Версия, которая может объяснить все известные факты.

[тов.Дмитрий]

Правильно вы сказали, что кто то ещё наблюдал за этим, ведь из далека тяжело оценить масштабы и скорость объекта, тогда и камера Золоторева все объясняет. Вот когда поняли, что шар летит на них, было уже поздно. Скорей всего так и было.

И по обморожениям можно рассчитать до часов кто умирал в какой последовательности

[nemo]

nemo, вот что ИИ думает про травмы:

Почитал начало... Много букоф...
В моей версии это все описано более кратко.
Все эти травмы от удара тяжелым предметом.

[sanmigel]

Все эти травмы от удара тяжелым предметом.

А сколько ракета или ее часть весит? 

Почитал начало... Много букоф...

Ну, просили - получайте.
Так копируйте скармливаете ИИ и просите  - дай краткую сводку не более 5 (или сколько хотите) предложений. 

[nemo]

Цитата: nemo - сегодня в 13:50

    Посему, ИИ (который создавали люди) так же ничего толкового не скажет.

правда чтоль? 
уверенность дилетантов - объект зависти профессионалов!

Просто соберет из инернета то что есть на сегодняшний день.
Это правда.

[sanmigel]

Так копируйте скармливаете ИИ и просите  - дай краткую сводку не более 5 (или сколько хотите) предложений.

Я так версию Каса, которая при копировании в word 500+ страниц заняла прочитал вчера за пару минут 

Добавлено позже:

Просто соберет из инернета то что есть на сегодняшний день.
Это правда.

зависит от полученных инструкций/настроек.

[nemo]

А сколько ракета или ее часть весит?

Мне по барабану. Моя версия медведь - шатун.
Там есть математический расчет травм.
ИИ наверняка не додумается сделать. Облажается точно.

[maicom]

вы что, хотите с ИИ поспорить?
ну флаг в руки

Да запросто

Тела первой группы были обнаружены 27 февраля, доставлены на вертолётную площадку и вывезены в Ивдель в тот же день. Согласно радиограмме от 27 февраля, трупы были отправлены вертолётом. Вскрытие состоялось 4 марта.

Лист 160
Принял Темников
№ 28.2 сл 1707
Сульману
С Аксельродом связь установить не удалось от него то есть от Аксельрода улетал вертолет. Поиски пока ничего не дали. Удалось обнаружить следы 8-9 человек от самой палатки примерно на 1 км по слону, дальше следы теряются. Один человек был в ботинках, остальные в носках и босые. Дальше по склону очень глубокий снег и прощупывание палатки ничего не дало. Собаки день ничего сделать не смогли, снег глубокий. Подняли на площадку вертолета 3 трупа. Четвертый будем поднимать завтра его лицо – совершенно занесло поэтому есть мнение что это Дорощенко а не Золотарев. Они оба самые крупные парни. Рассмотрели место палатки и составили протокол, вещи спустили на вертолетную площадку их отправим Вам в палатке было 10 пар белья 8 пар ботинок 9 рюкзаков, все личные вещи пострадавшие, продуктов на 2-3 дня остальные продукты дней на 8 оставлены видимо в лабазе в верховьях ауспии вся группа была в сборе. Почему группа в полном составе полураздетая бросила палатку пока установить не удалось совершенно непонятно. Завтра будем щупать искать людей на участке глубокого снега размером

-2-

150 метров на пятьсот примерно в одном километре ниже палатки. Подготовили к отправке вещи группы за ними надо послать вертолет. Все документы группы кроме крок и личных блокнотов увез прокурор в том числе три экземпляра маршрутного листа отправить можно собак проводников

