Пропал Павел Тифитулин 9 лет

[funny-jenny]

Может, и соседа своего там же год назад утопил.

Вот в это я поверю, да. А что "лед его не выдержать" - мы не знаем, какой там лед.

Добавлено позже:

Но не выглядит будто Жилкин прикормил одного мальчика, и методом "проб и ошибок" робко попытался что-то получить взамен.
- Он прикармливал нескольких мальчишек, возил их к себе. Выглядит как системный, организованный процесс.
- Тонны порнографии тоже не выглядит как маленькая личная подборка.
- У него - женщины. Он нормальной ориентации, он вел полноценную жизнь, дело не выглядит так будто мужика от воздержания и неудовлетворенности понесло.
- Он не боялся сажать мальчика в машину, не скрывался, не договаривался с мальчиком о встрече где-то вне камер. Все прямо под камерами. Уверенность, спокойствие.
- То что вечером он развлекался как ни в чем не бывало не выглядит будто он только что кого-то убил. Зато на следующий день конкретно заметался.

Короче не выглядит он одиночкой-неудачником.

Я со всем согласна, кроме последнего пункта. То, что он развлекался вечером, не говорит о том, что он не переживал из-за совершенного убийства. Это обычный приемчик убийц. Они делают себе алиби и стараются вести себя как ни в чем нe бывало.
А так, да. Я бы тоже скорее поверила, что Жилкин поставщик. Но, если днк действительно его... В смысле, "биоматериалы". То кто-то другой это вряд ли мог быть. Такая маленькая деталь, а меняет все.
Да, Жилкин был и женат, и c женщинами. Но бывают и педофилы, которые ведут внешне нормальную жизнь.

[Волшебная]

Посмотрела фото и интерв Айвазова, тот кто был на месте обнаружения, подход к воде есть, рюкзачок прям у берега слегка точит примёрз, тело все в воде подо льдом, течения нет, течение открылось потом, когда лед расковыряли в этом месте, думаю примерно там и топили, в этом месте

[Horse]

Место, на которое указал Ж как место утопления ребенка и там где его нашли не имеет общего водного пути

Ж вам лично указал? Откуда такая инфа? Не нужно придумывать и рисовать свои выдуманные схемы. Вы сейчас пытаетесь исказить информацию. Лиза Алерт сразу к водоему у деревни Большое Забородье выдвинулись на поиски и про Шингарский водопад инфа появилась вечером, там и искали, но потом свернули поиски. А некоторые волонтеры продолжали искать и нашли. Я в тот вечер следила за поисками до момента, когда отнаружили Пашу. И карту изучала, хорошо помню ситуацию.

[Волшебная]

Ж вам лично указал? Откуда такая инфа? Не нужно придумывать и рисовать свои выдуманные схемы. Вы сейчас пытаетесь исказить информацию. Лиза Алерт сразу к водоему у деревни Большое Забородье выдвинулись на поиски и про Шингарский водопад инфа появилась вечером, там и искали, но потом свернули поиски. А некоторые волонтеры продолжали искать и нашли. Я в тот вечер следила за поисками до момента, когда отнаружили Пашу. И карту изучала, хорошо помню ситуацию.

А это не моя карта, а Айвазова, который был среди тех, кто нашел Пашу, что ж поиски то свернули?
Вы задаете одни из самых тупых вопросов здесь " лично указал", "лично сказал", Вы лично были на месте или с дивана наблюдали?
Конструктивно общайтесь, взрослые же люди
И нашли Пашу не Лиза ваша и не волонтеры, а жители, Лиза курила в сторонке, потому что велено так было

[Наталья Оржицкая]

Ещё поясните, пожалуйста, как до этого места можно добраться от дома Жилкина?

Согласно таймингу, Жилкин с женщиной приехал домой 30-го в 24.00.
31-го в 7.00 женщина уехала на такси.
Жилкин уехал из дома в 10.00, а вернулся на вымытой машине в 15.00

Вы были там в 13.00

Как вы думаете, когда в том месте могли появиться эти следы?

От дома Жилкина до Шингарки  - полчаса на авто. Ходит маршрутка.
Я почему-то думала, что Жилкин  утопил мальчика в тот же день, когда увез его с парковки магазина.
Следы могли появиться в любое время..

