Версия, которая может объяснить все известные факты. - стр. 11 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Версия, которая может объяснить все известные факты.  (Прочитано 7091 раз)

WalterGilman, елена владимировна и 5 гостей просматривают эту тему.

Паркинсон


  • Сообщений: 116
  • Благодарностей: 11

  • Расположение: Не помню

  • Был вчера в 19:13

Дневники не найдены, 24.01. Палатка тоже не найдена. Найдена только ночёвка в центре Ауспии.
Разумные вещи начинаете писать. Палатка была найдена 26 февраля , а дневники - 27. И дневники забрал Темпалов , увез в Ивдель.

Если бы там был такой ветер, то безкаркасную палатку они бы никогда не поставили.
Откуда знаете , что мастера по туризму там палатку не поставят ? Вы мастер спорта , чтобы это оценить ?


Поблагодарили за сообщение: WalterGilman

тов.Дмитрий


  • Сообщений: 123
  • Благодарностей: 17

  • Был вчера в 23:06

Разумные вещи начинаете писать. Палатка была найдена 26 февраля , а дневники - 27. И дневники забрал Темпалов , увез в Ивдель.
Откуда знаете , что мастера по туризму там палатку не поставят ? Вы мастер спорта , чтобы это оценить ?
Так какой Лабаз Слобцов искал?

Паркинсон


  • Сообщений: 116
  • Благодарностей: 11

  • Расположение: Не помню

  • Был вчера в 19:13

Так какой Лабаз Слобцов искал?
Слобцов не искал никакой лабаз , и палатку он не искал , он повел группу искать пропавших туристов , которых очень рассчитывали найти живыми. К месту установки палатки на 1079 Слобцов и еще двое поисковиков пришли по лыжне дятловцев , она просматривалась вплоть до подъема на перевал. Я так понимаю , что Ваши инсценировщики ту лыжню проложили , ну чтобы для реалистичности , да ?

maicom


  • Сообщений: 4 955
  • Благодарностей: 1 386

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Дневники не найдены, 24.01. Палатка тоже не найдена. Найдена только ночёвка в центре Ауспии. Вам бы этого не знать
лабаз они то же нашли и искали не 24 го
Цитирование
Вопрос: Кто и при каких обстоятельствах обнаружил лабаз группы Дятлова, что там находилось?
Продолжение показ. Слобцова
Ответ: Теперь точно дату не помню, но 28 февраля или 1 марта с/г я, Брусницын и Лебедев в верховьях реки Ауспии нашли лабаз группы Дятлова.
Цитирование
Из кроков маршрута группы усматривалось, что туристы в верховьях реки Ауспия оставили лабаз (запас продуктов). 2.03.59 г. группа Слобцова и Курикова обнаружила лабаз. Он был устроен в верховьях р. Ауспии, в 100 м от берега реки, в 500 м ниже границы леса.
Если бы там был такой ветер, то безкаркасную палатку они бы никогда не поставили. Это парус. Почему обувь не на ногах???
Для вас в уд все написано,цитаты я вам привел выше,но давайте посмотрим по другому,поситаем протоколы допросов Допрос Брусницына
Цитирование
Для горизонтальной установки палатки вырыта неглубокая яма.
Под палаткой положили 8 пар лыж вниз креплениями. Благодаря плотному снежному покрову палатку удалось установить очень прочно.
Допрос Слобцова
Цитирование
В непосредственной близости от палатки никаких следов не было. Примерно в 15-20 м от палатки в направлении, где впоследствии были обнаружены трупы, на снегу были видны следы ног человека, идущие от палатки, причем было видно, что следы оставлены ногами человека без обуви в валенках.
почему в непосредственной близости с палаткой следов не было?потому что гд для установки палатки выбрали самое подходящее место,от туда снег не сдувается ветром а наоборот наносится,наносится снег куда? в углубление которое как то закрыто от ветра,палатку они заглубили и поставили "по штормовому", но ветер видимо поднялся сильнее чем ожидалось,допрос Лебедева
Цитирование
В одном месте палатки она была порвана и затем скреплена булавкой.
гд весь маршрут зашивали палатку,если бы они до подъема увидели разрыв то они пошли бы с порванной палаткой на склон где ветер?думаю что нет,они бы зашили дыру,если бы это были нсцинировщики то зачем им скреплять разрыв булавкой? там в последствии и так разрывов и разрезов было достаточно,дальше читаем протокол допроса Атманаки
Цитирование
Палатка стояла боком к склону входом на восток, вход был расстегнут но завален наполовину вёдрами, печкой и рюкзаками, так что вначале появилась мысль, что люди питались забаррикадировать вход или придавить угол палатки грузом чтобы его не сорвало ветром.
Теперь почему обувь осталась в палатке,допрос Брусницына
Цитирование
Большинство ботинок лежало разложили по левому краю палатки.
разрезы были с противоположной стороны,теперь прочитаем воспоминания Шаравина
Цитирование
КА: внутри палатки снега не было?

ШМ: Да, не было снега.

КА: несмотря на разрезы и ветер?

ШМ: Разрез был с подветренной стороны ну и что она на разрез как бы легла , упала….
т.е целый скат лег на сторону где были разрезы,а почему за это время в палатку так и не нанесло снега?потому что палатка все это время была придавлена а значит вместе с этим была придавлена и обувь гд.
Лабаз искали до обнаружения стоянки. Вы каждый день пьете и кушаете? Взяли минимум для уменьшения веса, печку, ведра пилы - они же не весят ничего. Уром 1 февраля они поели и попили, следущий прием пищи и воды у них получается 3 февраля. Отличный план, надёжный как швейцарские часы.
лабаз искали после обнаружения палатки после того как нашли небольшой запас продуктов в палатке,гд позавтракали 1 го февраля и пошли на подъем,если бы все хорошо сложилось то в этот же вечер они бы спустились какое 3 е февраля?
Тут я не знаю что ответить на это.
Остальная поверхность туловища и конечностей бледнокрасного цвета, на голенях и стопах ярко выражена венозная сеть - акты СМЭ, автор Б.А. Возрожденный
ну да,на руках гнилостная сеть и больше ее нигде нет... ну как бы остальная поверхность туловища у них была в одежде,руки у и ноги были голые а судя по тому что снегом их только немного за это время занесло и под кедром были видны корни то значит там был ветер который выдувал снег,открытые участки тела на морозе и ветру ну и
Цитирование
Локализация: Наиболее отчетливо эти изменения видны на открытых участках тела, а также на коже конечностей (рук, ног).
Каких грамм? Я цитирую вашего любимого Масленникова, 1кг сухих продуктов на человека. 9 человек - 9кг в сутки. Идти им было, самое минимум 15 суток, это 135кг еды. Если убрать из лабаза колбасу, сахар, соль. Что они есть то собирались??
Таких,почитайте отчеты на tlib.там можно отсортировать по годам и по типу похода,посмотрите как питались в походах,посмотрите что брали с собой,почитайте дневники гд в которых они постоянно перекладывают вещи,как они собираются в поход.
Вот например поход Шулешко того самого который был на поисках гд,но вам с дивана конечно виднее.


