Трагическая гибель Ксении Еловых

[Маргаритка]

Но почему сторонники версии "самоубийство" с таким удивительным жаром пытаются доказать, что Ксения сама себя повесила? Кто они? Какая у них цель? Вообще-то при нормальном следствии вс

Мы члены тайной организации. Зарегистрировались на форуме много лет назад, планируя все наперёд и зная, что нам потребуется влиять на общественное мнение.

Вообще-то при нормальном следствии все версии должны быть тщательно рассмотрены.

А версии похищения инопланетянами также должны быть рассмотрены вмесьте с остальными "всеми"?

[Наталья КВ]

Плюс дважды Павел писал, что ему не хотелось бы искать в лесу. Где, в результате, и нашёл.

Ну вобщем то разные действия- ходить пешком по заснеженному лесу и ехать на машине по кромке леса. Видимо как не хотел он там искать так, так и не стал. Проехал по краешку -  совсем иное действие.

 Как Вы считаете,  полиция была уже на месте, когда ВЕ туда подошел? Я с этим моментом пока не разобралась

[VSS]

Спасибо! Вполне логично. Скорее всего так и было. За рулем наверное был тот второй парень на Пежо.

А Рено куда делось?

Добавлено позже:

Ну вобщем то разные действия- ходить пешком по заснеженному лесу и ехать на машине по кромке леса. Видимо как не хотел он там искать так, так и не стал. Проехал по краешку -  совсем иное действие

Да да, проехал по краешку и каким-то чудом по следам нашел, а потом зачем-то соврал, что решил пешком пройтись

[Aus Puschkino]

Спасибо! Вполне логично. Скорее всего так и было. За рулем наверное был тот второй парень на Пежо.

Но теперь-то выясняется, что был и "Рено Логан" и пешая прогулка.
За семь минут до  того "Все" он вообще писал по калитку в СНТ. И не намёка про следы, что он идёт пешком у железной дороги...

Добавлено позже:

Как Вы считаете,  полиция была уже на месте, когда ВЕ туда подошел? Я с этим моментом пока не разобралась

Нет, не было. Отец был в СНТ и приехал раньше чем полиция из Сергиев Посада.

[Наталья КВ]

За семь до  того "Все" он вообще писал по калитку в СНТ. И не намёка про следы, что он идёт пешком у железной дороги...

О! Правильно я понимаю- за 7 минут до фразы "Все", которая видимо означала. что он нашел тело, он писал про калитку в СНТ? Соответсвенно пешком за 7 минут до  МП он бы никак не дошел?

Добавлено позже:

Нет, не было. Отец был в СНТ и приехал раньше чем полиция из Сергиев Посада.

ясно- понятно)

[VSS]

Добавлено позже:Нет, не было. Отец был в СНТ и приехал раньше чем полиция из Сергиев Посада.

Зачем он тогда спрашивал про следы, если сам мог посмотреть?

[Наталья КВ]

Зачем он тогда спрашивал про следы, если сам мог посмотреть?

хороший вопрос

[Ласковая_Смерть]

А они дело видели полностью или только то, что Еловых показал? Это шоу все таки. Я такое не смотрю, что они там говорили, полностью ощнакомились? В каком качестве?

Низкое качество - подразумеваю, что либо ксерокопии из дела, либо сканы, распечатанные на чб принтере
Тут даже фото с профессионального фотоаппарата будут низкого качества.

[Aus Puschkino]

О! Правильно я понимаю- за 7 минут до фразы "Все", которая видимо означала. что он нашел тело, он писал про калитку в СНТ? Соответсвенно пешком за 7 минут до  МП он бы никак не дошел?

Понимаете правильно. Но писать про калитку можно и из Нью-Йорка. Другое дело зачем вообще чего-то про неё писать, если идёшь по целине, в снегу. Да ещё по следу.

[Наталья КВ]

а потом зачем-то соврал, что решил пешком пройтись

Мы знаем, что именно написано в том документе, записанном следователем (опером?) и подписанным Павлом. А вовсе не то, что увидел человек, нашедший девушку.   Вранье.здесь не причем. Есть чудесная глубокая фраза Станислава Ежи Леца : Жизнь заставляет многое делать добровольно  Здесь - из этой оперы.

[VSS]

Перефразирую , если так угодно. Зачем оперу перевирать такую ничтожную информацию, которая ни на что не влияет? Что бы потом и самому, и Павлу во лжи запутаться в таких мелочах?

[Aus Puschkino]

Зачем он тогда спрашивал про следы, если сам мог посмотреть?

Тут что-то торморзнуло, извиняюсь, если задвоился.
Эти Иван и Михаил откуда-то нарисовались. А вдруг это кого-то из них следы?