Добавлено позже:

Я про то, что Ж , с его слонячьим весом, должен был подойти к ВОДЕ по тонкому льду у края, с телом, если течение там, то лед тонкий около воды, Ж толстый, до воды он тащит тело через кусты и по склону, ок, никто не видел с дороги, повреждений нет у Паши на лице , царапин, ссадины, порезов, лед же, и Ж говорит о примерном месте утопления, ссылаясь на несознанку, находят по течению ниже, у берега, вмерзшим в лед, картину представляю, не сходится у меня
Зачем то в показаниях Ж частично врет, частично нет, прям поверю скоро в педрильский заговор и методички

Жилкину нужно было пройти по льду, чтобы обойти протоку, он обошел ее и вышел на берег, по которому дошел до водопада и там с берега сбросил тело в воду

Добавлено позже:

Интересно, а почему та особа, которая писала Жилкину: "Зачем он здесь?", не привлечена к уголовной ответственности по ст. 316?

Добавлено позже:Может, и соседа своего там же год назад утопил.

Нет соседа своего он, если это он, утопил в другом водоеме, который находится рядом с тем местом, где жил Жилкин

Добавлено позже:

Место, на которое указал Ж как место утопления ребенка и там где его нашли не имеет общего водного пути

Яльгелево - это место, где жил Жилкин
Пруд у Забородья - это место, где Жилкин утопил Пашу и где тело ребенка потом было найдено

[nvry70]

От дома Жилкина до Шингарки  - полчаса на авто. Ходит маршрутка.
Я почему-то думала, что Жилкин  утопил мальчика в тот же день, когда увез его с парковки магазина.
Следы могли появиться в любое время..

А сколько метров надо пройти от места остановки авто до места утопления?

Когда вы гуляли с собакой 31-го, не видели следов шин от авто?

[Наталья Оржицкая]

А сколько метров надо пройти от места остановки авто до места утопления?

Когда вы гуляли с собакой 31-го, не видели следов шин от авто?

.
Там есть два места для остановки, где можно было поставить машину как можно более незаметно для проезжающих мимо машин.
Где точно мог встать Ж мы не знаем, но от дорожного полотна до промоины 200-250 метров
Следов от шин там быть не могло, проезд для  транспорта закрыт  забором рабицей с проходом только для пешеходов

[nvry70]

.
Там есть два места для остановки, где можно было поставить машину как можно более незаметно для проезжающих мимо машин.
Где точно мог встать Ж мы не знаем, но от дорожного полотна до промоины 200-250 метров
Следов от шин там быть не могло, проезд для  транспорта закрыт  забором рабицей с проходом только для пешеходов

А как Вы думаете, он выбрасывал тело в темное или светлое время суток?
А в январе в темноте там можно пройти?

[Наталья Оржицкая]

А как Вы думаете, он выбрасывал тело в темное или светлое время суток?
А в январе в темноте там можно пройти?

Я думаю, что он это сделал в темное время суток.
Уверена, ему это место было известно, он там ориентировался.
От Яльгелево до Забородья полчаса езды, скорее всего он бывал там ранее.
Я только не понимаю, почему тело вмерзло в лед.. не помню, что было по погоде..
Тело нашли прямо рядом с дорогой, там нет течения уже.. возможно когда его вынесло туда температура понизилась и в этом месте из-за того, что течение слабое вода замерзла..
У Шингарки в том месте, где нашли мальчика есть ответвление с более слабым течением. Это не основной выход реки, а второстепенный.
В кавычках повезло, что его вынесло именно туда.. если бы тело осталось на дне пруда, а не вынесло в эту протоку, его бы не нашли до весны скорее всего..
Посмотрела видео - тело частично вмерзло, потому, что оказалось вблизи берега. Температура ночью опустилась до минус 17

[bjanca]

У него - женщины.

Да, это может смущать. Однако, если по Кинси, он может быть просто где-то в середине шкалы по ориентации, то есть в данном случае иметь социально одобряемую сексуальную жизнь, и жизнь тайную.

Что он не педофил одиночка, и история там  сложнее, этого тоже нельзя исключить.

То, что имя адвоката можно скрыть, про такое впервые слышу.