Поблагодарили за сообщение: WalterGilman | Паркинсон

тов.Дмитрий


  • Сообщений: 123
  • Благодарностей: 17

  • Был вчера в 23:06

Паркинсон,  группа Слобцова, утром 25 января, получает задание от Штаба, написанного накануне 24 числа. Там пункт 7 по-моему:

Найти ПРОДОВОЛЬСТВЕННЫЙ СКЛАД в верховьях Ауспии. Откуда они знали, что в верховьях Ауспии есть склад?
Дневников нет, палатка не найдена, маршрутных карт нет. может они живые все ?
Из найденного только, стоянка в середине Ауспии, лыжня по Ауспии. Все. Это все что известно о передвижении группы. Какой склад они ищут?

Добавлено позже:
maicom,  у меня чуство что Вы с кем то другим общаетесь или сами с собой, я понять не могу.  С какого дивана?
Вы же сами пишите 900гр на человека. Ну у вас калькулятор есть? В школе математику проходили? Посчитайте.
Считаем по минимуму, 15 суток, 60кг продуктов, 9 человек. Итого:  по 400 грамм на человека в день. А по факту, около 300.

Какие разрезы, какие следы вы о чем вообще? Это просто дурдом. Разговор слепого с глухим.

П.С. Мне иногда кажется, что если воскреснет Дятлов, и скажет что он не идиот палатку на продуваемом склоне ставить и он ничего не ставил. Местные "хранители тайны" быстро ему объяснят, что сказал Масленников и показал студент Лебедев и как Дятлов не прав. Дурдом.
« Последнее редактирование: 08.06.26 12:16 »

Паркинсон


  • Сообщений: 116
  • Благодарностей: 11

  • Расположение: Не помню

  • Был вчера в 19:13

Паркинсон,  группа Слобцова, утром 25 января, получает задание от Штаба, написанного накануне 24 числа. Там пункт 7 по-моему:

Найти ПРОДОВОЛЬСТВЕННЫЙ СКЛАД в верховьях Ауспии. Откуда они знали, что в верховьях Ауспии есть склад?
Дневников нет, палатка не найдена, маршрутных карт нет. может они живые все ?
Из найденного только, стоянка в середине Ауспии, лыжня по Ауспии. Все. Это все что известно о передвижении группы. Какой склад они ищут?
Дорогой товарищ, Вы издеваетесь?  :)
Вы в лист 32 следственного дела заглядывали?
Там сказано, что до начала похода Дятлов составил его проект , который был рассмотрен на комиссии , которая выдала разрешение на поход.
Проект предусматривал: "В верховьях р.Ауспии группа должна была построить лабаз и совершить радиальный выход на г.Отортен за три дня."
То есть о вероятном складе знали все члены комиссии.
А Вы думали что это инсценировщики продовольственный склад организовали ?  *JOKINGLY*
 

serbor


  • Сообщений: 155
  • Благодарностей: 60

  • Расположение: Брест

  • Был вчера в 15:52

Найти ПРОДОВОЛЬСТВЕННЫЙ СКЛАД в верховьях Ауспии. Откуда они знали, что в верховьях Ауспии есть склад?
Дневников нет, палатка не найдена, маршрутных карт нет. может они живые все ?
Оттуда же, откуда знали где маршрут группы и, соответственно, где ее искать.

maicom


  • Сообщений: 4 955
  • Благодарностей: 1 386

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Какие разрезы, какие следы вы о чем вообще? Это просто дурдом. Разговор слепого с глухим.
Вот именно,давайте еще раз,палатка была найдена?была,на палатке были разрезы?были,или вы считаете что этого не было?
следы были найдены?были,кто их оставил?инсцинировщики?докажите,все ваше доказательство это я так сказал и все,следствие считало обратное,следствие видело все своими глазами и все расследовало а вы судите со своего дивана через 60 лет по дошедшим документам и фотографиям и хотите что бы вам в 1959 г генетическую экспертизу делали?приведите хоть одно доказательство кроме пустых слов,понимаете в чем дело,у нас есть бумаги,бумаги которые составило следствие и что бы их оспорить нужно что то больше ваших слов под неизвестным ником тов.дмитрий на одном из форумов...
у меня чуство что Вы с кем то другим общаетесь или сами с собой, я понять не могу.  С какого дивана?
Вы же сами пишите 900гр на человека. Ну у вас калькулятор есть? В школе математику проходили? Посчитайте.
Считаем по минимуму, 15 суток, 60кг продуктов, 9 человек. Итого:  по 400 грамм на человека в день. А по факту, около 300.
В палатке были так же найдены продукты и исходя из того запаса который был а палатке поисковики решили что гд основную часть продуктов выложили в лабазе и контрольный срок у них был 12 го,т.е из Вижая 12 го они должны были отчитаться о том что поход окончен,1 го февраля они поели,взяли часть с собой и часть убрали в лабаз,им оставалось в тот день поужинать и 11 дней пути впереди а не 15.

Добавлено позже:
П.С. Мне иногда кажется, что если воскреснет Дятлов, и скажет что он не идиот палатку на продуваемом склоне ставить и он ничего не ставил. Местные "хранители тайны" быстро ему объяснят, что сказал Масленников и показал студент Лебедев и как Дятлов не прав. Дурдом.
Не,ему быстро объяснят на форуме тайна ли что все это была инсцинировка и вообще так никто не делал ведь нам через 60 лет виднее как делали и что брали туристы в 1959 г,у нас же есть фото и мне в интернете сказали что так нельзя делать.

Добавлено позже:
Оттуда же, откуда знали где маршрут группы и, соответственно, где ее искать.
Мало того Дятлов как наверное будет удивлением для некоторых коллег маршрут обсуждал с тем же Масленниковым и с тем же Аксельродом,Масленников просил Дятлова доработать маршрут,а изначально знакомый семьи Колеватовых помогал составлять им маршут и потом копию маршрута Рима Колеватова передала с Ортюковым на поиски и после восхождения на отортен гд должны были повернуть на ГУХ и идти назад и понятно что со все добром на гору пойдут только наши диванные эксперты а гд должны были где то их сложить ну и по плану похода было понятно что гд нужно искать либо до отортена либо после,либо они прошли его либо нет а соответственно если стоянка есть а продуктов нет значит они прошли отортен и пошли дальше и искать их надо дальше собственно с этой целью и забрасывали разные группы и группа Гребенника искала на участке после отортена но с дивана оно виднее.
« Последнее редактирование: 08.06.26 12:38 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 10 053
  • Благодарностей: 2 570

  • Был вчера в 23:49

Найти ПРОДОВОЛЬСТВЕННЫЙ СКЛАД в верховьях Ауспии.
Ничего себе задание! А не подсказали, как его выполнить? Там сотня квадратных километров...

Добавлено позже:
Мало того Дятлов как наверное будет удивлением для некоторых коллег маршрут обсуждал с тем же Масленниковым и с тем же Аксельродом,Масленников просил Дятлова доработать маршрут,а изначально знакомый семьи Колеватовых помогал составлять им маршут и потом копию маршрута Рима Колеватова передала с Ортюковым на поиски и после восхождения на отортен гд должны были повернуть на ГУХ и идти назад и понятно что со все добром на гору пойдут только наши диванные эксперты а гд должны были где то их сложить ну и по плану похода было понятно что гд нужно искать либо до отортена либо после,либо они прошли его либо нет а соответственно если стоянка есть а продуктов нет значит они прошли отортен и пошли дальше и искать их надо дальше собственно с этой целью и забрасывали разные группы и группа Гребенника искала на участке после отортена но с дивана оно виднее.
Фигня полная... Обсуждал, говорил, тот говорил, этот рассказал. Чушь какая -то!