Масленников

Лист 168
Радиограмма
Сульману
3/III-13.30
Сегодня будем искать лабаз в верховьях Ауспии тчк Высылаем дежурных вертолетную площадку случай прилета вертолета тчк Отправляем группу за перевал поиски пострадавших тчк Первым рейсом отправим Иванова Ярового 4 трупа вторым 6 человек из группы Слабцова тчк Вопросы двтч пришлите группе Чернышева четыре капюшона из постовых плащей тчк 2 прилетели один или два рейса ? 3 вертолета или один в два рейса 4 взамен манси других посылать не надо это мнение наше и неволина тчк 4 Поскольку участок работы вполне определен по своему характеру работы требует другого опыта считаю целесообразным руководство отрядом возложить на капитана Чернышова тем более что отряд по составу становится военным тчк Согласие отряда и Чернышова на этот счет имеется тчк ставится также вопрос о снятии Блинова, Борисова Сердиных тчк Хорошо бы уточнить пролетала ли над районом аварии метеоракета нового типа вечером первого февраля тчк 6 Благодарим за заботу в посылке продуктов просим масла халвы сгущенного молока сахару кофе чай папирос

Масленников

2. Время оттаивания замёрзших тел
Что пишет maicom:

«Меньше чем за сутки тела оказались пригодными для вскрытия»

Что на самом деле:

Как указано в профессиональной литературе, для оттаивания промёрзших трупов требуется не менее 3 дней, а иногда и более. В распоряжении эксперта было 4–5 суток (с 27–28 февраля по 4 марта), что более чем достаточно для естественного оттаивания в помещении морга.

См.пункт 1.

3. Трупные пятна и их фиксация
Что пишет maicom:

«На месте обнаружения никто не фиксировал никаких трупных пятен... какие-то пятна Возрожденный зафиксировал на телах которые размораживались»

Что на самом деле:

Трупные пятна фиксируются в морге при наружном осмотре — это стандартная процедура. То, что их не описывали на месте обнаружения, не является нарушением: осмотр на месте происшествия фиксирует позу, одежду и видимые повреждения, а детальное описание трупных пятен проводится в морге после оттаивания.

ОСМОТР МЕСТА ПРОИСШЕСТВИЯ
ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ ОСМОТРА ТРУПА
Первое, что должны сделать врач со следователем на месте происшествия – убедиться, что перед ними находится труп, а не живой человек. Обычно следственная группа прибывает на место происшествия уже тогда, когда хорошо выражены на трупе достоверные признаки смерти (трупные пятна, трупное окоченение, признак Белоглазова, пятна Лярше и др.).
После осмотра трупа на месте происшествия его следует отправить в морг для тщательного судебно-меди­цинского исследования. При этом транспортировку трупа необходимо организовать таким образом, чтобы на нем не возникло новых повреждений.

На месте происшествия
Здесь главная задача — собрать максимум данных, которые помогут следователям понять, что произошло, и выдвинуть версии (например, менялась ли поза трупа). Поэтому эксперт:

Внимательно осматривает тело. Отмечает, где именно расположены пятна, какой они формы (разлитые или островчатые), цвета, есть ли на их фоне кровоизлияния.
Проверяет реакцию на надавливание. Для этого часто используют динамометр: надавливают с определённой силой (например, 2 кг/см² в течение 3 секунд) и фиксируют, исчезает ли пятно полностью, лишь бледнеет или не меняется вообще. Также важно засечь, за какое время после снятия давления окраска восстанавливается. Это ключевой момент: по времени восстановления судят о стадии процесса и примерной давности смерти.
Записывает всё в протокол. Обязательно указывают точное время фиксации, а также температуру окружающей среды (воздуха, поверхности, на которой лежит тело) — эти факторы влияют на скорость развития изменений.
В морге
В морге фокус смещается: здесь эксперт углублённо изучает уже зафиксированные на месте признаки, чтобы точнее установить давность наступления смерти и учесть все нюансы. Могут проводиться дополнительные исследования:

Повторный детальный осмотр с учётом условий хранения тела (температура в холодильнике, сроки).
Сопоставление данных с другими посмертными изменениями (трупное окоченение, охлаждение, гниение) для комплексной оценки.
Иногда — дополнительные лабораторные или гистологические исследования, если есть особые подозрения (например, при подозрении на отравление, которое меняет цвет пятен).

