Ирина Киселева бесследно пропала с шезлонга на пляже в Турции - стр. 107 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Что на самом деле случилось с Ириной Киселевой и кто виновен?

Никто. Несчастный случай. Утонула в море.
128 (63,1%)
Никто. Сбежала сама
3 (1,5%)
Не известные лица/лицо. Похищение (например, накачали наркотиками)
38 (18,7%)
Новый знакомый убил
28 (13,8%)
Новый знакомый похитил
1 (0,5%)
Никто. Самоубийство.
0 (0%)
Не известные лица/лицо. Убийство.
5 (2,5%)

Проголосовало пользователей: 203

Автор Тема: Ирина Киселева бесследно пропала с шезлонга на пляже в Турции  (Прочитано 237867 раз)

@Елена и 11 гостей просматривают эту тему.

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 598
  • Благодарностей: 13 518

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 14:45

https://dzen.ru/a/aZb9yPfJsXxmqc2R
Я так понимаю, что это просто запоздалое информирование от СМИ все того же, о чем писала ТБ ранее и здесь пару недель назад обсуждалось:

Татьяна Беляева
История не фейк (я жена брата Ирины). не дает Турция и наша полиция информацию. Ира пропала 31 октября... тело нашли 10 ноября, результат ДНК пришел 1 февраля. и теперь они не смогли дать нормальный ответ Ирино тело или нет и написал прокурор Турции что надо ждать еще пол года (будут делать дополнительные исследования. а вот мы с семьей думаем что может это не Ира? и в этом вопрос
4 фев в 14:18
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: ФЕАНОР | _Silkworm_

Hayley


  • Сообщений: 2 234
  • Благодарностей: 3 501

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 14:51

Я так понимаю, что это просто запоздалое информирование от СМИ все того же, о чем писала ТБ ранее и здесь пару недель назад обсуждалось:

Татьяна Беляева
История не фейк (я жена брата Ирины). не дает Турция и наша полиция информацию. Ира пропала 31 октября... тело нашли 10 ноября, результат ДНК пришел 1 февраля. и теперь они не смогли дать нормальный ответ Ирино тело или нет и написал прокурор Турции что надо ждать еще пол года (будут делать дополнительные исследования. а вот мы с семьей думаем что может это не Ира? и в этом вопрос
4 фев в 14:18
С той лишь разницей, что ТБ писала, что по результатам ДНК нет нормального ответа Ирины это тело или нет, амв статье прямо написано, что Ирина утонула и представленное родным тело принадлежит именно ей.


Поблагодарили за сообщение: rosalie | VLV

rosalie


  • Сообщений: 3 980
  • Благодарностей: 9 003

  • Был вчера в 14:25

В статье все то же самое о том, что тест ни рыба, ни мясо, есть шанс ошибки, но какое-то родство есть.
Скорее всего Ирина. Потому что какова вероятность, что это хоть какая-то родственница, кроме Ирины? Много там кто в Турции мог умереть из другой какой-то, более дальней родни? Сомнительно.

Hayley


  • Сообщений: 2 234
  • Благодарностей: 3 501

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 14:51

В статье все то же самое о том, что тест ни рыба, ни мясо, есть шанс ошибки, но какое-то родство есть.
Скорее всего Ирина. Потому что какова вероятность, что это хоть какая-то родственница, кроме Ирины? Много там кто в Турции мог умереть из другой какой-то, более дальней родни? Сомнительно.
Я вот на эти слова из статьи ориентировалась :
« Спустя месяцы стали известны результаты ДНК-теста, на котором настаивали близкие. Результат – Ирина всё-таки погибла и именно её тело представили родным.»

https://dzen.ru/a/aZb9yPfJsXxmqc2R

Здесь четко и ясно.


