точки ДТ из космоса

[Игорь Б.]

Но место МЧ находится в 25-30 метрах от слияния ручья  с 4ПЛ

Место слияния - вещь очень растяжимая. Единственный левый поворот после МЧ - вещь конкретная. Даже без расстояния до кедра.

[ЯНЕЖ]

[IMG]http://f5.s.qip.ru/Ii

Добавлено позже:
[URL=http://shot.qip.ru/00bjpD-5IisZ0h83/][IMG SRC=http://f5.s.qip

Добавлено позже:
  На этом кадре  № 7  - Кедр  ,ниже молодой кедр

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Место слияния - вещь очень растяжимая.

Точка слияния - точка конкретная.Поворот ручья - вещь растяжимая

[Игорь Б.]

Кан мерял верёвкой - 48 метров.


http://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/573043/

[ЯНЕЖ]

   

Оффтоп (текст не по теме)

Пусть КАН вымеряет что хочет, он же написал мне "очередная чушь"  - я это взял как основу для стратегии действий.Пусть ,что хотели и вымеряли в 59 м.

   Меня это вообще не волнует  - ни под какие расчеты и размеры я подстраивать не намерен  - я знаю истинные места и истинные расстояния.

  Если хотите  - работайте по вымеренным расстояниям КАНа,коль они туда Гугль завели . Просто помогите мне составить свой Гугль-картину - с маршрутами ГД в районе Кедр-Настил  ( просто я хочу составить схему их разбредания в этом районе ).

   Если он что мерил - возможно,выходя в 12 году на камень Якименко-КАН. Я говорю ,возможно,т.к. Все ,что связано с этим красивым местом  меня ваще не интересует.Единственное могу сказать,что когда наша знаменитая "спарка"  Ш-К подходила к Кедру,она лесенкой поднималась к нему чуть выше этого камня

[Игорь Б.]

Правая дуга (сначала) и левый поворот ручья (потом) видны здесь:

Перевал Дятлова, ч.1/5. 1 ручей от устья до верха

на 4 мин. 40 сек.

[ЯНЕЖ]

 

Оффтоп (текст не по теме)

Теперь прикиньте  расстояние от слияния ручья до вешки КАНа  - Шура стоит,практически на одном месте.

   А у Вас по Гуглю - черт знает где на какой высоте вверх по ручью

[Игорь Б.]

А у Вас по Гуглю - черт знает где на какой высоте вверх по ручью

Да, на 4 мин. 40 сек. стоит вверх по ручью на правой дуге.

[ЯНЕЖ]

  с 5.30 мин  - на переднем плане камень Рокотяна  . Вдали  камень Якименко с вешкой КАНа в 12 году.  От этой вешки КАН ,видимо,замерял свои 50 метров

Добавлено позже:
   6.46  мин  - примерно на эту точку по Вашему Гуглю выходит метка в 50 метров

[Игорь Б.]

с 5.30 мин  - на переднем плане камень Рокотяна  . Вдали  камень Якименко с вешкой КАНа в 12 году.  От этой вешки КАН ,видимо,замерял свои 50 метров

Не 50, а 48. Яндекс в этом месте показывает 46 м. что логично, т.к. расстояние, показываемое на Яндекс картах не учитывает рельефа местности, а показывается в проекции на горизонтальную плоскость. Если измерять верёвкой под уклон - так примерно и получится 48 м.

6.46  мин  - примерно на эту точку по Вашему Гуглю выходит метка в 50 метров

Это уже почти напротив кедров и расстояние там около 38 метров.

Можете сами там всё перемерять.
http://maps.yandex.ru/-/CVf95NJB
Выбираете в левом верхнем углу инструмент "линейка". Один клик на карте - начальная точка. Второй - конечная. Обе точки потом можно таскать мышкой.

[ЯНЕЖ]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Можете сами там всё перемерять.
http://maps.yandex.ru/-/CVf95NJB
Выбираете в левом верхнем углу инструмент "линейка". Один клик на карте - начальная точка. Второй - конечная. Обе точки потом можно таскать мышкой.

Мне ничего этого не надо  - я там был все видел

[Саша КАН]

Можете сами там всё перемерять.
http://maps.yandex.ru/-/CVf95NJB

Эх, боялся я ввязываться в эти гугли и яндекс-карты... Так и знал: как туда войдешь - так уже не выйдешь!
Пол-дня и пол-ночи потратил
- то на поиск координат (в своем навигаторе, в данных от Тимура, от Шуры) 
- то на простановку их на карте...
- то на Кедр, то на Р4, то МЧ, то МП, то пятое-десятое... Аж до Ложки дошел...

Да видно зря: ВСЕ  ЖПС крутятся вокруг да около.

Теперь понятно, почему, в поиске мп1810, я четырежды выходил на разные точки (с разбросом до 10 метров!)
Отсюда вывод: ТОЧНЫЙ поиск точек - вообще НЕ возможен посредством ЖПС... Нужна привязка к ВИДИМЫМ ориентирам.