4. Трупное окоченение и его разрешение
Что пишет maicom:

см.пункт 1.

5. «Выпот в плевре» у Слободина
Что пишет maicom:

Выпот значит не кровь иначе Возрожденный бы указал кровь,жидкость бывает двух видов транссудат и экссудат

Выпот — патологическое скопление избыточной жидкости в серозных полостях тела (плевральной, брюшной, перикардиальной, синовиальных суставах и др.). В зависимости от механизма образования его классифицируют на транссудат и экссудат.

Транссудат — выпотная жидкость невоспалительного происхождения, которая образуется в результате физиологического прохождения сыворотки крови через сосудистую стенку из-за нарушения баланса гидростатического или коллоидно-осмотического давления.

Экссудат — жидкость, которая накапливается в полостях тела в результате воспалительного процесса.

что там видел Возрожденный не понятно.

7. Шапка Золотарева
Что пишет maicom:

«При наружнем осмотре Возрожденный пишет что на Золотареве была шапка хотя в акте ее нет и на фото видно что на голове у него ничего нет»

Что на самом деле:

В акте СМЭ Золотарева указано: «на голове одета шапка-ушанка чёрная, отороченная чёрным мехом, спортивная шерстяная вязаная шапочка красного цвета». Это прямая цитата из акта. Шапка была на нём.

На фото, где «ничего нет», Золотарев мог быть уже без шапки (её сняли при транспортировке или в морге), либо это фото другого человека.

Вывод: maicom либо не читал акт, либо сознательно искажает его содержание.

И так читаем акт обнаружения трупов

Протокол обнаружения трупов

Лист 341
ПРОТОКОЛ
Осмотра места обнаружения трупов.

6 мая 1959 года прокурор гор.Ивдель Свердловской области Мл. советник юстиции ТЕМПАЛОВ, в присутствии понятых Дилевич Юрия Давыдовича, проживающего г. Киев ул. Коминтерна дом 12 кв. 11, Федорова Вадима Ивановича, прож. г. Свердловск, ул. Стачек дом 19, кв. 222 (первая двойка зачеркнута - прим. сост.) и Артюпова Георгия Семеновича прож. г. Свердловск ... составил настоящий протокол места обнаружения трупов в количестве 4 человек. На склоне заподной стороны высоты 880 от известного кедра в 50 метрах в ручье перевал обнаружены 4 трупа из них три мужчины и одна женщина. Труп женщины опознан - это Дубинина Людмила. Трупы мужчин опознать без поднятия их невозможно.
Все трупы находятся в воде. Они были раскопаны из-под снега глубиной от 2,5 метров до 2-х метров. Два мужчины и третий лежат головами на север по течению ручья. Труп Дубининой лежал в противоположном направлении головой против течения ручья. Дубинина одета на голове подшальник, на теле снизу желтая майка, ковбойка и два свитра один серый другой темного цвета, на ногах рейтузы темные и коричневые лыжные брюки, на ногах на одной 2шерстянных носка, на правой ноге половина свитра обмотана - свитр цвета беж. на затылке и спине имеются следы повреждения зондом со слов гр-на Астенадзе В.М., распознававшего Дубинину. Труп ее разложился. Первый труп мужчины одет штормовую куртку цвета хаки на руках имеются на первой двое часов марки "Победа" и "Спортивные" часы показывают - победа 38 мин 9 часа, а спортивные 15 минут 9 часа, головы и ног этого трупа не видно, т.к. раскопан не весь труп из-под снега. И два трупа лежат обнявшись, на головах обоих ничего нет, на голове волосы не все, один из них одет в штормовую, тоже самое и второй, в чем еще одеты пожно определить только после поднятия трупов из ручья. Ног не видно, т.к. раскопаны не доконца и находятся под снегом. Трупы разложились. Трупы сфотографированы. Трупы должны подлежат немедленному изъятию из ручья, т.к. могут в дальнейшем разложится еще больше и могут быть унесены ручьем, т.к. течение очень быстрое.Вверх по ручью в шести метрах по следам обнаружен настил на глубине от 3- до 2,5 метров. Настил состоит из I4 шихтовых и I березовой вершин на снегу. На настиле обнаружены вещи.
Половина свитра цвета беж. обнаружена в 15 метрах от ручья (пробелы - прим. сост.) под деревом. Половина лыжных брюк обнаружена в месте срезания вершин для настила, от настила 15 метров в сторону леса так же под снегом на месте обнаружения палатки группы Дятлова найдены эбонитовые (много пробелов - прим. сост.) ножны для ножа и столовая ложка из белого металла. При осмотре места обнаружения участвовали так же понятые Астенадзе Владимир Михайлович, прож. г. Свердловск, ул. Ленина 66, кв. 303, и Кузнецова ("а" зачеркнуто - прим. сост.) Николай Игоревич, прож. ул. Ленина, д (№) 66, кв. (в рукописном варианте "комната") 338.