Поблагодарили за сообщение: Милашка

TanyaKu


  • Сообщений: 2 447
  • Благодарностей: 4 013

  • Была вчера в 14:42

Скорее всего Ирина. Потому что какова вероятность, что это хоть какая-то родственница, кроме Ирины? Много там кто в Турции мог умереть из другой какой-то, более дальней родни? Сомнительно.
Не нужно быть обязательно родственниками, чтобы совпадали отдельные гены. В Турции могут жить десятки и даже сотни тысяч людей, с которыми у Валерия тест не исключит родства
Но тут не случайный человек, а женщина, найденная в море, поэтому совпадение может оказаться не случайным

Добавлено позже:
Я вот на эти слова из статьи ориентировалась :
« Спустя месяцы стали известны результаты ДНК-теста, на котором настаивали близкие. Результат – Ирина всё-таки погибла и именно её тело представили родным.»

https://dzen.ru/a/aZb9yPfJsXxmqc2R

Здесь четко и ясно.
Автор сам себе противоречит. Сначала пишет, как будто результат точно известен, а потом - что результаты не дают точного ответа. Возможно, это только его интерпретация или того, с кем он общался
Хотелось бы увидеть, что конкретно написано в экспертизе
« Последнее редактирование: 25.02.26 21:58 »
Mills of God grind slowly, but very thin


Поблагодарили за сообщение: Белка-стрелка | ведьма из леса | Наталья КВ

ведьма из леса

  • Автор темы

  • Сообщений: 713
  • Благодарностей: 833

  • Расположение: Таинственный лес

  • Была вчера в 12:20

Смущает, что статья с такой информацией единственная в своем роде ( как статья про сейф в гараже Усольцева). Возможно написан текст ради текста, что бы было что писать и читать, и потому прослеживается некое словоблудие, игра словами и околофактум. Но не одного утверждения


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | Olisava24 | Helen J Marple | @Елена

Helen J Marple


  • Сообщений: 375
  • Благодарностей: 770

  • Расположение: Минск

  • Была 29.04.26 00:36

Есть некое утверждение, что в отеле в котором отдыхала ИК , за год пропал второй человек, второй, это понятно ИК, а кто первый?
Не в отеле. А просто в той локации, в том районе. В той стороне, скажем так)
Это сильно разные вещи)
Скорее всего, брат что-то где-то читал/слышал, но толком не разобрался. А тут на эмоциях и выдал, плюс в статье могли еще и поддать жару ради красного словца и клик-бейта.

Добавлено позже:
ну замечать детали хорошо, и фиксировать их для себя хорошо, но строить теории, которые глобально переворачивают всю картину только на основании таких незначительных деталей - плохая стратегия
Иногда вот так на мелочах такие фантасмагории рождаются - загляденье))
Теории заговора отдыхают)
Из мухи слона - это прям вот оно.
Не важна логика, не важна мотивация - главное, полёт фантазии)

Конечно, когда нет фактов нам что остаётся? Правильно, домысливать.
Но в меру своего жизненного опыта, начитанности/насмотренности, эрудированности и тп, и тут уж кто во что горазд)

Добавлено позже:
Так я и говорю - не нарисовать новое лицо, а внести изменения в некое имеющееся. Но изменения можно внести очень существенные, не теряя фактуру (или добавляя реалистичные фактуры высокого разрешения из библиотек, например другая кожа, брови, губы, перекрыв гладкие волосы такими вот вьющимися на альфа-канале.
Скажите, пожалуйста, зачем?
Зачем и кому нужно заниматься этими мистификациями?
Ведь это же главный вопрос.

Добавлено позже:
Смущает, что статья с такой информацией единственная в своем роде ( как статья про сейф в гараже Усольцева). Возможно написан текст ради текста, что бы было что писать и читать, и потому прослеживается некое словоблудие, игра словами и околофактум. Но не одного утверждения
Формулировка что в статье, что в посте родственницы странная.
Что мешало ТБ написать по-человечески: тест ДНК получен, он не даёт однозначного ответа. Столько % совпадения.
Или исходники загрязнены. Или их недостаточно для проведения качественно точного теста.
Ну хоть какое-то пояснение.
А то вилами по воде…
С другой стороны, она может и не знать точно - что там и как.
Сказали, что непонятно, ну и всё.

Ну вот что это за формулировка такая? Кто на ком стоял…
Цитирование
результат ДНК пришел 1 февраля , и теперь они не смогли дать нормальный ответ Ирино тело или нет
« Последнее редактирование: 18.03.26 15:29 »


Поблагодарили за сообщение: ведьма из леса

Каштанка

  • Модератор

  • Сообщений: 916
  • Благодарностей: 1 671

  • Расположение: Россия-матушка

  • Была сегодня в 12:48

 Жена брата Ирины (?) принесла немного новостей (если это можно так назвать). Написала 24 апреля комментарии под старым январским видео "Исторического любителя".

