Трагическая гибель Ксении Еловых

[GreK]

Полагаю цель конкретная- чтобы нельзя было понять , ОТКУДА идут те следы. Откуда пришли-приехали преступники. Вот следы от ЖД до МП. И все- никакой конкретики об исходной дислокации

А какая разница откуда они идут, главное их наличие на МП помимо следов Ксюши. Если чётко видно что они идут от МП хоть куда, это главное. Если они не ведут к МП - то они не интересны.

Там вообще мне непонятно, тупик, никаких дорожек, ничего интересного. И тут следы, и человека, и собак, и авто. Вот что там делать допустим на авто? Заехать в тупик, развернуться и уехать? При том что если будет ехать что-то по рельсам - это увидят и доложат. Что там делать пешком? Напрашивается один разумный вариант - эти все следы относятся к следствию, спецслужбам или поиску.

Конечно же в обязанности машиниста поезда входит сообщать о разных чп куда следует. 15-летняя Ярослава

Естественно, в деле Сэсэг Буиновой тоже, непонятное движение на склоне прилегающей территории и тоже было доложено, приезжают проверяют относительно быстро. Это не шутки, мало ли кто там что делает с ж/д полотном.

[Наталья КВ]

Разве не понятно, что если следы привели к дереву, но котором висит тело, а других посторонних следов возле дерева не было, то это следы висящего и это явный суицид??

Если не понимать возможности инсценировки самоповешения в этой жизни ( а это бывает и не так редко, как кажется; в моей любимой работе по многократно приводимой ссылке приводилось ТРИ дела такой инсценировки самоповешения и еще четвертая- связанная с инсценировкой повешения Сергея Есенина, но народ только потешался над этим материалом)  - то безусловно

[rosalie]

Так на скрине, который был в видео Валерия, русским по белому написано от Павла, что это были следы Ксении. Ну а чьи еще? Пришла девушка, принесла на себе Ксению, повесила и улетела по воздуху?

[Наталья КВ]

А какая разница откуда они идут, главное их наличие на МП помимо следов Ксюши.

разница в том, что их вычислить много проблемнее, если не прослеживается место исходной дислокации и следы этой ЖДорогой собственно обрываются

Добавлено позже:

Если они не ведут к МП - то они не интересны.

так они ведут - посему интересны, но откуда пришли - не вычислить, жд "отрезает" ту ниточку

Добавлено позже:

Там вообще мне непонятно, тупик, никаких дорожек, ничего интересного. И тут следы, и человека, и собак, и авто. Вот что там делать допустим на авто? Заехать в тупик, развернуться и уехать? При том что если будет ехать что-то по рельсам - это увидят и доложат. Что там делать пешком? Напрашивается один разумный вариант - эти все следы относятся к следствию, спецслужбам или поиску.

Вы вот этот мой утренний пост не посмотрели?

это и есть одни и те же следы!, которые вели от ЖД к МП. А вовсе не в никуда, как здесь ранее пытались утверждать.
 Пересмотрела Погребижскую. Сделала серию скринов. Речь ВЕ:
1.  вот здесь висела Ксюша
2. а следы вот отсюда шли
3. обходя горку
4. вот они вот так вот шли и шли к ЖД
 И далее - обсуждаемый недавно тот кадр следов на снегу и слова ВЕ: это МУЖСКИЕ следы

Смысл- обсуждаемая цепочка мужских (так их ВБ называет) следов ведет к МП  и есть непосредственно у дерева. Я сделала  четыре слайда из Погребижской и каждый сопроводила  звучащими в видео словами

[VLV]

Вы это как то сумели дифференцировать?

Цепочка следов слишком ровная, человек шёл обычным размеренным шагом, его не заносило из стороны в сторону, он не переступал ногами от потери равновесия
Если нести тяжесть, так не получится. Особенно если  далеко и продолжительное время, да ещё и в темноте
Если тело лежит на одном плече, центр тяжести несущего смещён конкретно
Тело человека кстати нести тяжелее, чем мешок с цементом например - из-за бОльшего объёма

[Наталья КВ]

Цепочка следов слишком ровная, человек шёл обычным размеренным шагом, его не заносило из стороны в сторону, он не переступал ногами от потери равновесия
Если нести тяжесть, так не получится. Особенно если  далеко и продолжительное время, да ещё и в темноте
Тело человека кстати нести тяжелее, чем мешок с цементом например - из-за бОльшего объёма

этот ( если их было двое, как ВЕ предполагает), мог нести только от ЖД. Второй остался на шухере и курил. Там нести около 100м . Хорошо подготовленный физически человек не будет шататься под таким весом. Это все таки видимо здоровый мужик, а не дохлик какой. И место скорее всего ( и ВБ так предполагает) хорошо им знакомо.