Прокурор гор. Ивделя
Мл. советник юстиции

/ТЕМПЕЛОВ/

Фото из ручья найдете?
Читаем акт Золотарева от Возрожденного

На секционном столе лежит труп мужского пола в одежде: на голове одета шапка ушанка, черная, отороченная черным мехом, спортивная шерстяная вязаная шапочка красного цвета, с тремя светлыми полосками.

аж две шапки.Сейчас мне припишут что я носки ищу  но это прямое искажение фактов.

8. Отсутствие языка и глаз у Дубининой и Золотарева
Что пишет maicom:

«Язык Люды ну нет его как и глаз, как и глаз у Золотарева ну подумаешь какая невидаль»

Что на самом деле:

Отсутствие языка и глаз — это следствие длительного нахождения тел в воде (они были найдены в ручье в мае) и естественных посмертных изменений (гниение, мацерация, действие водных потоков). Это не «загадка», а стандартное последствие нахождения трупа в воде в течение нескольких месяцев.

в ручье в мае было найдено 4 тела у двоих отсутствовали глаза и ладно в случае с Людой она лежала головой на встречу потоку но Золотарев лежал спиной по направлению потока а за ним лежал Колеватов,у Колеватова глаза на месте у Золотарева нет,избирательно как,раки наверное съели и две шапки надели 

[Маргаритка]

Много букоф...

Эпитафия всего дятловедения.

И по обморожениям можно рассчитать до часов кто умирал в какой последовательности

Да, как раз травмированым "повезло" больше, хотя бы быстро ушли...

Мне по барабану. Моя версия медведь - шатун.
Там есть расчет травм.

Я обожаю этот форум. Когда грустно, заходишь и вуаля)

[nemo]

зависит от полученных инструкций/настроек.

То что человек отсечет и все. Т.е. еще меньше чем есть в интернете.

[Санчез]

Кстати.

А ведь действительно непротиворечивая картина складывается.

Смотрите.
Власти запускают намеренно такую ракету, которая не дает обломков и следов по 9 человекам. Сами посудите - вокруг-то никого, кроме них. Причем, ракета секретная, дальше объясню, почему.
Ракета взрывается так, что по сути, взрыва-то и не было. Это секретная разработка, не спрашивайте, как это возможно.
Кто-то погибает, кто-то  нет. Оставшихся в живых забирают власти на несколько дней. Потом власти решают убить оставшихся, чтобы это сохранилось все в тайне. Берут их все вещи, ставят палатку, топчутся у нее 8 человек военных. Потом уходят они в лес, там уже другая группа делает костер у кедра.

Одних ложат у костра, других в овраге, третьих раскидывают по пути в палатку. Одному засовывают носок в валенок и одевают двое часов. Ему же в куртку подкидывают перчатки. Если вы вдруг забыли - это все тайна, о которой никто не должен был знать.

