США налаживал отношения?Что с ним стало?

Вы тактично намекаете, что Кеннеди убрали  британские спецслужбы? :-)

[Агата]

Убийство тридцать пятого президента США Джона Кеннеди совершено в пятницу 22 ноября 1963 года в Далласе (штат Техас) в 12:30 по местному времени.
И до сих пор найти заказчика не могут.
Октябрьский пленум ЦК 1964 г., организованный в отсутствие Хрущёва, находившегося на отдыхе, освободил его от партийных и государственных должностей «по состоянию здоровья»

[Mike_soft]

Убийство тридцать пятого президента США Джона Кеннеди совершено в пятницу

Только британские спецслужбы убивают по пятницам?

[Агата]

Вы не в курсе, когда был построен, например, Нефтепровод "Дружба"? а газопровод "Уренгой-Помары-Ужгород"? а про сделку "Газ-Трубы" - в курсе? И считаете, что это было не при социализме?

Я помню когда тянули Дружбу.И что дал нам этот нефтепровод?К кому мы ее тянули и за сколько им нефть продавали?За сколько они ее перепродавали?А как газопровод построили,так и развалилась страна.Украина себя главной начала считать в транзите нашего газа.

Добавлено позже:

Только британские спецслужбы убивают по пятницам?

Возможно.Смотря кто убивал.Отсутствие на работе не должно было быть заметным.

[Mike_soft]

Я помню когда тянули Дружбу

терзают меня смутные сомнения в вашем "знании". ибо построен он  при хрущеве (принят в эксплуатацию аккурат на следующий день после снятия хрущева-15 октября 1964.)
Ну а Уренгой-Помары-Ужгород был построен в 1983. до "развала страны" было еще очень далеко. "Сделка газ-трубы" - вообще 1970 года...

[Агата]

терзают меня смутные сомнения в вашем "знании". ибо построен он  при хрущеве (принят в эксплуатацию аккурат на следующий день после снятия хрущева-15 октября 1964.)

Вы знаете сколько мне лет?Так почему при такой трубе мы очень плохо жили?

[Mike_soft]

Вы знаете сколько мне лет?Так почему при такой трубе мы очень плохо жили?

Возраст и знания - несколько несвязанные вещи...

[Агата]

Возраст и знания - несколько несвязанные вещи...

Это для вас.Так куда Дружбу тянули и кому по этой трубе нефть продавали?

[Дмитрий Карягин]

На мой взгляд, Агата несколько эксцентрично подает материал. Но по сути- вещи говорит бесспорные. Ну да, какие-то трубы протянули раньше Брежнева, а какие-то позже. Однако, именно в брежневские времена наша страна втянулась в мировую экономику на невыгодной для себя в долгосрочной перспективе роли поставщика сырья. Можно действительно и так сказать: Брежнев- ставленик Лондона( но с оговоркой, что такой же " ставленик" как царь Александр 1) . Однако, это все общетеоретическая часть. А вот как провести ниточки к трагедии на Перевале? Что у нас есть кроме буквы С на руке Золотарева и чисто умозрительных рассуждений?

[Агата]

А вот как провести ниточки к трагедии на Перевале?

К развалу СССР руку приложил Ельцин,выпускник УПИ 1955 года.Кто-то же его двигал на верх.А с середины 90ых английская компания ВР стала скупать нефтяные акции и 2004,кажется стала совладельцем ТНК и получилось ТНК-ВР.

[Дмитрий Карягин]

Но с гибелью дятловцев как это все связать?

[Агата]

Но с гибелью дятловцев как это все связать?

Была диверсия,самая настоящая по воздействию на морально-психологическое состояние противника.Шел 21 съезд с 27 января по 5 февраля.Хрущев «В мире нет сейчас таких сил, которые смогли бы восстановить капитализм в нашей стране, сокрушить социалистический лагерь. Опасность реставрации капитализма в Советском Союзе исключена. Это значит, что социализм победил не только полностью, но и окончательно». Туристы выходят 27 на маршрут и странно гибнут.Их гибель рождает массу слухов и настраивает население против властей.Многие обвиняют Хрущева.А расследование показывает,что нет в Свердловской области всевидящего ока КГБ и его никто не боится.