[Наталья КВ]

Зачем он тогда спрашивал про следы, если сам мог посмотреть?

он увидел видимо уже и следы поисковиков, хотел понять, а что было до них. Но нигде ВЕ не видел маленьких следов. Я так поняла

Добавлено позже:

Зачем оперу перевирать такую ничтожную информацию, которая ни на что не влияет?

Не скажите. Отнюдь не ничтожную.
И увидеть тело он мог из окна машины, поскольку оно там собственно и появилось с ночи на 28 е. А вот увидеть следы из машины крайне затруднительно. На уровне почти фантастики.  Но видимо опереу (следователю - не знаю кто там именно бумажку составлял) было важно впихнуть слова про "маленькие следы". Это наверное использовали в УД как железный козырь для версии "сама-сама"

Что бы потом и самому, и Павлу во лжи запутаться в таких мелочах?

Чтобы Павлу не запутаться, он ни с кем кроме следователя в рамках этого дела более общаться уже не собирался (такая была линия *партии*..)

[VSS]

Тут что-то торморзнуло, извиняюсь, если задвоился.
Эти Иван и Михаил откуда-то нарисовались. А вдруг это кого-то из них следы?

Возможно, да и Павел проходился тоже где-то рядом. Но тем не менее, когда ему ребята эти сказали про следы, он не просит показать , несмотря на дотошность. А может таки был кто-то из органов единичный , кто не пропускал к месту в ожидании опергруппы. В другом случае, хотя бы начало этих следов со стороны показать можно было бы

Добавлено позже:

он увидел видимо уже и следы поисковиков, хотел понять, а что было до них. Но нигде ВЕ не видел маленьких следов. Я так поняла

Ну «маленькими» они стали сильно позже в показаниях Павла , что точно можно интерпретировать по разному, хоть и формулировка выбрана странная, например, увидел чуть издали цепочку небольших следов (издали все не большое), может имел ввиду, что их было мало (маленько, хотя это версия тоже корявая).
Так то мы понимаем, что ножка в ботах мягко говоря средняя

[Aus Puschkino]

Возможно, да и Павел проходился тоже где-то рядом. Но тем не менее, когда ему ребята эти сказали про следы, он не просит показать , несмотря на дотошность. А может таки был кто-то из органов единичный , кто не пропускал к месту в ожидании опергруппы. В другом случае, хотя бы начало этих следов со стороны показать можно было бы

Откуда бы эти органы там взялись? И на счёт опергруппы тоже нет нигде упоминаний.

[Янина]

Добавлено позже:Не скажите. Отнюдь не ничтожную.
И увидеть тело он мог из окна машины, поскольку оно там собственно и появилось с ночи на 28 е. А вот увидеть следы из машины крайне затруднительно. На уровне почти фантастики.  Но видимо опереу (следователю - не знаю кто там именно бумажку составлял) было важно впихнуть слова про "маленькие следы". Это наверное использовали в УД как железный козырь для версии "сама-сама"Чтобы Павлу не запутаться, он ни с кем кроме следователя в рамках этого дела более общаться уже не собирался (такая была линия *партии*..)[/quote]Я вас умоляю, прекратите эти инсинуации с показаниями Павла. Ну, уже ни в какие рамки ваша предвятость не лезет...

[VSS]

Откуда бы эти органы там взялись? И на счёт опергруппы тоже нет нигде упоминаний.

Ну очевидно, что поглядеть своими глазами его либо не пропускали, либо там было то, что в его версию не вписывается, раз об этом не говорит.
Просто как минимум он и не говорит о том, что, например, там было затоптано уже все, и что поэтому невозможно понять одна ли она или нет была. Есть инфа только про чьи то одиночные следу в сторону жд

[Янина]

Добавлено позже:Не скажите. Отнюдь не ничтожную.
И увидеть тело он мог из окна машины, поскольку оно там собственно и появилось с ночи на 28 е. А вот увидеть следы из машины крайне затруднительно. На уровне почти фантастики.  Но видимо опереу (следователю - не знаю кто там именно бумажку составлял) было важно впихнуть слова про "маленькие следы". Это наверное использовали в УД как железный козырь для версии "сама-сама"Чтобы Павлу не запутаться, он ни с кем кроме следователя в рамках этого дела более общаться уже не собирался (такая была линия *партии*..)

Я вас умоляю, прекратите эти инсинуации с показаниями Павла. Ну, уже ни в какие рамки ваша предвятость не лезет...

[Наталья КВ]

Откуда бы эти органы там взялись?