Но тут родственники поднимают шум, разумеется, подключается прокуратура - и тут "находят" тела 5 человек. Если вы думаете, что это до сих пор тайна - то вы уже жестко ошибаетесь - КГБ так и планировало - сделать тайну такой полутайной, когда тайна на самом деле не тайна.

Т.е. они уже заранее знали, что те, кто будет читать УД через тайну приходили к полутайне. Не спрашивайте, как это работает.

Но как хорошо, что есть автор темы, который увидел тайну - и тов. Дмитрий, который увидел полутайну.

Что бы мы без вас делали.

[sanmigel]

Да запросто

я не знаю как на это реагировать. Честно.

Добавлено позже:

Мне по барабану. Моя версия медведь - шатун.

ну, запретить вам что то думать я не могу.

Добавлено позже:

Я обожаю этот форум. Когда грустно, заходишь и вуаля)

Думаешь, вот оно - не дно, ДНИЩЕ...
И тут настойчиво стучат снизу!

[nvry70]

Вот когда поняли, что шар летит на них, было уже поздно. Скорей всего так и было.

Коллега! Я не совсем понял. Вы уже отказались от ракеты? На шар перешли? Похвально. Шар ближе к истине.

[nemo]

ну, запретить вам что то думать я не могу.

Спасибо. Я тоже.

[тов.Дмитрий]

Уже даже до Золоторева с фотоаппаратом дошли, нашли совпадения, кто в какой группе был, кто как умирал, объяснили травмы, привели возможный тип изделия, как раз подходит под форсирование испытаний к съезду партии, какого-то эксперементального образца. Я привел ссылки, что такие разработки были на 1959г. На форуме сделали исследования документов, привели слова лично Возрожденного.

Вывод: медведь-шатун.

[maicom]

я не знаю как на это реагировать. Честно.

У ИИ спросите 
Еще забыл там указать

Описание краев и концов ран в судебно-медицинской экспертизе (СМЭ) имеет решающее значение для установления всех обстоятельств травмы. Именно эти детали позволяют эксперту реконструировать событие, так как кожа, подкожная клетчатка и мышцы реагируют на воздействие строго определенным образом.Что именно показывают края ран?Вид орудия:Ровные, неосадненные края и острые концы раны указывают на воздействие острого предмета (нож, бритва).Неровные, осадненные, размозженные края с кровоподтеками говорят о тупой травме (удар палкой, камнем, падение).Наличие дополнительных мелких надрезов в концах ран (так называемые «хвостики скольжения») помогает отличить самоповреждение от нападения.Направление удара:Если один край раны ровный и скошенный, а противоположный — «подрытый», это указывает на то, что орудие входило под углом.Дальность выстрела (при огнестреле):Поясок осаднения и опаление по краям входной раны помогают определить расстояние, с которого был произведен выстрел.

В судебно-медицинской экспертизе (СМЭ) описание краев ран — это не просто формальность, а ключевой этап, без которого невозможно установить механизм травмы, орудие и обстоятельства происшествия. Пренебрежение детализацией краев часто ведет к экспертным ошибкам и необратимой утрате доказательств.

Вот основные аспекты, объясняющие критическую важность этого этапа, структурированные по диагностическим критериям:

1. Дифференциация вида травмирующего орудия
Характер краев — это «визитная карточка» предмета, которым нанесено повреждение. Именно по краям эксперт отличает действие тупого предмета от острого, а внутри группы острых — колющее от режущего или рубящего.

Ушибленные раны (тупой предмет): Края неровные, осадненные (ссадина по краю), размозженные, с кровоподтеками. Между краями видны тканевые перемычки (соединительнотканные волокна, сосуды, нервы), которые не пересечены, а разорваны.

Резаные раны (острый предмет): Края ровные, гладкие, без осаднения. Тканевые перемычки отсутствуют — все пересечено по плоскости. Концы раны острые, часто с надрезами.