Никита Хрущев

Первый секретарь ЦК КПСС Никита Хрущев дважды избежал гибели от взрывов. В 1956 году он вместе с главой Совмина Николаем Булганиным прибыл в Великобританию на крейсере «Орджоникидзе». В состав советской делегации входили ведущий военный авиаконструктор СССР Андрей Туполев и физик-ядерщик Игорь Курчатов. Спустя год и два месяца недалеко от Портсмута было обнаружено тело боевого пловца, ветерана Второй мировой капитан-лейтенанта Лайонелла Крэбба — у него было перерезано горло. Смерть ныряльщика порождала разнообразные домыслы, пока в середине 2007 года отставной советский разведчик Эдуард Кольцов не заявил, что это он убил английского пловца, заметив, как тот устанавливает мину на днище «Орджоникидзе».

Спустя пять лет, в мае 1961 года, Хрущев должен быть посетить Тбилиси. Четыре грузинских националиста — Отари Миквабишвили, Алеко Меладзе, Абрек Батошвили и Акакий Мдинарадзе — начали готовиться к визиту, загодя собирая самодельные бомбы из гранат с часовыми механизмами. Готовые СВУ они хранили в большом кувшине от вина. Террористам не удалось осуществить свой план: кто-то сдал их КГБ, и в декабре 1960 года националистов арестовали и приговорили к различным тюремным срокам. В 1968 году троих участников группы помиловали.

Подробнее http://rusplt.ru/sub/ratings/ratings_7551.html

[Саша Ветер]

 
Агата, вам видимо не ясно что дело раскрыто мной и доказана причастность манси к убийству ребят... зачем вы создаете офтопные темы? Вы отвлекаете умышленно людей от расследования... Ваша псевдо идея есть ремикс версии Ракитина... А иначе плагиат низкого пошиба... Даже критиковать лень... Запомните на всю жизнь... Ми или не Ми... предпочитают чистую работу и не любят пачкать руки... И ваши фантазии легко разбиваются о племена охотников манси... что постоянно тусуются там в поисках ми... Удалено модератором.

Предупреждение модератора
Комментарий: Переход на личности!

[GrayCat]

Ваша псевдо идея есть ремикс версии Ракитина... А иначе плагиат низкого пошиба... Даже критиковать лень... Запомните на всю жизнь... Ми или не Ми... предпочитают чистую работу и не любят пачкать руки...

Интересно, конечно, а Ваша версия со злыми манси это разве не ремикс той же версии Ракитина. У вас есть доказательства врожденной кровожадности народа манси в целом или подозреваемых Вами семей манси (их там не так и много)?

[Саша Ветер]

Послушай кот... ты прежде чем болтать чушь на сайте и в данном случае прочел бы на досуге тему Манси... Там есть ответы на твои вопросы... А если ты вообще такие вопросы задаешь то это означает что в теме о дятловцах ты полный ноль...

Комментарий модератора
Пользователь получает предупреждение.
Причина: Без личностных оценок, пожалуйста!

[Агата]

на досуге тему Манси...

А почему манси не могла иностранная разведка использовать для диверсий?Они могли быть одним из звеньев по ликвидации туристов.

[Mike_soft]

Так куда Дружбу тянули и кому по этой трубе нефть продавали?

Тянули ее в европу - сначала в восточную, затем и далее. а продавали нефть - сначала только "странам народной демократии", а затем и прочим европейцам.
Что это меняет в контексте "социализм ресурсы законсервировал"? оказывается, совсем не "консервировал", а весьма активно ими торговал. Начиная с хрущевских времен.
Кстати, именно англосаксы (и бриты, и сша) были против торговли СССР с западнй европой - и по простой причине: это сбивало цены и объемы продаж у той же БиПи и  иже... т.е. бритам было крайне невыгодно, чтоб СССР продавало нефтегаз...