Ну вобщем то логично было БЫ, что они там взялись. И взяли курс *партии* на самоуход сразу

[Lexi]

Мне здесь ничего не выгодно. Я всегда только за объективность и здравый смысл. В этом вся моя "выгода".
вы реально не понимаете разницу между некачественным осмотром МП и по сути сфальсифицированной СМЭ? Ибо НЕуказание важных вещей - это тоже фальсификация? И делается это с указания СК, поэтому ни о каких претензиях речи не идет. Работа в таких случаях идет в связке.
https://zachsitnik.pravorub.ru/personal/83162.html

Оффтоп (текст не по теме)

Сокрытие следов инсценировки преступления сотрудниками правоохранительных органов и судебными экспертами определенной специализации является наиболее опасным явлением в криминологии, поскольку в нём участвуют специальные субъекты государства, чья деятельность должна быть направлена на раскрытие и расследование преступления.

В настоящей статье я раскрою особые приёмы, способы и методы по поиску, нахождению и распознованию следов инсценировки повешения человека, а также  приёмы, способы и методы по поиску, нахождению и распознованию следов по сокрытию данного вида преступления сотрудниками следственного комитета РФ совместно с экспертами-криминалистами и судебно-медицинскими экспертами при участии прокуратуры.

Трудности в раскрытии инсценировки любого преступления напрямую зависят от интеллектуальной и мыслительной деятельности лица или лиц, совершивших преступление. При сокрытии инсценировки преступления следователями совместно  с экспертами-криминалистами и судебно-медицинскими экспертами интеллектуальная способность лиц, совершивших преступление с инсценировкой, практически не имеет никакого значения.

Вначале на месте преступления, а затем в служебных кабинетах следователи совместно  с экспертами-криминалистами и судебно-медицинскими экспертами занимаются искажением искажённой действительности. С этой целью на месте преступления не полно и не точно описываются, как следы преступления, так и следы инсценировки преступления.

Причем следы инсценировки преступления на данном этапе следственных действий могут попросту не отыскиваться следователем и экспертом-криминалистом, а порой и судебно-медицинским экспертом, как в силу халатности, отсутствия желания добавлять себе работы, так и в силу прямой заинтересованности в сокрытии самого преступления.

В последнем случае обнаруженные следы инсценировки преступления чудесным образом трансформируются спецсубъектами в обычные следы, оставляемые самоубийцей на месте происшествия.

При расследовании данного вида преступлений необходимо помнить, что не столь страшно само преступление, и даже не столь страшно сокрытие указанного вида преступления следователями в соучастии с экспертами-криминалистами и судебно-медицинскими экспертами и начальниками следственных органов вплоть до руководителя Следственного комитета РФ, которое приобрело столь массовый и угрожающий, я бы даже сказал катастрофический для России характер, как их последствия для родных, близких и знакомых погибшего, ибо невинно убиенный по вине государства превращается в самоубийцу со всеми вытекающими отсюда социальными последствиями.

Ваш ответ был для меня полностью предсказуем и очевиден.
Адвокат семьи абсолютный непрофессионал, раз не смог довести такое " явное" дело до суда.
Судмедэксперт, следователь, прокурор, работники в похоронном бюро- это все члены криминального синдикат федерального значения, которые занимались фальсификациями и сокрытием улик. Так же туда входят- гримеры, каскадеры, пенсионеры, рыбаки, ватные человечки , ботоферма и прочие.
Павел запуган.
И только 2 гражданки- Анастасия и Надежда в миру гадалка и таролог, не побоялись. Смело и отважно , надеюсь ещё и бескорыстно, помогли отцу распутать это дело и вывести всех на чистую воду

[VSS]

Добавлено позже:Не скажите. Отнюдь не ничтожную.
И увидеть тело он мог из окна машины, поскольку оно там собственно и появилось с ночи на 28 е. А вот увидеть следы из машины крайне затруднительно. На уровне почти фантастики.  Но видимо опереу (следователю - не знаю кто там именно бумажку составлял) было важно впихнуть слова про "маленькие следы". Это наверное использовали в УД как железный козырь для версии "сама-сама"Чтобы Павлу не запутаться, он ни с кем кроме следователя в рамках этого дела более общаться уже не собирался (такая была линия *партии*..)

Иии? Что меняется от того что он увидел из машины тело? Он не мог подойти потом? Мало ли что там висит или может вообще стоит, издали разберешь разве? Логично же , увидел- подошел ближе, можно  и так было в протоколе опроса  указать тогда, и тут даже уже именно перевирания факта не было, а было бы некое лживое дополнение, в котором не запутаться

[Aus Puschkino]

он увидел видимо уже и следы поисковиков, хотел понять, а что было до них. Но нигде ВЕ не видел маленьких следов. Я так поняла

Добавлено позже:Не скажите. Отнюдь не ничтожную.
И увидеть тело он мог из окна машины, поскольку оно там собственно и появилось с ночи на 28 е. А вот увидеть следы из машины крайне затруднительно. На уровне почти фантастики.  Но видимо опереу (следователю - не знаю кто там именно бумажку составлял) было важно впихнуть слова про "маленькие следы". Это наверное использовали в УД как железный козырь для версии "сама-сама"Чтобы Павлу не запутаться, он ни с кем кроме следователя в рамках этого дела более общаться уже не собирался (такая была линия *партии*..)