Колото-резаные раны (нож): Один конец острый (действие лезвия), другой — П-образный или закругленный (действие обуха). Характер края в области обушкового конца (наличие надрывов, осаднения от давления обухом) критически важен для установления точной марки ножа или хотя бы его типа.

Рубленые раны: Края относительно ровные, но осаднены и часто имеют следы размятия из-за массивности орудия (топор). Осаднение шире, чем у резаных.

2. Выявление свойств травмирующей поверхности
Края позволяют судить не просто о типе орудия, но и о его конкретных свойствах:

Характер осаднения: Ширина и форма полосы осаднения по краю указывает на угол наклона и форму граней тупого предмета (например, угол удара палкой или бампером).

Наличие дефекта ткани («минус-ткань»): Если при сведении краев раны в центре образуется дефект, это указывает на действие тупого предмета с ограниченной поверхностью (грань молотка, обух топора) или на огнестрельное ранение.

Загрязнения и металлизация: По краям откладываются микрочастицы металла, краски, смазки. Спектральный анализ этих наложений на краях раны — единственный способ узнать, был ли нож хромированным, латунным или ржавым.

3. Установление направления воздействия и взаимного расположения
По состоянию краев реконструируется динамика травмы:

Осаднение: Оно всегда более выражено на том краю, куда сила была направлена под углом (сторона наклона орудия), и может отсутствовать на противоположном краю (сторона отслоения).

Скошенность: Стенки раны и ее края могут быть скошены в сторону действия силы.

Лоскутные раны: По направлению отслойки краев определяется направление сдвигающих усилий (например, при переезде колесом автомобиля).

4. Решение вопроса о прижизненности и давности
Края раны — маркер биологической реакции тканей:

Зияние (расхождение): Возникает прижизненно из-за сокращения эластических волокон кожи. Чем больше зияние, тем выше сократимость и, косвенно, свежее травма. Посмертные раны зияют слабо.

Воспалительная реакция: Отек краев, покраснение, лейкоцитарная инфильтрация (видимая под микроскопом) указывают на точное время, прошедшее после травмы (давность).

5. Диагностика огнестрельных повреждений (частный, но крайне важный случай)
Для огнестрельной раны описание краев абсолютно критично:

Поясок осаднения: Циркулярное осаднение эпидермиса вокруг дефекта — абсолютный признак входной огнестрельной раны. Без описания этого пояска нельзя отличить входное отверстие от выходного, особенно при слепых ранениях.

Поясок загрязнения (обтирания): Копоть, масло, частицы пороха, откладывающиеся на краях входной раны, позволяют установить дистанцию выстрела (в упор, близкая, неблизкая).

Надрывы краев: Их расположение (радиальные) указывает на направление вектора выстрела относительно костных структур под кожей.

Резюме
Описание краев — это основа идентификации. Если патологоанатом или судмедэксперт напишет в акте просто «рана линейной формы», не указав, что края ровные, без осаднения, с одним остроугольным концом, — следствие никогда не докажет, что это был именно удар ножом, а не случайное рассечение осколком стекла при падении. Именно по краям раны эксперт «читает» паспорт орудия травмы и воссоздает картину события.

Описание механизма переломов ребер в судебно-медицинской экспертизе (СМЭ) — это не просто рутинная фиксация повреждения, а ключевой этап реконструкции события травмы. Важность этого описания обусловлена тем, что ребра, благодаря своей анатомии и биомеханике, являются превосходным «регистратором» внешнего воздействия.

Вот основные аспекты, почему это настолько важно:

1. Дифференциация вида травматического воздействия (Удар vs. Сдавление)
Это, пожалуй, самый важный пункт. Ребро по-разному реагирует на резкий удар (импульс) и на медленное сдавление (компрессию). Описание позволяет их различить:

Локальный перелом (от удара): Возникает в месте приложения силы. Описание выявит признаки локального изгиба костной пластинки. В типичном случае:

На наружной поверхности — зона разрыва (края неровные, зияющие).