Добавлено позже:
К месту установки палатки на 1079 Слобцов и еще двое поисковиков пришли по лыжне дятловцев , она просматривалась вплоть до подъема на перевал
И на лыжне написано " прошел Дятлов со товарищи". Так, да?
« Последнее редактирование: 08.06.26 13:54 »

maicom


  • Сообщений: 4 955
  • Благодарностей: 1 386

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Фигня полная... Обсуждал, говорил, тот говорил, этот рассказал. Чушь какая -то!
То ли дело Иванов в газете написал про инопланетян и зашифровал все и все свое расследование назвал чушью но пришел Иван Иванов на форум тайна ли и раскрыл правду  *JOKINGLY* вот это доказательство,или гд спички в кармане выкладывал что бы букву зашифровать перед гибелью,вот это настоящие доказательства,железные  *THUMBS UP*
« Последнее редактирование: 08.06.26 13:57 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 10 053
  • Благодарностей: 2 570

  • Был вчера в 23:49

Вы для начала найдите в материалах следственного дела хотя бы одно слово 'инсценировка' , только потом переходите к выдумыванию "фактов".
"Дело" ваше любимое это тоже часть инсценировки...

Добавлено позже:
То ли дело Иванов в газете написал про инопланетян и зашифровал все и все свое расследование назвал чушью но пришел Иван Иванов на форум тайна ли и раскрыл правду  *JOKINGLY* вот это доказательство,или гд спички в кармане выкладывал что бы букву зашифровать перед гибелью,вот это настоящие доказательства,железные  *THUMBS UP*
Правильно. Прокурор - криминалист Иванов Л. Н. озаглавил статью " Чушь", поэтому все ваши "тончайшие  логические построения" на чуши и основаны.Цель инсценировки вам неизвестна, поэтому, коллега, вы несете полный маразм...
« Последнее редактирование: 08.06.26 14:12 »

serbor


  • Сообщений: 155
  • Благодарностей: 60

  • Расположение: Брест

  • Был вчера в 15:52

Ничего себе задание! А не подсказали, как его выполнить? Там сотня квадратных километров...
Подсказали. Ортюков так и написал "отыскать след". А что около следов стоянки искать и лабаз - и так понятно.

maicom


  • Сообщений: 4 955
  • Благодарностей: 1 386

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Правильно. Прокурор - криминалист Иванов Л. Н. озаглавил статью " Чушь", поэтому все ваши "тончайшие  логические построения" на чуши и основаны.Цель инсценировки вам неизвестна, поэтому, коллега, вы несете полный маразм...
В прошлый раз у вас была туба под бересой и вы с пеной у рта доказывали что это так но потом вы решили что Лев Никитич,бывший конюх,потом следователь потом пенсионер написав в 90 е в желтой газете статью зашифровал в ней слово чушь,обозначив тем самым все что написано под заголовком чушью,но,тогда и все ваше расследование с тубой то же чушь,ведь вы строили его на расследовании Льва Никитича а значит вы писали чушь,а значит как вам можно верить в этом вопросе если вы сами свои слова назвали чушью  *ROFL* и кто из нас в маразме?  *ROFL*
Ваш Лев Никитич еще много что писал но вы этого упорно не замечаете,потому что там он пишет про несчастный случай а это вам не выгодно.

Добавлено позже:
Подсказали. Ортюков так и написал "отыскать след". А что около следов стоянки искать и лабаз - и так понятно.
Коллега,уважаемый Иван Иванов считает главным доказательством статью Иванова про инопланетян,обозначенной заголовком тайна огненных шаров,что по мнению Ивана Иванова является шифровкой на транслите и написано там ТОШ что означает на англицком TOSH-чушь,собственно это у коллеги главное доказательство а не документы,ни свидетельства ни слова самих гд...
А писал Иванов много интересного
Цитирование
ИВАНОВ: «Но были и такие, кому молчание было выгодно. Прежде всего, молчал директор (или как его там) Гордо. Он был одним из виновников того, что отряд наделал массу ошибок. Молчал начальник городского спорткомитета (фамилии его не помню), ибо и он был виновен в том, что отряд был «полудиким», переходя на заключительном этапе в стадию «дикости».

Я был немало удивлен, что на бюро этих двух абсолютно виновных людей в гибели ребят, слегка наказали. Кажется, дали по выговору. А это значило, что и привлекать их к уголовной ответственности было нельзя, т.к. они были членами КПСС, а до самого последнего времени, до 1986 года действовала инструкция ЦК КПСС и инструктивное письмо ЦК ВКП(б) и СНК СССР, подписанные Сталиным и Молотовым в 1939 году по вопросу ликвидации серьезных извращений в борьбе с врагами народов. В этом письме говорилось, что на местах допускается много случаев необоснованного привлечения людей к уголовной ответственности, допускаются злоупотребления в органах НКГБ и НКВД в этом деле и предлагалось, что член ВКП(б) может быть привлечен к уголовной ответственности только с согласия партийного комитета, а арестовать его можно было только с санкции лично первого секретаря. Так вот такого согласия на привлечение этих двух человек горком и обком не дали. И все, вопрос решен».
Цитирование
ИВАНОВ: «Это было рядовое дело. Даже не об убийстве, а о несчастном случае. Поэтому не надо удивляться, что пленки туристов и другие их документы не сохранились. Пленки самих туристов были проявлены, изучены. По ним, кстати говоря, я исчислил время начала последней стоянки – последний кадр в одном фотоаппарате был сделан уже в условиях сильнейшего бурана и неудовлетворительной видимости. Если известна чувствительность пленки (а коробочки сохранились), установлена диафрагма и выдержки, плотность негатива, долгота дня, то нетрудно определить время, когда был сделан снимок»
Цитирование
ИВАНОВ: «Мне совершенно непонятна версия о каком-то убийстве какими-то солдатами. Ничего не пойму. Какие солдаты, кто кого убивал? Во-первых, в то время не было там никаких солдат. Во-вторых, у них же нет наружных телесных повреждений, свидетельствующих о нападении».
Цитирование
ИВАНОВ: «Мне пришлось разобрать каждую вещь каждого погибшего, провести множество самых разнообразных экспертиз, много раз пройти по тому пути, который для группы оказался роковым и только после этого удалось прояснить трагедию в ее подробностях. Еще удалось проявить все пленки, экспонированные туристами. Как всегда бывает многое дает личное присутствие при вскрытии трупов. Все это помогло установить истину. Во время ураганного ветра на вершине горы, где туристов застигла буря и где они вынуждены были остаться на ночлег, снесло их палатку и их разметало по склону. Они не смогли преодолеть ветер со скоростью до 40 метров в секунду и погибли на морозе. Поражает высокий моральный дух этих мужественных людей. Парни отдали с себя последнюю рубашку девушкам, чтобы хоть как-нибудь согреть их, а когда умирал один, то относили его в сторону, чтоб это не сломало волю к сопротивлению других. Работая по этому делу, я воочию убедился, как велика все-таки дружба и чувство товарищества у наших людей».
« Последнее редактирование: 08.06.26 14:38 »

Паркинсон


  • Сообщений: 116
  • Благодарностей: 11

  • Расположение: Не помню

  • Был вчера в 19:13

И на лыжне написано " прошел Дятлов со товарищи". Так, да?
Если по этой кривой дорожке идти , то ведь и на Дятлове нигде не написано , что он Дятлов. Может это ДЖеймс Бонд в СССР проник и потихоньку молодых советских граждан в тайгу затаскивает и потрошит.