[Волшебная]

Я думаю, что он это сделал в темное время суток.
Уверена, ему это место было известно, он там ориентировался.
От Яльгелево до Забородья полчаса езды, скорее всего он бывал там ранее.
Я только не понимаю, почему тело вмерзло в лед.. не помню, что было по погоде..
Тело нашли прямо рядом с дорогой, там нет течения уже.. возможно когда его вынесло туда температура понизилась и в этом месте из-за того, что течение слабое вода замерзла..
У Шингарки в том месте, где нашли мальчика есть ответвление с более слабым течением. Это не основной выход реки, а второстепенный.
В кавычках повезло, что его вынесло именно туда.. если бы тело осталось на дне пруда, а не вынесло в эту протоку, его бы не нашли до весны скорее всего..
Посмотрела видео - тело частично вмерзло, потому, что оказалось вблизи берега. Температура ночью опустилась до минус 17

Спасибо что разъясняете, подскажите, в тех местах, где предположительно сбросил тело и где нашли, может собачники гуляют или тропинки есть , люди ходят, тело три дня "плыло" , могли ли кто видеть это? Все же длительное время прошло и по поводу замерзания почти у дороги тоже как то подозрительно, для меня много непонятного тут, чисто теоретически все сходится, подумать если, то нет
Задержали Ж, а он прям им давай все выкладывать и как убивал и как топил, все показывать и рассказывать, инуну

[nvry70]

тело три дня "плыло" , могли ли кто видеть это? Все же длительное время прошло и по поводу замерзания почти у дороги тоже как то подозрительно, для меня много непонятного тут, чисто теоретически все сходится, подумать если, то нет
Задержали Ж, а он прям им давай все выкладывать и как убивал и как топил, все показывать и рассказывать, инуну

Так врут же всё.

Нет никаких доказательств, что тело три дня плыло. Может его и сбросили там, где и нашли. И сбросил совсем не Жилкин. Где доказательства, что сбросил именно Жилкин?

[Наталья Оржицкая]

Спасибо что разъясняете, подскажите, в тех местах, где предположительно сбросил тело и где нашли, может собачники гуляют или тропинки есть , люди ходят, тело три дня "плыло" , могли ли кто видеть это? Все же длительное время прошло и по поводу замерзания почти у дороги тоже как то подозрительно, для меня много непонятного тут, чисто теоретически все сходится, подумать если, то нет
Задержали Ж, а он прям им давай все выкладывать и как убивал и как топил, все показывать и рассказывать, инуну

Не могу сказать, что там много собачников гуляет, особенно зимой.
Там нет толп народа. Зимой вообще безлюдное место.
Мы там зимой никого не встречали.  В другое время года - да, но не зимой. Туда дойти трудно, нужно идти или по снежной целине или по шоссе,  не все на такое решатся.
Тело могло приплыть за пару часов. Вопрос в том, что никто не искал там сразу.
Лед занесен снегом, по нему ничего не увидеть.
На поверхности был только рюкзак, и то издалека не понятно, что это. Вы видели как  нашли и  извлекали тело? Есть же видео.
У меня нет никаких сомнений, что это сделал Жилкин.

[Horse]

А это не моя карта, а Айвазова, который был среди тех, кто нашел Пашу, что ж поиски то свернули?
Вы задаете одни из самых тупых вопросов здесь " лично указал", "лично сказал", Вы лично были на месте или с дивана наблюдали?
Конструктивно общайтесь, взрослые же люди
И нашли Пашу не Лиза ваша и не волонтеры, а жители, Лиза курила в сторонке, потому что велено так было

Уважаемая, Волшебная,я не стану отвечать в таком же хамском тоне, как у вас, т.к. именно конструктивно привыкла общаться. Вижу вы плохо разобрались и в картах и даже в схеме Айвазова, на которого ссылаетесь (называя место жительства Жилкина местом утопления).
Если бы вы написали " по моему мнению, место на которое указал Ж", ваша фраза зазвучала бы по другому. Фразы "по-моему, наверное, видимо, я думаю, предполагаю" не делают ваше сообщение утвердительным, советую их использовать.
При всем моем уважении к "моей ЛизаАлерт", нашли действительно не они. Т.к. поисковики всегда работают в тесном сотрудничестве с полицией и при команде "стоп поиск" они обязаны подчиниться, таковы правила. Жаль, что вы этого не понимаете и так пренебрежительно отзываетесь о людях, которые без сна и отдыха проходят десятки километров, порой в экстримальных условиях и спасают много жизней.
Волонтёры — это люди, которые добровольно и безвозмездно занимаются благотворительной деятельностью... (ну. это чтоб вы знали значение слова, на всякий случай)
Так что, все люди, которые добровольно и безвозмездно (т.е. даром)искали Пашу, будь они местные или приехали с другого конца Питера и есть волонтеры или добровольцы. Местные (добровольно пришедшие на поиски) хорошо знали этот водоем, потому и тщательно его обследовали. В первых видео, нашедшие объясняют как нашли: "ой. смотрите, что то там снегом запоршено, снег смели и увидели рюкзак".
Спасибо, Наталья Оржицкая, что еще раз все разъяснили. В восемь вечера он выехал из дома и видимо в это время как раз отправился скрывать следы преступления.