На внутренней поверхности (со стороны плевры) — зона сжатия (края смыкаются, иногда внедряются друг в друга).

Форма часто поперечная или косая, может быть «вколоченный» перелом.

Конструкционный перелом (от сдавления): Возникает вдали от места приложения силы, в местах наибольшего изгиба ребра (чаще всего шейка и угол).

Зоны натяжения и сжатия у них противоположны локальным переломам при ударе спереди: разрыв будет на внутренней поверхности, а сжатие — на наружной.

Характерны симметричные переломы по нескольким анатомическим линиям (например, «трехлинейные переломы» при боковой компрессии грудной клетки).

Без точного описания морфологии (расположения зон разрыва и сжатия) на макро- и микроуровне эксперт не сможет ответить на вопрос: «Был ли удар по груди или потерпевшего придавило тяжелым предметом?».

2. Определение направления удара
Описание плоскости перелома и морфологии краев позволяет установить вектор силы:

Перелом имеет скошенный край. Направление скоса указывает на направление удара.

Признак «шипа» (осколок треугольной формы на стороне сжатия, указывающий вершиной по направлению удара).

Веерообразные трещины на внутренней пластинке (растрескивание черепа) также ориентированы по ходу силы.

3. Установление количества и последовательности ударов
Количество: Каждый удар может формировать свой очаг переломов. Анализ локализации помогает посчитать минимальное количество травматических воздействий.

Последовательность: Взаимодействие переломов (эффект «прерывания»). Если трещина от второго перелома упирается в линию первого и не пересекает её (признак Шавиньи-Никифорова на ребрах), эксперт может сказать, какой удар был первым, а какой — последующим. Это критически важно для воссоздания динамики событий, например, при ДТП или избиении.

4. Диагностика прижизненности и давности
Макроскопическое описание кровоизлияний в мягкие ткани вокруг перелома — лишь первый шаг. Для суда важнее микроскопические признаки:

Описание состояния костных балок на краях.

Наличие и характер клеточной реакции (лейкоциты, макрофаги, грануляционная ткань).

Это позволяет установить не только факт прижизненности, но и время, прошедшее с момента травмы (давность).

5. Отстройка от патологии и артефактов
Описание необходимо, чтобы отличить травматический перелом от:

Патологического (на фоне остеопороза, метастазов, туберкулеза).

Посмертного повреждения (при гниении, скелетировании, транспортировке трупа или неаккуратном вскрытии). У посмертных переломов другая структура излома, нет эластической деформации и характерных зон сжатия/растяжения.

Реанимационной травмы (непрямой массаж сердца). Описание локализации (чаще хрящевая часть или передние концы) и морфологии позволяет отличить ятрогенные переломы от криминальных.

6. Судебно-медицинское значение и вещдоки
В заключении эксперта описание — это объективная основа вывода. Голословное утверждение «перелом от удара» без описания макро- и микроморфологии в юридической практике не имеет доказательной силы. При необходимости (насильственная смерть) изъятые участки ребер с описанными переломами направляются на медико-криминалистическое исследование, где стереомикроскопия подтвердит или опровергнет визуальные находки.

Резюме: Без детального описания механизма перелома ребер невозможно восстановить картину тупой травмы груди. Именно это описание превращает статический анатомический дефект в динамическую картину преступления или несчастного случая.

Ну вам ваш ИИ опять скажет вы фсее врети и искажаите,не было такого,не было.Какие то другие видимо трупы Масленников отправлял 3 марта а Возрожденный вскрывал 4 го марта,которые меньше чем за сутки разморозили,описали и вскрыли ну ИИ же виднее чем Масленникову  и отсутствие глаз и языка это нормально по версии ИИ ну забыл Возрожденый описать ну с кем не бывает 

[nemo]

Я привел ссылки, что такие разработки были на 1959г. На форуме сделали исследования документов, привели слова лично Возрожденного.

Вывод: медведь-шатун.