"Дело" ваше любимое это тоже часть инсценировки.
Вот по некоторым Вашим сообщениям видно что Вы много темой занимались и в отличии от многих Ваших коллег кое что о гибели ГД действительно знаете. Но что за бзик у Вас с инсценировкой ? Другой Иванов тоже сначала реалистом был , с манси , зеков и зверей начинал. Но вбил себе в голову астронавтов , а там уже и шары полетели. Вы бы поосторожнее с этим! От инсценировщиков до астронавтов - один шаг. Потом шары , а кончится может прокурорской палатой. Стоит ли мозг иллюзиями изнурять ?

Нормальное у нас дело, там кого допрашивали смотрели и подтвердили что все верно , они это говорили и подписывали. Там только первый следователь жаловался что его материалы выкинули. Ну так наверное ерунду насобирал , молодой он был , его просто огорчать не стали , и бесполезные материалы втихаря - в корзину.


Поблагодарили за сообщение: алекс шаркин

Влас


  • Сообщений: 2 075
  • Благодарностей: 708

  • Расположение: Samara

  • Был 11.06.26 20:15

Другой Иванов тоже сначала реалистом был , с манси , зеков и зверей начинал. Но вбил себе в голову астронавтов , а там уже и шары полетели.
Л.Н. Иванов был профессионал, умный, последовательный, ответственный и дело (ГД) это закончил, довел до конца ..  как следователь и человек.  До конца.  Поправить следствие (расследование)  Иванова никому не удалось и никогда не удастся.  Астронавты, да..  только одно предположение о ОШ, рядом  других предположений ОШ -  достаточно. Иванов не специалист по ОШ, он криминалист.
А ваши  манси, зеки, звери, диверсанты, испытания, военные, КГБ, разведчики и вкупе ураган и лавина, сугробы  - фантазия... беспредельная. Мечтайте дальше. :)

Паркинсон


  • Сообщений: 116
  • Благодарностей: 11

  • Расположение: Не помню

  • Был вчера в 19:13

А ваши  манси, зеки, звери, диверсанты, испытания, военные, КГБ, разведчики и вкупе ураган и лавина, сугробы  - фантазия... беспредельная.
Вот совсем перечисленным я согласен , кроме сугробов. Все остальное не доказано , а вот снегу там было полно. И загадка всей этой истории только в том , что там была природная аномалия , которая сделал тот снег очень опасным. Ведь понятно же что у туристов снег палатку засыпал , они лишились убежища , и пошли искать новое внизу. На горе то ничего подходящего нет! Там ни деревьев нет , ни снега устойчивого чтобы снежную пещеру сделать , а ветер то какой! Вот они сначала убежище у кедра хотели сделать , с костром рядом , но стали жестко замерзать , поняли что нужно что то капитальное , cо стенами и потолком , полезли пещеру в овраге рыть. Но к тому моменту так уже замерзли , что двое умерло , а другие потеряли бдительность и на них пещера обвалилась. И все это смахивает на какое то аномальное потепление на время , снег набух и стал тяжелым , кости сломал. И никого там больше не было , все эти бредни что кто то в середине февраля уже про гибель ребят знал и на доклад с этим ездил , это ерунда !

Влас


  • Сообщений: 2 075
  • Благодарностей: 708

  • Расположение: Samara

  • Был 11.06.26 20:15

... кроме сугробов.
Снег здесь (в этом деле) ни при чем.  Снег - примитивная ситуация.. как и мороз. Все (даже студенты, военные))  догадались (в конце февраля) что причиной смерти  был снег, аномальная или нет - неважно.

это ерунда !
Конечно ерунда. :) 


Поблагодарили за сообщение: Паркинсон

Иван Иванов


  • Сообщений: 10 053
  • Благодарностей: 2 570

  • Был вчера в 23:49

Но что за бзик у Вас с инсценировкой ?
Потому, что то ,что вы, коллега, исследуете, это инсценировка и крепнет моя уверенность, что инсценировка - вся эта история. Подобный вариант очень даже возможен и я , как закоренелый оптимист, склоняюсь именно к этому варианту.У этой инсценировки есть причина и цель, и предназначена она не для нас, исследователей, для нас -УД и проч. "слушали - постановили".В этой истории чертовски мало действительно верной информации, по сути, это палатка и тела и ... всё. Остальное интерпретации истории "свидетелями". Но, сто свидетелей это сто различных историй...

Добавлено позже:
Нормальное у нас дело,
У вас - муляж...

Добавлено позже:
там кого допрашивали смотрели и подтвердили что все верно , они это говорили и подписывали.
Ну, да, подписывали. А что такого важного они сообщили на допросах? Да ничего...
« Последнее редактирование: 08.06.26 18:21 »

Паркинсон


  • Сообщений: 116
  • Благодарностей: 11

  • Расположение: Не помню

  • Был вчера в 19:13

У вас - муляж...
Ну Вы сами то подумайте , Иванов вместо того чтобы провести расследование , сделал муляж дела и отправил его в Москву на проверку начальству ?  И этот муляж ему потом вернули со словами - засекретьте ? Да прокурор же не так давно подробно объяснил на публику , дело самое настоящее , соответтсвует как дела вели в те годы , все по стандарту. И зачем Иванову муляжи делать , под трибунал захотелось ?

nvry70


  • Сообщений: 10 779
  • Благодарностей: 4 810

  • Был вчера в 19:40

Ну Вы сами то подумайте , Иванов вместо того чтобы провести расследование , сделал муляж дела и отправил его в Москву на проверку начальству ?  И этот муляж ему потом вернули со словами - засекретьте ? Да прокурор же не так давно подробно объяснил на публику , дело самое настоящее , соответтсвует как дела вели в те годы , все по стандарту. И зачем Иванову муляжи делать , под трибунал захотелось ?
Вы что ли никак понять не можете, что этого прокурора с позором выгнали за дискредитацию прокуратуры.

Вы хоть понимаете, что такое дискредитация прокуратуры?

А дискредитация состоит в том, что он объявил на публику, что дело настоящее, а дело то ненастоящее, а мистификация и любому прокурору это понятно, вот только такая публика, как вы, уши развесила.

maicom


  • Сообщений: 4 955
  • Благодарностей: 1 386

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Вы что ли никак понять не можете, что этого прокурора с позором выгнали за дискредитацию прокуратуры.

Вы хоть понимаете, что такое дискредитация прокуратуры?