Разворачиваемый текст
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


До этого она писала 4 февраля.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Отсюда
 
https://www.youtube.com/watch?v=9y4xp0zQKiE#

 
Довольно странно в этой истории всё...


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | TanyaKu | Белка-стрелка | Tatsiana

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 598
  • Благодарностей: 13 518

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 14:45

Жена брата Ирины (?) принесла немного новостей (если это можно так назвать).
Спасибо большое! Можно назвать новостями. Ибо такой результат - вполне определенный результат, свидетельствующий о совершенно определенном ходе событий.

Как  и ожидалось (и чего опасались родственники, как видим с основанием опасались) - тело НЕ отдают. Провести  экспертизу в России соответственно не возможно. И предположение, что тот тот труп НЕ Ирина, а выдаваемый за нее (манипуляции с сережками были очевидны) - верное.

 К сожалению все так видимо и заглохнет, как планировала турецкая сторона. Если только какие то мощные рычаги не подключат. А это вряд ли
 
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: @Елена | Каштанка | TanyaKu

Ласковая_Смерть


  • Сообщений: 1 031
  • Благодарностей: 1 171

  • Была сегодня в 13:26

Наверно потому, что факт родства с братом (те самые проценты) не дают ясной картины, что и так были понятно.
Оттого и тело не отдают, т.к. факт родства не подтвержден.

Добавлено позже:
Спасибо большое! Можно назвать новостями. Ибо такой результат - вполне определенный результат, свидетельствующий о совершенно определенном ходе событий.

Как  и ожидалось (и чего опасались родственники, как видим с основанием опасались) - тело НЕ отдают. Провести  экспертизу в России соответственно не возможно. И предположение, что тот тот труп НЕ Ирина, а выдаваемый за нее (манипуляции с сережками были очевидны) - верное.

 К сожалению все так видимо и заглохнет, как планировала турецкая сторона. Если только какие то мощные рычаги не подключат. А это вряд ли
Планами с вами видимо поделилась турецкая сторона?
« Последнее редактирование: вчера в 14:16 »

Белка-стрелка


  • Сообщений: 111
  • Благодарностей: 56

  • Расположение: Мск

  • Была сегодня в 14:14

А почему сын не может пройти тест ДНК? Загранпаспорт у него есть.


Поблагодарили за сообщение: VLV

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 598
  • Благодарностей: 13 518

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 14:45

Если по каким бы то ни было причинам не выдают тело целиком, то возможно же переслать костный фрагмент для проведения генетической экспертизы в России. По аналогии, как фрагменты останков пяти погибших в Красноярске мальчиков выслали в Великобританию. Другой вопрос- зачем это там делали, но в данном случае важно, что подобное возможно в принципе.
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: @Елена

VLV


  • Сообщений: 3 085
  • Благодарностей: 4 771

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 14:32

Если по каким бы то ни было причинам не выдают тело целиком, то возможно же переслать костный фрагмент для проведения генетической экспертизы в России.
Но ведь если у турков нет 100% уверенности, что тело - это Ирина, то разве это законно - высылать фрагменты непонятно чьего тела кому попало?
В первом случае брат сам летал в Турцию, в Россию никакие фрагменты не высылали.
Сейчас родственники могли бы сына Ирины отвезти туда
« Последнее редактирование: вчера в 16:47 »

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 598
  • Благодарностей: 13 518

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 14:45

https://dzen.ru/a/aZb9yPfJsXxmqc2R

 Вот в комментарии  к этой статье, которую приводили на предыдущей странице, Татьяна тоже пишет:

Татьяна Беляева
24 апр

мы не можем провести тест в России потому что нам так и не отдали тело. мы не притихли... просто нет никакой информации. наша милиция молчит и Турция молчит. после 3х месяцев ожидания прислали ответ что надо еще 3 месяца ждать повторных тестов ДНК.

Добавлено позже:
разве это законно - высылать фрагменты непонятно чьего тела кому попало?
кому попало????