Да, еще вспомнила, он видимо не сразу на водоем поехал. Была в начале информация, что искали с собаками в каких то садах, наверное передвижение по телефону отследили, что он туда заезжал.
Вот я 3.02 писала об этом " Сначала в заброшенные дачи у Красного Села (милиция с собаками  там искала), видно земля мерзлая, стал думать как еще скрыть труп.
Потом вспомнил о этом водопаде, в надежде что там не все замерзло.
Так что Наталья права, он скорее всего знал этот водоем, вспомнил о нем и поехал туда.

[nvry70]

Не могу сказать, что там много собачников гуляет, особенно зимой.
Там нет толп народа. Зимой вообще безлюдное место.

А Вы когда 31-го в 13.00 гуляли, собака ничего не почуяла? Собаки обычно сразу реагируют на трупы.

[Волшебная]

Органы какие - либо могли проводить следственный эксперимент, место где Ж опустил тело мальчика и как плыло тело или это уже априори доказано, ну приплыло и замерзло, но ведь могло быть не так
Ребенок в намокшей одежде и с привязанной трубой, ручей не глубокий, зима, мороз...

[nvry70]

Посмотрела фото и интерв Айвазова, тот кто был на месте обнаружения, подход к воде есть, рюкзачок прям у берега слегка точит примёрз, тело все в воде подо льдом, течения нет, течение открылось потом, когда лед расковыряли в этом месте, думаю примерно там и топили, в этом месте

Скорее всего здесь и топили и не обязательно Жилкин. А то выдумывают, что тело якобы трое суток плыло по течению. Русло же протоки никто не обследовал. Может там и не проплыть.

Киньте, пожалуйста, ссылку на интервью Айвазова.

Добавлено позже:

Органы какие - либо могли проводить следственный эксперимент, место где Ж опустил тело мальчика и как плыло тело или это уже априори доказано, ну приплыло и замерзло, но ведь могло быть не так
Ребенок в намокшей одежде и с привязанной трубой, ручей не глубокий, зима, мороз...

Конечно Априори придумали, что тело трое суток плыло. Никакого следственного эксперимента, что оно могло проплыть, не было.

Да и Жилкин до обнаружения тела при понятых не показывал, где он якобы сбросил тело.

[Волшебная]

Скорее всего здесь и топили и не обязательно Жилкин. А то выдумывают, что тело якобы трое суток плыло по течению. Русло же протоки никто не обследовал. Может там и не проплыть.

Киньте, пожалуйста, ссылку на интервью Айвазова.

Я об этом же говорю, спасибо за понимание, от Вас неожиданно
Интервью вк , в комментах, я не сохранила, там его ролик пробный с места, Паша еще в воде и он интервью снимает
Почему "Лиза" поиск тогда остановила, смысл? Ребенка же не нашли, указ сверху, ждать сигнала?
Трое суток Ж вел переговоры с адвокатом и ему диктовали все, что говорить, что нет, учил может, потом сдался, помните момент, когда следователь возмущался, у дома его полиция не задержала, т.е. опера в засаде пропустили машину в дом, Ж ее меняет и спокойно уезжает, следователь прям удивлялся - как - так

[Сведом]

Конечно Априори придумали, что тело трое суток плыло.

Он же груз к телу привязал - трубы какие-то. Вот как оно могло с грузом плыть? Что за течение такое? Если гирю тяжелую туда бросить, она тоже поплывет по течению?

[nvry70]

Он же груз к телу привязал - трубы какие-то. Вот как оно могло с грузом плыть? Что за течение такое? Если гирю тяжелую туда бросить, она тоже поплывет по течению?

Из этого видно, что всё это враньё, и кто сбросил тело, неизвестно.

Вышел из авто рядом с шоссе и не заморачиваясь выбросил в ручей.

[Волшебная]

Думаю где нашли, там он тело и оставил, плюс - минус метры, зачем им нужны фантазии, что Паша поыл, не понятно

[nvry70]

Думаю где нашли, там он тело и оставил, плюс - минус метры, зачем им нужны фантазии, что Паша поыл, не понятно

Скорее всего так и есть
 Место безлюдное. Никто там не гулял.