А дискредитация состоит в том, что он объявил на публику, что дело настоящее, а дело то ненастоящее, а мистификация и любому прокурору это понятно, вот только такая публика, как вы, уши развесила.
Про позор вам сам Курьяков сказал?
Ну Вы сами то подумайте , Иванов вместо того чтобы провести расследование , сделал муляж дела и отправил его в Москву на проверку начальству ?  И этот муляж ему потом вернули со словами - засекретьте ? Да прокурор же не так давно подробно объяснил на публику , дело самое настоящее , соответтсвует как дела вели в те годы , все по стандарту. И зачем Иванову муляжи делать , под трибунал захотелось ?
Если только эта липа не была ему "заказана"
Цитирование
Записка заместителя председателя ГПУ И.С. Уншлихта секретарям Политбюро И.В. Сталину и Л.Д. Троцкому о необходимости ведения дезинформационной работы

22.12.1922

Отдел контрразведки

Сов[ершенно] секретно

 

№ 26723/ сс

С переходом нашей республики на мирное положение, с открытием границ для иностранцев разведывательные органы буржуазных государств, пользуясь открывшимися для них возможностями, усилили свою работу. Поскольку в военный период вражеские разведки главным образом интересовались расположением и состоянием нашей Красной армии, постольку теперь свое внимание они направляют по преимуществу на освещение состояния нашей промышленности, на добывание сведений о политической работе наших партийных и советских органов, работу НКИД и т.д.

Для республики в данный период передышки, в период дипломатических переговоров с капиталистическими государствами является чрезвычайно важным дезориентировать своих противников, ввести их в заблуждение.

Умелое, систематическое окружение наших противников сетью дезинформации позволит нам оказывать некоторое влияние в желательном для нас смысле на их политику, позволит нам заставить их строить практические выводы на неверных расчетах. Помимо этого дезинформация помогает нашей непосредственной борьбе с иностранными разведками, облегчает проникновение в разведывательные органы буржуазных государств наших агентов и т.п.

В целях постановки систематической дезинформационной работы ГПУ предлагает создать при нем особое бюро из представителей наиболее заинтересованных в этой работе ведомств – Разведупра, НКИД и ГПУ.

В задачи бюро должны входить: 1) учет поступающих как в ГПУ, так и в Разведупр и другие учреждения сведений о степени осведомленности иностранных разведок о России;

2) учет характера сведений, интересующих противника;

3) выяснение степени осведомленности противника о нас;

4) составление и техническое изготовление целого ряда ложных сведений и документов, дающих неправильное представление противникам о внутреннем положении России, об организации и состоянии Красной армии, о политической работе руководящих партийных и советских органов, о работе НКИД и т.д.;

5) снабжение противника вышеуказанным материалом и документами через соответствующие органы ГПУ и Разведупра;

6) разработка ряда статей и заметок для периодической прессы, подготовляющих почву для выпуска в обращение разного рода фиктивных материалов.

ГПУ просит Политбюро ЦК РКП дать свое принципиальное согласие на ведение дезинформационной работы и на создание вышеупомянутого бюро.

Зам. пред. ГПУ Уншлихт

Зам. нач. КРО Пилляр

 

АПРФ. Ф. 3. Оп. 58. Д. 2. Л. 131–132. Копия. Опубл.: Лубянка. Сталин и ВЧК–ГПУ–ОГПУ–НКВД. Январь 1922 – декабрь 1936. М., 2003. С. 72–73.

nvry70


  • Сообщений: 10 779
  • Благодарностей: 4 810

  • Был вчера в 19:40

Про позор вам сам Курьяков сказал?Если только эта липа не была ему "заказана"
СМИ почитайте и заявление генпрокурора Краснова.

И перестаньте здесь оффтопом заниматься про всяких Уншлихтов.
« Последнее редактирование: 08.06.26 23:34 »

Паркинсон


  • Сообщений: 116
  • Благодарностей: 11

  • Расположение: Не помню

  • Был вчера в 19:13

Вы что ли никак понять не можете, что этого прокурора с позором выгнали за дискредитацию прокуратуры.

Вы хоть понимаете, что такое дискредитация прокуратуры?
Да не было никакой дискредетации!
Вот что про претензии Краснова пишут:
"Генпрокурор РФ Игорь Краснов предупредил о неполном служебном соответствии замначальника управления надзорного ведомства по Уральскому федеральному округу (УрФО) Андрея Курьякова. Поводом для этого послужила пресс-конференция, посвященная итогам расследования гибели группы Дятлова в 1959 году. Господин Курьяков провел ее без согласования с Генпрокуратурой (ГП) в личных целях — для подготовки диссертации на соискание ученой степени кандидата юридических наук."
Тут злоупотребление служебным положением в личных целях , прокурор должен работать , а не диссертации в рабочее время писать. При этом никаких претензий , что Курьяков как то не так дело ГД квалифицировал , не было. Да и заявление Курьяков о деле делал за год до наезда Краснова. Было бы что не так , его бы сразу погнали , а он год проверкой занимался. Так что не проходят Ваши доводы !

Иван Иванов


  • Сообщений: 10 053
  • Благодарностей: 2 570

  • Был вчера в 23:49

Ну Вы сами то подумайте , Иванов вместо того чтобы провести расследование , сделал муляж дела и отправил его в Москву на проверку начальству ?
Москва, коллега, обязала Иванова состряпать это гражданское дело и именно в такой форме.И курировал это мероприятие Ураков, зам. прокурора РСФСР. Иванов и состряпал. Затем, Москва это "дело" подкорректировала и вернула в архив Свердловска, где оно валялось, пока не возникла необходимость вытянуть его на свет божий и выдать нашим мастодонтам дятловедения.Ну, и пошло-поехало!Гражданская прокуратура была задействована в рамках операции прикрытия, это не совсем верно, но, пусть это звучит так. То, что вы так трепетно изучаете и с юным, пылом цитируете, к нашей истории имеет очень отдаленное отношение, это очень профессионально сделанная липа.
Что до Иванова, то у него сложилось неверное мнение об исполнителях , он начал делать неправильные телодвижения (как человек, безусловно, честный) ну, и поэтому и оказался он в Казахстане, под надзором и с повышением. Но, живой и здоровый и заговорить смог только в 90х, да и то иносказательно, намеками...


Поблагодарили за сообщение: nvry70

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 618
  • Благодарностей: 1 834

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был 11.06.26 09:04

Вы серьёзно думаете, что они тогда могли предпологать что это дело спустя  десятки лет кто то вытащит на све Божий? Да если бы не статья  в  анталогии таинственных случаев ни кто бы и не вспомнил.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