[VLV]

и есть непосредственно у дерева

Не непосредственно, а на отдалении

Добавлено позже:

если их было двое

Где следы второго??

[Наталья КВ]

Не непосредственно, а на отдалении

откуда вы знаете? У нас нет таких данных- на каком ТОЧНО расстоянии от дерева. Все у него, рядом

Где следы второго??

я же все расписала . В видео есть кадры той огромной трубы, которая под ЖД проходит- там ВЕ окурки те обнаружил, если дальше этого места второй не ходил, то и  следов не видно       

[VLV]

4. вот они вот так вот шли и шли к ЖД

Если бы эти следы были чуть припорошены снегом, я бы допустила, что это следы Ксении (о размере по фото судить некорректно, 2см разницы между размером 39 и 43 по фото не поймать)
Но они слишком свежие, оставлены незадолго до фотографирования
Это могли быть следы Павла или второго парня
Если бы ВЕ прибыл на мп первым, следы имели бы какое-то значение для обсуждения

Добавлено позже:

откуда вы знаете?

ВЕ пальцем показал место, где были следы, и ТО место - НЕ "непосредственно под деревом"

Добавлено позже:

В видео есть кадры той огромной трубы, которая под ЖД проходит- там ВЕ окурки те обнаружил,

а фото окурков ВЕ выкладывал?

[Наталья КВ]

Но они слишком свежие, оставлены незадолго до фотографирования

Верно. Это не следы от 25 ноября. Их бы припорошило за 2, 5 суток. Шел небольшой снег. А вешали Ксению на том дереве в ночь с 27 на 28, ближе к 3-4 утра, как считает ВБ. И да- они поэтому реально свежие.
 Павлу не зачем было ходить от ЖД. Он перемещался  явно по той или иной тропинке (ближняя и дальняя от    леса). Этот отрезок ему был не нужен

Добавлено позже:

а фото окурков ВЕ выкладывал?

на это не обратила внимание, вроде как пачка из под сигарет мелькала, но этот момент не точно

[Jurij]

И к вопросу о квадратных носах- на "наших" следах их можно (условно) и так назвать. А какие носы были у ботинок Ксении? Четке не удалось рассмотреть, но по моему они ближе к закругленным

Закруглённые. Это видно на видео из автобуса.

[VLV]

на это не обратила внимание, вроде как пачка из под сигарет мелькала, но этот момент не точно

Я тоже не видела, скорее всего фото ВЕ не выкладывал. Вообще-то то странно, и можно поискать причину этого
Непонятно, как лежали сигареты на снегу. Если не кучно, их могли выбросить из  электрички (например, компания курила всю дорогу в тамбуре)

[DonAmyr]

Второй остался на шухере и курил. Там нести около 100м .

Один нес и Ксению и дестницу и рюкзак Ксении и веревку? А дальше как, под деревом в одиночку?

[VLV]

и рюкзак Ксении

кстати да))

[Наталья КВ]

Закруглённые. Это видно на видео из автобуса.

Отлично! Спасибо!
 Таким образом очевидно, что обсуждаемая цепочка следов НЕ Ксении:

1. Другой формы носки
2. Они слишком свежие для 25 числа

 И это если игнорировать то, что ВЕ их однозначно называет мужскими (мне они тоже видятся таковыми)

Добавлено позже:

Один нес и Ксению и дестницу и рюкзак Ксении и веревку? А дальше как, под деревом в одиночку?

Вполне возможно. Полагаете, что все случаи инсценировки самоповешения выполнялись группой людей ? Вот вообще, вне привязки к конкретности

[DonAmyr]

Я тоже не видела, скорее всего фото ВЕ не выкладывал. Вообще-то то странно, и можно поискать причину этого
Непонятно, как лежали сигареты на снегу. Если не кучно, их могли выбросить из  электрички (например, компания курила всю дорогу в тамбуре)

Выкладывал столетние пачки и столетние бычки. Подростки из снт тусуются в этой трубе летом.

Добавлено позже:

Вполне возможно. Полагаете, что все случаи инсценировки самоповешения выполнялись группой людей ? Вот вообще, вне привязки к конкретности

Так я спросила какие действия под деревом были. Я же не спорю.

[VLV]

Павлу не зачем было ходить от ЖД.

Он под протокол сказал, что дошёл до жд путей и на обратном пути увидел маленькие следы

Добавлено позже:

Выкладывал столетние пачки и столетние бычки. Подростки из снт тусуются в этой трубе летом.