А фантазии им нужны, чтобы оправдаться, что Жилкин им место сброса тела не показал при понятных.
Дескать, Жилкин и не мог показать. Течением унесло.

[Волшебная]

Скорее всего так и есть
 Место безлюдное. Никто там не гулял.

А фантазии им нужны, чтобы оправдаться, что Жилкин им место сброса тела не показал при понятных.
Дескать, Жилкин и не мог показать. Течением унесло.

Может время нужно было выиграть, адвоката подтягивали, это же не сразу, пока поняли, что с этим делать
Вот смотрите, это ручей, место не глубокое, вода подвижная, но не река и не озеро, нашли бы по оттепели все равно, судя по тому , как оставили тело, никто и не скрывал ничего, опять же Ж последний кто видел мальчика живым

[Hayley]

Думаю где нашли, там он тело и оставил, плюс - минус метры, зачем им нужны фантазии, что Паша поыл, не понятно

Там , гле нашли, невозможно было тело бросить - лед замерший был, его разбивать приходилось

Добавлено позже:

А Вы когда 31-го в 13.00 гуляли, собака ничего не почуяла? Собаки обычно сразу реагируют на трупы.

В холодной воде собаки трупы чуют?! Это что-то новенькое

Добавлено позже:

Почему "Лиза" поиск тогда остановила, смысл?

ЛА работает в тесной связке с полицией. Если полиция приказывает прекратить поиск в темное время суток, то ЛА подчиняется

[Волшебная]

Там , гле нашли, невозможно было тело бросить - лед замерший был, его разбивать приходилось

Добавлено позже:В холодной воде собаки трупы чуют?! Это что-то новенькое

Добавлено позже:ЛА работает в тесной связке с полицией. Если полиция приказывает прекратить поиск в темное время суток, то ЛА подчиняется

Замерший да, поыл то как тогда ? По маленькому ручью зимой, с трубой и рюкзаком, в промокшей одежде, он бы на дно сразу пошел, а когда бросал там полынья могла быть, есть дневные фото этого места, там не замерзшая вода в центре
Да у Лизы договор с полицией на оказание услуг, я не понимаю, как можно остановить поиски в темноте, если ищут ребенка, ну это мой взгляд, человеческий
Лиза остановила, а жители, добровольцы искали, это просто неравнодушные люди, небезоазличные

[Horse]

ЛА работает в тесной связке с полицией. Если полиция приказывает прекратить поиск в темное время суток, то ЛА подчиняется

Мне кажется, даже не темное время суток влияет, а как только выясняется что криминал, тут они и дают команду "стоп" стоп волонтерам. Волонтеры ищут живых. Криминальные трупы, это дело полиции. Тогда вечером полиция везла или уже привезла Жилкина в Спб и, я предполагаю, до какого то момента не знали, жив мальчик и где то скрыт, или мертв. Возможно как только появилась инфа, что Паша мертв, так волонтеров и остановили.

[Волшебная]

А вот Алиса сообщает, что Лиза ищет погибших и мертвых, не сходится

[Horse]

Волшебная, вы снова меня недопоняли. Я говорила не про " погибших и мертвых", а про криминальный труп.

Одно из условий остановки поисков:
По просьбе полиции или других правоохранительных органов. Это может произойти, если продолжение поисковых мероприятий может затруднить следственные и процессуальные действия либо быть небезопасным для членов отряда.

[Волшебная]

Волшебная, вы снова меня недопоняли. Я говорила не про " погибших и мертвых", а про криминальный труп.

Одно из условий остановки поисков:
По просьбе полиции или других правоохранительных органов. Это может произойти, если продолжение поисковых мероприятий может затруднить следственные и процессуальные действия либо быть небезопасным для членов отряда.

Это же не правильно, т.е. полиция поверила словам Ж и свернула поиски Лизы, а где на тот момент доказательства , что ребенок мертв, тела то не нашли ещё
Разве прокуратура даст добро на следственные действия, если тела нет, а нет тела - нет дела

[Сведом]

Это же не правильно, т.е. полиция поверила словам Ж и свернула поиски Лизы, а где на тот момент доказательства , что ребенок мертв, тела то не нашли ещё

Поверили словам Жилкина. А почему б не поверить, других-то вариантов нет. Дали отбой ЛА, чтобы волонтеры не затоптали следы в месте возможного нахождения тела.