maicom


  • Сообщений: 4 955
  • Благодарностей: 1 386

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

СМИ почитайте и заявление генпрокурора Краснова.
И что он там написал?
Цитирование
Генпрокурор РФ Игорь Краснов предупредил о неполном служебном соответствии замначальника управления надзорного ведомства по Уральскому федеральному округу (УрФО) Андрея Курьякова. Поводом для этого послужила пресс-конференция, посвященная итогам расследования гибели группы Дятлова в 1959 году. Господин Курьяков провел ее без согласования с Генпрокуратурой (ГП) в личных целях — для подготовки диссертации на соискание ученой степени кандидата юридических наук.
Какой позор,подчиненный не согласовав с начальством провел пресконференцию позор позор,так с позором уволили что аж зам министра сделали
Цитирование
Экс-прокурор Андрей Курьяков, расследовавший гибель группы Дятлова, занял пост замминистра природных ресурсов и экологии.
И перестаньте здесь оффтопом заниматься про всяких Уншлихтов.
Оффтопом вы занимаетесь с вашими инсцинировками.
По поводу Уншлихта.
12 марта было написано письмо Бизяеву,в конце можно прочитать
Цитирование
О результатах оперативной работы прошу ставить в известность прокурора т. Темпалова, который ведет следствие по данному делу.
Зам прокурора области по СПЕЦДЕЛАМ,
Ст. советник юстиции (подпись) /АХМИН/
Темпалов делает вывод на допросе
Цитирование
Из документов, дневников студентов, записей последних мне ясно, что студенты погибли 1 или 2 февраля 1959 года. Из ряда показаний свидетелей мне ясно что в эти дни в горах и не только в горах был сильный ветер и было очень холодно. Исходя из обнаруженных трупов (в количестве пяти человек), той обстановки в которой они находились мне становится ясно, что все студенты замерзли, нападение на них людей исключается.
Допрос Темпалова был проведен 18 апреля,какого числа прилетел Иванов?дело ведет Темпалов,нет ни одного документа свидетельствующего о передачи дела от Темпалова к Иванову,тогда зачем прилетел Иванов?в ходе следствия рассматривались разные версии от манси до урагана по путно с этим Иванов вставляет вырезки из газет про огненные шары и проводит допросы в которых написано что свидетель показал что видел огненный шар и т.д,свидетель чего?огненного шара?как это относится к гибели туристов?
Бартоломей позже вспоминал
Цитирование
5-го марта мы выехали в Ивдель. 6-го утром прибыли туда. Щупы уже были завезены: альпинистов набирали, потому что предполагался поиск людей под снегом, как при лавине. Поселили нас в здание (школы или гостиницы — сейчас уже не помню), и вдруг туда заходит некто, спрашивает: «Есть ли среди вас кто-нибудь, кто лично знал этих людей?» Я говорю: «Я знал, почти всех — в походы с ними ходил».

Он повел меня в комнату, в которой была растянута разрезанная палатка. Спрашивает «Ваша?» — Я говорю: «Да». И рассказал, как ее делали, как ремонтировали.
Потом он спросил, могу ли я определить, где чьи вещи? (их уже туда перевезли). Я сказал, что не могу: не знаю, где чьи рубашки или носки. Еще немного поговорили, и на следующий день вертолет забросил нас на базу: палатки поисковиков стояли, где у дятловцев был лабаз.

— Вы знали, кто вас опрашивал?

— Он потом представился: «Следователь Иванов». Он был намного старше меня: мне был 21 год — пацан по сравнению с ним. Во время поисков он жил с нами: в одной палатке были мы, 10 или 11 альпинистов и 10 солдат (все со щупами), во второй палатке жил радист, солдаты и еще кто-то. Сейчас не помню, ночевал ли Иванов с нами или во второй палатке, но он постоянно сидел у нас, все время расспрашивал.

— О чем?

Он размышлял. Мы все были абсолютно уверены (и в городе ходили такие слухи), что это была ракета — других версий никто не признавал. Но было непонятно, почему никаких следов от нее не осталось. Если она упала, то где обломки? Вот мы ходили и гадали, и он тоже. Это длилось три дня — 6, 7 и 8 марта. Мы каждый день поднимались на перевал (переобувались как раз на месте бруствера, который остался от палатки) и с этого места шли вниз, прощупывая снег. Иванов в гору не поднимался — целый день сидел на базе. И вот на третий или четвертый день, когда мы уже направлялись, «домой», на базу, летит вертолет. Садится прямо на перевале (там более-менее ровное место), выбегает один из летчиков: «Ребята, у нас пропала радиосвязь с базой, гоните Иванова сюда: его в Свердловск срочно вызывают».
Окишев вспоминал
Цитирование
- Группа военных прибыла на место во главе с полковником Артюковым, если не ошибаюсь.
Я поговорил с ним, и он меня убедил, что никаких у них там объектов нет, никакие ракеты там не летали.
Аскинадзи вспоминал
Цитирование
- Тогда весь Свердловск говорил, что где-то на перевале взорвалась ракета. Этой же информацией начинял нас и полковник Ортюков. Возможно, что у него задание было такое. Властям было выгодно пустить слух о ракетной версии, потому что эта версия оправдывала всю секретность вокруг этого дела. Это как-то успокаивало людей и даже родственников погибших. Эта версия уводила от поиска настоящей правды. Ну, раз ракета, то это все связано с государственной тайной. Потому и не надо требовать от властей объяснений каких-то. Но властям уж тогда никто не верил, все понимали, что чиновники врут. И когда мы вернулись с поисков в институт, нас разрывали на части, требовали информацию. Мой друг, тоже студент УПИ Моисей Аксельрод говорил, это была лавина. Я ему говорю – а ты бы испугался лавины? Он головой помотал. Так вот и Дятлов бы не испугался.
И того следствие ведет Темпалов,Иванов ходит со студентами и ищет ракету,вклеивает вырезки про огненные шары,Ортюков уверяет следствие о том что ракеты там не летали но при этом студентам поисковикам говорит обратное и в это время весь Свердловск говорит о ракете,Окишев уверял что все документы были в деле но по факту мы видим сборную солянку в виде части настоящих документов в виде протоколов допросов и мартовских актов и не понятно что,например полностью отсутствуют постановления на смэ,хотя Возрожденный на них ссылается в актах,он прилетел на место и не знал вообще обстоятельств дела и т.д но в начале актов он пишет обстоятельство дела и т.д т.е он это откуда то переписал,нет протокола нахождения Слободина,не устранены противоречия в протоколах,нет протоколов допроса некоторых поисковиков,как будто собрали разные протоколы и объеденили в одно дело,майские акты перепечатаны на машинке прокуратуры и не содержат печатей и подписей понятых,так же в надзорном деле присутствуют кальки актов,хотя они должны были остаться в бюро СОБСМЭ,надзорное дело это вообще сборник каких то записок,официально дело завершено 28 мая но Иванов продолжает проводить допросы 29 го и при всем при этом дело пронумеровано и подшито,отправлялось в Москву на проверку и там всех все устроило.
В это же время пока шло расследование чуть выше на полигоне поселка полярный где в последствии будет проведена не безизвестная операция роза
Цитирование
В документах ЦРУ рубежа 50-х - 60-х Полярный Урал упоминается не меньше, чем Плесецк, что приводит к мысли об агентурных источниках информации по объекту "Волга" как стартовых позициях Р-7 в горной местности - ведь практически строительство объекта не начиналось и обнаружить что-либо техническими средствами разведки было нельзя - снимки с самолетов У-2 не показали бы ничего, в отличие от снимков района Тюратама, радиоразведка не выявила бы никакой активности, как в районе Плесецка ... Причину упоминания Полярного Урала в релизах ЦРУ следовало бы искать, видимо, в Москве... Если материалы технического аспекта в разведывательной деятельности рассекречиваются в США спустя 25-50 лет, то материалы же по агентурной разведке могут не увидеть белый свет никогда.  Справедливости ради, однако, заметим, что упоминаемый район Полярного Урала все-таки отметился в истории ракетного оружия - осенью 1961 отсюда стартовали БРСД Р-12 в ходе операции "Роза".
происходят немного другие события
Цитирование
строительство стартовых станций, объекты «Ангара» и «Волга», начиналось практически одновременно, и если объект «Ангара» (будущий космодром Плесецк) строился с открытым стартовым устройством, строился быстро, опираясь на опыт строительства полигона в  Тюра – Там, то строительство объекта «Волга» было  в горном варианте, и когда уже было определено место для строительства стартов пос. Полярный , «106-й километр» ж/д Чум – Лабытнанги и строительство уже шло, то как рассказывал Бордюжа Николай Васильевич, служивший там, место было выбрано неудачно, т.к. в этом ущелье, без всяких видимых причин, в любое время года, вдруг появлялся порыв ветра ураганной силы, даже переворачивающий вагоны с углем, на проходящей недалеко железной дороге. Строительство на объекте «Волга» «106-й километр» прекратили, и новым  местом строительства объекта «Волга», была определена Кировская область. Но на этом история объекта «Волга» «106-й километр» не закончилась. Там был создан ложный полигон и силами л/с орг. группы объекта «Волга» в/ч 14043 г. Киров, по плану ГШ ВС, там проводились ложные «прожиги ракет Р-1», для введения в заблуждение американцев, по месту реального расположения полигона в Плесецке.
тем временем
Цитирование
Президент Дуайт Эйзенхауэр в конце августа 1958 года одобрил "северную операцию" с использованием У-2. Полет самолета-разведчика в воздушное пространство СССР должен был начаться от Баренцева моря для поиска баз МБР вдоль железных дорог на севере СССР. Президент санкционировал направление двух самолетов У-2 на авиабазу ВВС Норвегии в Бодо (ближайший подходящий пункт для старта такой миссии), где они оставались в дежурном режиме в сентябре - ноябре 1958 года. Однако, почти постоянный обширный облачный покров над целевой областью в конечном счете привел к отмене миссии, которая получила имя "Operation Baby Face".
 