Например, мой навигатору показал следующее:
Кедр


Плотина Рокотяна


Камень Якименко


что говорит о ЯВНО приближенной картине...

Давайте спустимся на землю:

Вот три веревки от Кедра:

http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/725328/

левая ведет к молодому
средняя - протянута по КОМПАСУ на юго-запад (так я искал МЧ по Ортюкову)
прямо - ведет к Р4 (привязана другим концом к дереву на берегу, рядом с камнем Якименко). Длина веревки 50 метров.



Угол между канатами на Р4 и молодым кедром - 100-120 градусов

 


http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/725330/

А значит на космоснимке надо искать два дерева, расположенных на отрезке, примерно параллельном ручью.
Таких вижу пока 6 шт.

[Игорь Б.]

Практически всё уже определено с точностью 2-3 метра. Хотелось бы только уточнить - сколько метров от Люды вниз по течению до поворота ручья влево.

P.S. Для GPS погрешности нормальные.

[Саша КАН]

вот еще одна симпатичная пара:

[Саша КАН]

Практически всё уже определено с точностью 2-3 метра.

.
значит я что-то пропустил...

Покажите/повторите, пожалуйста, для полной ясности, ваши два отрезка на карте:
-  между кедрами (5 метров)
-  между уступами Р4 и МЧ (11 метров)

[Игорь Б.]

Я же отвечал в личку. Тогда я ещё не знал взаимного расположения кедров и прочертил линию от молодого кедра, думая что это старый.
МЧ было обозначено с точностью 2-3 метров. Для большей точности нужно знать - сколько метров от Люды до поворота.

Ссылку в личке получили?

[ЯНЕЖ]

   Уважаемые,когда просчитаете расстояние от Кедра до МЧ (в 48 м).Просчитайте расстояние от МЧ до слияния с притоком   - очень мне будет интересно,могу сказать ,что это расстояние уж точно не 80,70,60,50,40,30  метров,а гораздо меньше

Добавлено позже:
   Цифры на вскидку (поправите).

   У вас должна сложиться задачка   - от Кедра до камня Якименко -48 метров(по КАНу), от камня Я до камня Рокотяна11 ,от к.Р до слияния (25 ?)
 

  Вы уперлись в Кедр,который именно вам не известен на Гугле, а место слияния известно  - считайте от него,а что выйдет - погрешности Гугля,неправота КАНа в измерениях   

Добавлено позже:
  Вадим , я вижу ты тут  - сделай это для меня,коль Игорь Б - не хочет. Отсчитай все расстояния от слияния

Добавлено позже:
  Привет ,кстати.  Все привет

[Саша КАН]

Ссылку в личке получили?

да, я понял, что на схеме указан молодой кедр... Вроде похоже... За ним, как раз на юг, идет светлая поляна..
Но где тогда старый?

Имейте ввиду, что угол между отрезками:

- старый-молодой (длина отрезка 5 м)
- старый - Р4 (у вас обозначен как Н), длина отрезка 50 м)

должен быть около 100 градусов

сколько метров от Люды вниз по течению до поворота ручья влево.

расстояние не помню, надо прикидывать по подробнейшей фотосерии Димы "Проход от устья до ХЯ-2"

[Игорь Б.]

http://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/573078/

[Серёжка]

Игорь Б. совершенно верно! Это кроны двух кедров, с расстоянием примерно в пять метров. Вы вчера дали ссылку на видео, пересмотрел и пришлось свою предыдущую схему переосмысливать и переделывать.
Получилось аналогично:

Вот это фото (из серии) сделано с "кедрового" пригорка:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

[ЯНЕЖ]

     Сережка,можно Вас спросить сколько по Гугль   - метров от места слияния  притока с ручьем до  МЧ ?.Пожалуста

[Серёжка]

ЯНЕЖ по прямой метров 58-60, по руслу будет где-то 80 (это на яндекс-карте).

Оффтоп (текст не по теме)

Меня можно на ты (с маленькой), если вежливо.. 

[Саша КАН]

.
    АЗИМУТ от Кедра на Р4 (камень Якименко)

Исходя из "высшей геометрии" (в смысле, рисунка выше), следует:



А значит, применительно к, обозначенному Игорем, Кедру:



Примечания.

- построения выполнены ручным транспортиром, прямо на экране компа
- естественно, имеет место и некоторая погрешность узла "веревка-компас"
- по этой картинке не проходит расстояние (вместо 50 - имеем 40 метров)

Выводы:
а) попробовать найти другую пару кедров (на карте есть темное пятно правее)... или
б) учесть магнитизм:

... АЗИМУТ от Кедра на Р4
    с учетом МАГНИТНОГО  СКЛОНЕНИЯ

Вот я стою на в.905.
Согласно карте г.Пумсальнель должна быть строго на севере от меня, т.е. азимут на неё должен быть =0 градусов (или 360 градусов).