Наличие разработок 1959 года - не факт доказательства ТГД.
Слова лично Возрожденного - "удар как от автомобиля на скорости".
Слова Туманова - "удар тяжелым предметом".
Ни автомобиля, ни тяжелого предмета на месте пройсшествия нет.

ps. По "автомобилю на скорости" и заодно по "тяжелому предмету"... https://taina.li/forum/index.php?topic=16145.msg1220270#msg1220270

[тов.Дмитрий]

Наличие разработок не факт доказательства ТГД.
Слова лично Возрожденного - "удар как от автомобиля на скорости".
Слова Туманова - "удар тяжелым предметом".
Ни автомобиля, ни тяжелого предмета на месте пройсшествия нет.

ps. По "автомобилю на скорости" и заодно по "тяжелому предмету"... https://taina.li/forum/index.php?topic=16145.msg1220270#msg1220270

Я Ваш кумир. Возрожденый в личной беседе, говорил, что это была ракета, для следствия это секретом не было. Также всех проверяли на радиацию. По личной инициативе Окишева и Иванова, они в СЭС заказали ФТЭ, чтоб понять во что они влипли. За что получили по голове. Окишев это подтвердил, так же сказал, что была комиссии по расследованию несчастного случая связанного с аварией на испытаниях, в подробности их не посвящали. Их дело смерть гражданских.

[nemo]

Возрожденый в личной беседе, говорил, что это была ракета, для следствия это секретом не было.

В каком годе?
В личной беседе лично с Вами?

[Маргаритка]

Вывод: медведь-шатун.

А на последнем фото это он фонарик включил, квадратный конечно же.

[тов.Дмитрий]

В каком годе?

1983

[nemo]

Цитата: nemo - сегодня в 14:36

    В каком годе?

1983
Russian Federation, St Petersburg

1983 -1959 = 24 года.
За это время и я бы устал и пожелал чтобы от меня отстали с этой темой. Посему и признал бы что угодно ибо пенсия, хочется спокойно жить.

[тов.Дмитрий]

1983 -1959 = 24 года.
За это время и я бы устал и пожелал чтобы от меня отстали.

Ему медведь-шатун сказал, не уставать. Он терпел до последнего.

[nemo]

Он терпел до последнего.

Ну я и говорю - до пенсии. А то ведь и там спокоя не дадут, надо было определятся... хоть куда то... Вот в личной беседе и сказал.

[тов.Дмитрий]

А на последнем фото это он фонарик включил, квадратный конечно же.

Это был цирковой медведь-шатун. Тайна разгадана.

[Маргаритка]

чтобы от меня отстали с этой темой.

А к нему никто и не приставал. Сам рассказал.

[nvry70]

Я Ваш кумир. Возрожденый в личной беседе, говорил, что это была ракета,

И что? Возрождённый не мог ошибиться? Он сделал такой вывод на основе обнаружения на трупах весьма типичных следов взрывной волны.

Но он не учел, что взрываются не только ракеты.

[nemo]

А к нему никто и не приставал. Сам рассказал.

Угу. В 83 году.
А до этого молчал ка рыба, даже "за стаканОм".

Это был цирковой медведь-шатун. Тайна разгадана.

По ссылке, немного выше, начало версии почитайте.

[Маргаритка]

Угу. В 83 году.
А до этого молчал ка рыба, даже за стаканОм.

А как узнали, что молчал?

[тов.Дмитрий]

А как узнали, что молчал?

Жучок поставил в 1964, зимой.

[nemo]

А как узнали, что молчал?

Лично я не узнавал. Я даже не знал что он в 83м с кем то говорил.
Просто полагаю, за 24 года службы его уже достали с этим "висяком", что надо было куда то определяться.
За "лавину" он не был.
Ну что делать? "Ракета" - серьезная версия.

ps. Про медведя - шатуна уже писал гдето тут ранее.
Выдвигать такую версию в то время когда у всех в голове "ракета", "испытания" бессмысленно, закидают шапками.
Т.к. в каждом доме (в округе) по охотнику.