Однако, в релизе ЦРУ, распространенным 24 октября 1958 года, единственным "подозреваемым", в плане размещения стартовых позиций МБР, упоминается район полярного Урала вдоль железнодорожной линии Котлас-Воркута-Салехард.
 
Строительство объектов "Волга" и "Ангара", как известно, началось в начале 1957 г. По всей вероятности, в то время доказательства, добытые SIGINT для района северного Урала, были более убедительным, чем для района Плесецка.
 
В докладе отмечалось, что существует ограниченная информация о возможном создании площадки для пуска МБР в районе северного Урала, но доступные сведения, однако, показывают только то, что военное строительство неустановленного характера было в стадии реализации во второй половине 1957 г. и вероятно, продолжается до сих пор. Батальоны железнодорожных войск также были активны в этой области…
 
Плесецк же не упоминается и в рассекреченных документах из архива Эйзенхауэра от 31 марта 1959 года, которые содержат рекомендации для дальнейшего облета Советского Союза самолетом-разведчиком У-2 тремя рейсами. В одном из трех предложенных рейсов для У-2 предполагалось, что самолет будет взлетать с авиабазы в Бодо, Норвегия, ввести разведку в советском воздушном пространстве к западу от Новой Земли, далее следовать вдоль железнодорожной линии, проходящей от Салехарда в Котлас, а затем повернуть снова на север, следуя вдоль Северной Двины. Покинуть территорию СССР У-2 должен был над Северодвинском (назывался Молотовском до 1957 года), где шло строительство, как полагали, атомных подводных лодок. Траектория полета У-2 в этом случае пролегала бы примерно в 200 км к востоку от Плесецка…
 
Все это позволяет предположить, что, хотя радиоразведка США и определила Плесецк в качестве возможной базы МБР, но в середине 1958 года он не занимал высокого места в списке приоритетов, как Полярный Урал.
Так же до этого
Цитирование
Первого мая 1954 года, всего лишь на следующий день после передачи на государственные испытания, первый летающий М-4 появился в небе над Красной площадью. Его со всем тщанием изучили американские наблюдатели и переслали все собранные данные в Вашингтон.

Появление у СССР того, что выглядело как реактивный межконтинентальный бомбардировщик, американских военных огорчило, но не слишком. Их Б-47 со сходными параметрами уже несколько лет, как пошел в серию.

К тому же тщательный анализ информации с привлечением ЦРУ и авиационных инженеров показал: эта машина до Америки дотянет, но вернуться не сможет. А русские коммунисты, конечно, люди суровые, но всяко не японские камикадзе.

Зато годом спустя, в июле 1955 года, на воздушном параде советские военные устроили для зорких глаз американских наблюдателей шоу.

Над зрителями в безукоризненном строю пролетела десятка М-4. Затем ещё десятка. И ещё одна. И ещё. И снова. И опять.

60 реактивных бомбардировщиков, способных достать Америку. Всего за год с момента принятия на вооружение. И только на одном параде. Сколько же их всего построили, сколько советских заводов клепают их днём и ночью? Что если они всё же могут долететь, отбомбиться и вернуться?

На деле всё было элементарно просто. Одна и та же десятка М-4 прошла над зрителями шесть раз подряд. А сильно больше их в СССР и не было.

Зато в результате этого представления с «раздуванием» числа стратегических бомбардировщиков в США возникла небольшая паника. В ЦРУ провели расчёты и доложили, что такими темпами через пять лет у Советов будет флот из 800 таких машин.

Страстно любимый российскими конспирологами Ален Даллес писал:

«В 1954 году появились свидетельства того, что СССР производит тяжёлые межконтинентальные бомбардировщики дальнего радиуса действия, сравнимые с нашими В-52. Сначала все данные, включая парад 1955 года, приводили к выводу, что русские принимают на вооружение эту систему оружия в качестве главного элемента своих наступательных сил и планируют выпускать тяжёлые бомбардировщики с темпом, который позволяет их экономика и технология… Всё это привело к предположениям в нашей стране об «отставании по бомбардировщикам».

Американский репортаж о воздушном параде 1955-го

Только со временем рискованные полёты разведчиков U-2 над советской территорией показали, что отставания США в стратегических бомбардировщиков не существовало.

К тому времени испуганные американские конгрессмены и сенаторы разрешили вбросить огромные деньги на создание воздушной армады из двух с лишним тысяч Б-52. Пентагону и военной промышленности США вместе со смежными ведомствами так понравилось осваивать эти миллиарды долларов, что, по слухам, следующие фейки о жуткой советской мощи они клепали сами и вполне сознательно.