Добавлено позже:

какие-то трубы протянули раньше Брежнева, а какие-то позже. Однако, именно в брежневские времена наша страна втянулась в мировую экономику на невыгодной для себя в долгосрочной перспективе роли поставщика сырья.

Почему же "невыгодной"? судя по "стабильным нулевым" - очень даже выгодной. Вопос в использовании денег, полученных от продажи ресурсов.
приведу пример: у вас есть огород, на котором растет укроп. вы можете есть его сам (кормить корову, и т.д.). а можете продавать соседям. а вырученные деньги использовать с пользой для себя. а вот тут уже развилка: вы можете вырученные за укроп деньги потратить на обучение в институте, корову и трактор (что позволит вам эффективнее производить укроп или получать продкуцию более высокой переработки, которая стоит дороже, или получить знания, котрые позволят вам заняться вместо сельского хозяйства более сложным видом деятельности), либо вырученные деньги потратить на водку и телевизор (укроп-то продолжает расти).
Социализм тратил валюту  на покупку средств производства, а вот нынешние - на АТЭС и олимпиады...

Добавлено позже:

А почему манси не могла иностранная разведка использовать для диверсий?Они могли быть одним из звеньев по ликвидации туристов.

Ну да. британцы завербовали кириленко, кириленко завербовал ельцина, ельцин завербовал манси, манси завербовали снежного человека. а уж снежный человек завербовал огненный шар, который и  убил группу дятлова...
осталось мелочь - найти хоть какую-нибудь улику...

[Агата]

Ну да. британцы завербовали кириленко, кириленко завербовал ельцина, ельцин завербовал манси, манси завербовали снежного человека. а уж снежный человек завербовал огненный шар, который и  убил группу дятлова...
осталось мелочь - найти хоть какую-нибудь улику...

Зачем вербовать,их можно использовать,зная их психологический портрет.Шла неприкрытая психологическая война.

Во время Первой мировой войны в 1914 году при министерстве иностранных дел Великобритании было создано бюро военной пропаганды (позднее управление военной информации), которое в дальнейшем было преобразовано в министерство информации. Оно осуществляло пропаганду среди военнослужащих и населения зарубежных стран.

И организовала убийство Распутина руками недовольных.

Во время Второй мировой войны основными органами, отвечавшими за ведение психологической войны: в СССР — Бюро военно-политической пропаганды и 7-е управление ГлавПУР РККА (создано в 1940 г., начальник — М.Бурцев), в Великобритании — «Исполнительный комитет политической войны», в США — «Бюро военной информации», в Германии — Министерство народного просвещения и пропаганды и отдел пропаганды при OKW, созданный в апреле 1939 г.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0

Китайский полководец Сунь-Цзы советовал:

    «разлагайте все хорошее, что имеется в стране вашего противника»;
    «вовлекайте видных представителей вашего противника в преступные предприятия»;
    «подрывайте их престиж и выставляйте в нужный момент на позор общественности»;
    «используйте сотрудничество самых подлых и гнусных людей»;
    «разжигайте ссоры и столкновения среди граждан вражеской страны»;
    «подстрекайте молодежь против стариков»;
    «мешайте всеми средствами деятельности правительства»;
    «препятствуйте всеми способами оснащению, обеспечению и наведению порядка в вооруженных силах»;
    «сковывайте волю противника бессмысленными песнями и музыкой; обесценивайте все традиции и богов ваших врагов»;
    «посылайте женщин легкого поведения с тем, чтобы дополнить дело разложения»;
    «будьте щедры на предложения и подарки для покупки информации и сообщников, не экономьте ни на деньгах, ни на обещаниях, так как они приносят богатые дивиденды».

В соответствии с одной из рекомендаций индийских «Законов Ману» воюющей стороне следовало активно «поощрять к мятежу тех из войск противника, кто склонен к этому».