сама вершина сразу за правой границей кадра (она видна на соседних фото яндекс-альбома)

На самом же деле - мой компас показывает азимут на эту вершину 330-340  градусов.

Следовательно, для того, чтобы выявить ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ азимут (тот, который нам нужен для работы с яндекс-картой) - нужно из показаний компаса на Перевале - вычитать примерно 20-30 градусов.

Поэтому, для



географические азимуты от Кедра будут:
на Р4 - 220-230 градусов
на молодой - 130-140 градусов

А значит, применительно к обозначенному Игорем Кедру:



Примечания
- такой картинки быть не может в принципе
- возможно существенное набегание погрешностей и округлений

Выводы:

- магнитного склонения в районе Кедра, как будто бы (?) и нет (!)
- ошибка "геометрии" КАНа

[ЯНЕЖ]

      Коллеги, вот тут видны все расстояния от слияния до МЧ.

      Фильм Шуры ранее предложенный Игорем Б с 4 м 25 сек

Добавлено позже:

ЯНЕЖ по прямой метров 58-60, по руслу будет где-то 80 (это на яндекс-карте).

КАН ты единственный был там  - согласен с расстояниями ???

Добавлено позже:

Просчитайте расстояние от МЧ до слияния с притоком   - очень мне будет интересно,могу сказать ,что это расстояние уж точно не 80,70,60,50,40,30  метров,а гораздо меньше

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

   Не умничайте  - подходите проще. Я только не пойму для чего все это делается у вас

Добавлено позже:
  Показав Гугольные кедры  Игорю Б Я просил его сделать другое,но...
   Сережка,можешь  на Гугле для меня указать от слияния до МЧ ,но с расстоянием 25 метров

Добавлено позже:
 Еще проще там выше есть схемка с поляной Аскинадзе,так выход с этой поляны на МЧ прямой и непосредственный,теперь сравните с тем ,что вы тут по начертили,насколько в стороне эта полянка оказывается

[Игорь Б.]

По моим представлениям МЧ совсем недалеко от левого поворота ручья. Метров 5. От него и надо плясать. Другого левого поворота, переходящего в правую дугу в ручье нет.
Направление на кедр я брал отсюда:



Верёвочек у компаса слишком много. Я там не разбираюсь.

И куда здесь ушла линия на молодой кедр?

[Саша КАН]

попробовать найти другую пару кедров

например

[ЯНЕЖ]

По моим представлениям МЧ совсем недалеко от левого поворота ручья. Метров 5. От него и надо плясать. Другого левого поворота, переходящего в правую дугу в ручье нет.
Направление на кедр я брал отсюда:

Игорь Б, Вы  отрезок фильма посмотрели,что я указал.Ваш совет  по фильму - я выполнил.

   Комменты к отрезку фильма с 4м.25 сек.  Шура стоит на месте (есть координаты по навигатору,можете их использовать в Гугль) и крутится с него на слияние и на МЧ. Примерно : до слияния  от 10 метров,до МЧ около 15

[Саша КАН]

Направление на кедр я брал отсюда:

так оно-то как раз и "не проходит" у вас.
Точку Н надо опускать ниже по фото!

Прямолинейный участок ручья - метров сорок... Вроде бы - ничто не мешает воткнуть отрезок "МЧ - Р4" почти в любое место...

Игорь, есть ли у вас, кроме поворота ручья- какие-либо другие привязки?
Например ширина русла, темные деревья по берегам...
деревья вокруг Кедров... Я приводил фото, где рядом с кедрами две ели...

Фоток полно, нам надо научиться как-то сопоставлять их с "видом сверху".

Нашли ли вы Димину ссылку (есть на форуме точно), где он делает фото буквально на каждом шагу вверх по ручью, начиная с устья?

[Серёжка]

указать от слияния до МЧ ,но с расстоянием 25 метров

Шаг точек - 25 метров.

[ЯНЕЖ]

Добавлено позже:
  Теперь  т5  схемы  - это поляна Аскинадзе- на нее вытаскивали тела. Можете на ней примерно указать отмеченные точки с Гугля.

      Как отметите-так думаю свое... закончите. Кое-кто будет думать об углах и правильных расстояниях,которые надо будет перемерять в "Экспе-14"

Добавлено позже:

Шаг точек - 25 метров.

Считаю   место МЧ чуть выше второй точки

[Игорь Б.]

так оно-то как раз и "не проходит" у вас.Точку Н надо опускать ниже по фото!

Более-менее совпадает:


http://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/573126/

Пляшите от поворота. Больше не отчего.

Добавлено позже:

Нашли ли вы Димину ссылку (есть на форуме точно), где он делает фото буквально на каждом шагу вверх по ручью, начиная с устья?

Не знаю где это. В его Яндекс альбомах такого нет.