Ну да, скорее всего. Нашёл в трубе, где их снегом не занесло

 

Таким образом очевидно, что обсуждаемая цепочка следов НЕ Ксении:

Да, не Ксении

[_Silkworm_]

Выкладывал столетние пачки и столетние бычки. Подростки из снт тусуются в этой трубе летом.

Добавлено позже:Так я спросила какие действия под деревом были. Я же не спорю.

2 пачки Camel синие. И по мнению ВЕ выкурили за 40 минут.

[DonAmyr]

Ну да, скорее всего. Нашёл в трубе, где их снегом не занесло

Ему кстати предлагали проверить пачки по акцизам, но...

[Наталья КВ]

Он под протокол сказал, что дошёл до жд путей и на обратном пути увидел маленькие следы

Маршрут по тропинкам был явно, а не там, где мы разбирали . И это по сути не вплотную к ЖД будет.  Вы же видите одиночные следы, которые ни по каким маленьким не идут. И это ВНЕ наших двух тропинок

[Julia1970]

Зачем курильщик стоял у трубы? "На шухере"? Откуда мог появиться этот "шухер", из этой трубы? И как курильщик подал бы сигнал об опасности своему напарнику? Криком совы?

[VLV]

Вы же видите одиночные следы, которые ни по каким маленьким не идут.

Если идти непосредственно по подозрительным следам, есть риск их затоптать
Павел приехал на поиск, а не просто проходил мимо
Возможно, был инструктаж. Но и так ведь понятно, что улики затаптывать нельзя

[Наталья КВ]

Криком совы?

по телефону?

[DonAmyr]

Зачем курильщик стоял у трубы? "На шухере"? Откуда мог появиться этот "шухер", из этой трубы? И как курильщик подал бы сигнал об опасности своему напарнику? Криком совы?

Незачем ему там стоять. Логичнее ближе к Звездочке на дороге.

[Наталья КВ]

Если идти непосредственно по подозрительным следам, есть риск их затоптать

Так конечно. Как шел по вашему Павел? Параллельно следам?  Но та цепочка: 1) не по нашим тропинкам, 2) паралельно нет никаких маленьких следов

[VLV]

по телефону?

Кто ж ходит на преступления с телефонами?? Это 100%-ное палево

Добавлено позже:

2) паралельно нет никаких маленьких следов

Там же тропинка со следами дальше, можно на неё посмотреть со стороны и определив направление движения, обойти этот участок и тд
Я бы так действовала.

[Маргаритка]

Что интересно, по утверждению сторонников ВЕ некий Бережной никак не мог донести коробку 25 кг, а тут преступник 50+ кг тащил на плече). Правильно сказал следак папе, следов волочения нет, значит сама. Как ещё тело можно нести такого веса на длительное расстояние. На плече, ага, конечно.

Уже и лестницу нес и труп, и рюкзак один человек. Пока другой в трубе отсиживался. У, какой, не помог товарищу почему то. Потому что второй товарищ уже по следам не вписывается в придуманный сценарий. Поэтому точно он в трубе сидел.

 Реально самая надуманная тема на форуме. Такого бреда и фантазий даже в дятловских темах нет, а уж там то бреда 90% минимум казалось бы.

[Hayley]

разница в том, что их вычислить много проблемнее, если не прослеживается место исходной дислокации и следы этой ЖДорогой собственно обрываются

Добавлено позже:так они ведут - посему интересны, но откуда пришли - не вычислить, жд "отрезает" ту ниточку

Добавлено позже:Вы вот этот мой утренний пост не посмотрели?Смысл- обсуждаемая цепочка мужских (так их ВБ называет) следов ведет к МП  и есть непосредственно у дерева. Я сделала  четыре слайда из Погребижской и каждый сопроводила  звучащими в видео словами

Вы сами прочитайте/послушайте внимательно слова ВЕ, которые цитируете. Он говорит, что следы вели К железной дороге, а не от нее.
Вы сами же эти слова русскими буквами и приводите.

[Маргаритка]

Вы сами прочитайте/послушайте внимательно слова ВЕ, которые цитируете. Он говорит, что следы вели К железной дороге, а не от нее.
Вы сами же эти слова русскими буквами и приводите.

Шёл лунной походкой  значит спиной вперёд с телом, рюкзаком и лестницей. Просто попытайтесь понять уже наконец то)

[Hayley]

по телефону?

Угу, с напарник, находясь на дереве (на которое Ксюша залезть сама никак не могло, ветки высоко, да и сухие) , услышав звук телефона, пристроил недоповешенное тело подмышку, вытащил из кармана телефон, приняв команду «шухер», бросился убегать с МП (куда, кстати, к СНТ, к Жд, в сторону Мостовика или Сергиева Посада?!)?!