То у коммунистов «появляются» бомбардировщики с атомными двигателями, то бессчётные тысячи атомных ракет, то и вовсе сверхзвуковые летающие тарелки вертикального взлёта и посадки.
А в это время во всю идет космическая программа,строят полигоны и вскоре над уралом собьют Пауэрса а потом наши ракеты окажутся на Кубе.
И вот в этот момент на урале гибнут туристы,следователь Темпалов пишет о том что это был несчастный случай,происходит это рядом с полигоном в поселке Полярный поэтому об этом сразу же узнают на западе,о чем говорит то что про гибель туристов говорит радио голос америки и тут сразу же появляется Иванов со своими огненными шарами,Ортюков распространяет версию о ракете,дескать вот видите какие у нас плохие ракеты даже люди погибли,раздувают слухи в Свердловске в момент проведения там международного чемпионата по женскому фигурному катанию,на перевал приезжают высокие чины,явно там что то секретное происходит,так думают и заграничные спецслужбы,нужно пристальнее следить... а в это время мы спокойно достраиваем плесецк и т.д,запускаем спутники и делаем ракеты которыми в последствии будет сбит Пауэрс и нужно было на всех уровнях показать серьезность этого дела,поэтому и была составлена эта папка,частично из документов следствия которые собрал Темпалов,частично дописаных позже от сюда и все нестыковки в датах,позже оно ушло в Москву на проверку и там всех оно устроило,потому что заказ на это был сверху,хорошую дезинформацию сделало следствие и вот тут и причем дезинформбюро и записка Уншлихта,т.к подобными материалами занималось это бюро.
А туристы погибли скорее всего от естественных причин но вот погибли они не в удачном месте и не в удачное время,дело расследовалось,прокуратура проводила допросы шли поиски просто у Иванова была другая задача отдельная от расследования причин гибели туристов.
« Последнее редактирование: 09.06.26 09:44 »

nvry70


  • Сообщений: 10 779
  • Благодарностей: 4 810

  • Был вчера в 19:40

И что он там написал?Какой позор,подчиненный не согласовав с начальством провел пресконференцию позор позор,так с позором уволили что аж зам министра сделали
Каким ещё зам. министра? Министры и их замы заседают в Москве.

И если вы не знаете, то сотрудникам прокуратуры запрещено проводить пресс-конференции, да ещё выступать на них со своими домыслами, когда вся суть дела известна руководству Генпрокуратуры.

maicom


  • Сообщений: 4 955
  • Благодарностей: 1 386

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Каким ещё зам. министра? Министры и их замы заседают в Москве.
Цитирование
Бывший замначальника управления Генпрокуратуры РФ по УрФО Андрей Курьяков стал замминистра природных ресурсов и экологии Свердловской области. Указ об этом подписан губернатором Евгением Куйвашевым 26 января (имеется в распоряжении редакции).

«Назначить Курьякова Андрея Валентиновича заместителем министра природных ресурсов и экологии Свердловской области — директором департамента лесного хозяйства и принять на государственную службу Свердловской области с 27 января», — говорится в документе.
И если вы не знаете, то сотрудникам прокуратуры запрещено проводить пресс-конференции, да ещё выступать на них со своими домыслами, когда вся суть дела известна руководству Генпрокуратуры.
Так он за это и получил выговор о чем я вам выше и привел цитату,приведу еще раз а то видимо для вас сложно когда букв много
Цитирование
Генпрокурор РФ Игорь Краснов предупредил о неполном служебном соответствии замначальника управления надзорного ведомства по Уральскому федеральному округу (УрФО) Андрея Курьякова. Поводом для этого послужила пресс-конференция, посвященная итогам расследования гибели группы Дятлова в 1959 году. Господин Курьяков провел ее без согласования с Генпрокуратурой (ГП) в личных целях — для подготовки диссертации на соискание ученой степени кандидата юридических наук.
но вот только про его домыслы Краснов не говорит,он говорит про то что Курьяков просто не согласовал прессконференцию с генпрокуратурой а выводы у них одни,т.е он взял выводы следствия и провел прессконференцию что подготовить диссертацию,т.е использовал информацию генпрокуратуры в личных целях за что и получил неполное служебное соответствие.

WalterGilman


  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 5

  • На форуме

Ирония в том, что дело Дятлова критикуют именно потому, что оно существует. Лев Иванов оставил после себя материальный след — те самые тома, протоколы и фотографии. Конспирологам есть за что зацепиться, есть что читать между строк и в чем искать противоречия.
А по более поздним массовым смертям туристов у исследователей просто нет фактуры. По ним лежат лишь рапорт спасателей, акт вскрытия (замерзли) и постановление об отказе в возбуждении дела.Власти 1959 года проявили  рвение, попытавшись расследовать природную трагедию как уголовное преступление. В последующие годы они  просто стали доверять словам свидетелей и специалистам  по туризму.
« Последнее редактирование: 09.06.26 10:31 »

Паркинсон


  • Сообщений: 116
  • Благодарностей: 11

  • Расположение: Не помню

  • Был вчера в 19:13

А в это время во всю идет космическая программа,строят полигоны и вскоре над уралом собьют Пауэрса а потом наши ракеты окажутся на Кубе.
И вот в этот момент на урале гибнут туристы,следователь Темпалов пишет о том что это был несчастный случай,происходит это рядом с полигоном в поселке Полярный поэтому об этом сразу же узнают на западе,о чем говорит то что про гибель туристов говорит радио голос америки и тут сразу же появляется Иванов со своими огненными шарами,Ортюков распространяет версию о ракете,дескать вот видите какие у нас плохие ракеты даже люди погибли,раздувают слухи в Свердловске в момент проведения там международного чемпионата по женскому фигурному катанию,на перевал приезжают высокие чины,явно там что то секретное происходит,так думают и заграничные спецслужбы,нужно пристальнее следить... а в это время мы спокойно достраиваем плесецк и т.д,запускаем спутники и делаем ракеты которыми в последствии будет сбит Пауэрс и нужно было на всех уровнях показать серьезность этого дела,поэтому и была составлена эта папка,частично из документов следствия которые собрал Темпалов,частично дописаных позже от сюда и все нестыковки в датах,позже оно ушло в Москву на проверку и там всех оно устроило,потому что заказ на это был сверху,хорошую дезинформацию сделало следствие и вот тут и причем дезинформбюро и записка Уншлихта,т.к подобными материалами занималось это бюро.
А туристы погибли скорее всего от естественных причин но вот погибли они не в удачном месте и не в удачное время,дело расследовалось,прокуратура проводила допросы шли поиски просто у Иванова была другая задача отдельная от расследования причин гибели туристов.
Да Вы прям заговор государственного масштаба описали , может даже международного!
Там секретность конечно имела место , но совсем не так как Вы говорите.
Сначала думали что туристы замерзли и дело начали местные следователи. Но на палатке нашли разрезы , что сразу вызвало подозрение что было нападение, на помощь выслали опытного Иванова чтоб нападавших поймать. Следствие начало трясти мансей , зеков и геологов проверять. Но постепенно все ниточки оборвались , следов посторонних не нашли. Лавины и урагана вроде тоже не было , Иванов попал в тупичек и ухватился за шары , поскольку больше ничего не было. Начал истеричные письма в Москву слать - что за хрень здесь летает ? Москва насторожилась , еще немного и ретивый следователь начнет запуски с Байконура расследовать вместо гибели туристов. Конечно сказали сворачиваться , закрывать дело. А упрямый Иванов еще и радиацию приплел. Ну Москва и приказала немедленно дело закрыть и им отослать. Иванов в спешке дело сшил , отправил. Поэтому сшито оно небрежно и там чего то не хватает. Может когда он сшивал , часть документов у Темпалова в Ивдели находилась , не самолет же за ними направлять? Москва посмотрела на дело , сказала про радиацию убрать , а шары пусть остаются , но дело засекретить чтобы лишние глаза не увидели. Так что я дело муляжом не считаю , просто пошло не туда и было в спешке закончено.