Тут вот ещё что. Отец с Павлом не общался. Верим. С протоколом опроса Павла на тот момент ознакомлен быть не мог. У Малахова фото с одиночными следами вдоль ж.д. Явно от отца, больше неоткуда. Где следы ног Павла?

[Наталья КВ]

Где следы ног Павла?

Да - весьма загадочно - шел-шел-- по маленьким следам.  А следов сам не оставил? Неужто бы ВЕ их не нафоткал - при его то страсти к фото там - на МП и рядом. Тем более полиции там еще не было - запретить это делать значит было некому

[VSS]

Да - весьма загадочно - шел-шел-- по маленьким следам.  А следов сам не оставил? Неужто бы ВЕ их не нафоткал - при его то страсти к фото там - на МП и рядом. Тем более полиции там еще не было - запретить это делать значит было некому

Так он там из следов вообще ничего и не нафоткал, кроме одних тех одиночных. Ни следов предполагаемых преступников, ни следов волонтеров, что бы потом погрозить кулачком «аяяй затоптали!»

[Lexi]

Добавлено позже:Нет, не было. Отец был в СНТ и приехал раньше чем полиция из Сергиев Посада.

А ничего страшного, что сама мама сказала в фильме П., что полиция им сообщила о нахождение дочери как раз в тот момент когда они туда подъезжали.
Павел первым делом сообщил, не отцу, а 112.
Так что какие-то службы там уже были. А сам следователь подъехал позже

Добавлено позже:

Да - весьма загадочно - шел-шел-- по маленьким следам.  А следов сам не оставил? Неужто бы ВЕ их не нафоткал - при его то страсти к фото там - на МП и рядом. Тем более полиции там еще не было - запретить это делать значит было некому

А чего ВЕ не сфотографировал следы тех 2-ух парней?

[Aus Puschkino]

Так он там из следов вообще ничего и не нафоткал, кроме одних тех одиночных. Ни следов предполагаемых преступников, ни следов волонтеров, что бы потом погрозить кулачком «аяяй затоптали!»

Каких волонтёров? По протоколу Павел не увидел следов волонтеров от 27 ноября. А 28 ноября он так и не нашёл ни одного волонтёра, кроме того парня на "Пежо".

[VSS]

Каких волонтёров? По протоколу Павел не увидел следов волонтеров от 27 ноября. А 28 ноября он так и не нашёл ни одного волонтёра, кроме того парня на "Пежо".

Павел, Иван , Михаил в день обнаружения уже достаточно.

Странная логика просто:
Отсутствие фото следов Преступников не важно, а отсутствие фото следов Павла озадачивает

Вывод:
Преступников не было ≠ Павла не было. При одинаковых исходных данных

[Aus Puschkino]

А ничего страшного, что сама мама сказала в фильме П., что полиция им сообщила о нахождение дочери как раз в тот момент когда они туда подъезжали.
Павел первым делом сообщил, не отцу, а 112.
Так что какие-то службы там уже были. А сам следователь подъехал позже

Объясняю не в первый раз.
112 находится в Подольске. Дело розыскное, поскольку Павел сразу опознал нашедшую, в Ивантеевке.
112 сообщило в Ивантеевку. Те в Сергиев Посад. Возможно через Пушкино.
Из Ивантеевки сразу сообщили папе в СНТ.
И кто быстрее доедет?

Добавлено позже:

Павел, Иван , Михаил в день обнаружения уже достаточно.

Недостаточно. Павел писал, что они там единственные. Других нет.

[Lexi]

Каких волонтёров? По протоколу Павел не увидел следов волонтеров от 27 ноября. А 28 ноября он так и не нашёл ни одного волонтёра, кроме того парня на "Пежо".

Ивана и ещё кого-то,  которые уже там находились хотя бы их следы
Павел к самому МП не подходил, и по фото в тг видно, что там одиночные следы, ведущие от рюкзака к дереву.
Где фото остальных следов, в таком случае?
И я уверена, что к приходу отца там уже были следы и представители служб, и Павла, и тех 2-ух парней
А те, что сфотографировал отец, что-то подсказывает из серии- след от лестницы, сломанные ветви...

[VSS]

Добавлено позже:Недостаточно. Павел писал, что они там единственные. Других нет.

А кого же тогда папа по приезду у дерева встретил?
На момент приезда единственные , к моменту или на момент обнаружения кто-то подтянулся