 Из статьи:
Спустя месяцы стали известны результаты ДНК-теста, на котором настаивали близкие. Результат – Ирина всё-таки погибла и именно её тело представили родным.

 Далее пространные фразы, что это неточно, которые в целом можно отнести к словоблудию. Очевидно, что нет ни малейшей заинтересованности , чтобы люди выяснили истину.
 
Сейчас родственники могли бы сына Ирины отвезти туда
Вы разве не понимаете, что нет доверия их исследованиям? Нужна независимая экспертиза. Для этого достаточно одного  зуба от тела.
« Последнее редактирование: вчера в 17:07 »
Цель НЕ оправдывает средства

Белка-стрелка


  • Сообщений: 111
  • Благодарностей: 56

  • Расположение: Мск

  • Была сегодня в 14:14

Мне кажется, что наша сторона не зря именно сейчас внесла в базу ДНК данные Ирины. И в помощь своим, наверное, турецким коллегам( между странами, наверное, есть какое-то соглашение на использование такой информации) и, главное, наверное, на будущее, если вдруг действительно обнаружат в Турции или у нас тело Ирины. Или же человека, похожего на Ирину, без документов и т.д.


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

Hayley


  • Сообщений: 2 234
  • Благодарностей: 3 501

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 14:51

Если по каким бы то ни было причинам не выдают тело целиком, то возможно же переслать костный фрагмент для проведения генетической экспертизы в России. По аналогии, как фрагменты останков пяти погибших в Красноярске мальчиков выслали в Великобританию. Другой вопрос- зачем это там делали, но в данном случае важно, что подобное возможно в принципе.
Нет, невозможно. По турецким законам вывоз биоматериала заграницу запрещен.  И жена брата должна это знать, так как задавала вопрос на юридическом сайте и юрист ей ответил, что так нельзя и дал рекомендации как нужно действовать именно в их случае.


Поблагодарили за сообщение: VLV

VLV


  • Сообщений: 3 085
  • Благодарностей: 4 771

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 14:32

Вы разве не понимаете,
что пока не будет точно установлено, что труп - это Ирина, родственники Ирины Киселёвой - это и есть - "кто попало"
Для начала им надо предпринять всё возможное для опознания, потом уже получить тело и качать права в случае несогласия
 
Недоверие к турецкой стороне - это их личные проблемы, турки не станут прогибаться под прихоти каждого недовольного
« Последнее редактирование: вчера в 17:54 »

Hayley


  • Сообщений: 2 234
  • Благодарностей: 3 501

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 14:51

https://dzen.ru/a/aZb9yPfJsXxmqc2R

 Вот в комментарии  к этой статье, которую приводили на предыдущей странице, Татьяна тоже пишет:

Татьяна Беляева
24 апр

мы не можем провести тест в России потому что нам так и не отдали тело. мы не притихли... просто нет никакой информации. наша милиция молчит и Турция молчит. после 3х месяцев ожидания прислали ответ что надо еще 3 месяца ждать повторных тестов ДНК.

Добавлено позже:кому попало????

 Из статьи:
Спустя месяцы стали известны результаты ДНК-теста, на котором настаивали близкие. Результат – Ирина всё-таки погибла и именно её тело представили родным.

 Далее пространные фразы, что это неточно, которые в целом можно отнести к словоблудию. Очевидно, что нет ни малейшей заинтересованности , чтобы люди выяснили истину.
 Вы разве не понимаете, что нет доверия их исследованиям? Нужна независимая экспертиза. Для этого достаточно одного  зуба от тела.
Если бы была 100% уверенность, что это Ирина, то тело бы отдали без проблем, как отдали тело пловца Свечникова, как отдавали тела других погибших Российских туристов. В случае Ирины совпадение ДНК, видимо, недостаточное. И в этом виноваты сами родственники, так как отправили брата на опознание и взятие его ДНК. Еще бы троюродного племянника отправили, тогда бы непоняток было еще больше.

ФеяFeya


  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 2 158

  • Был вчера в 22:24

А что помешало доблестным туркам взять образец ДНК у сына, который находился непосредственно в месте исчезновения матери?


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | MariS | Tatsiana

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 598
  • Благодарностей: 13 518

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 14:45

Повторюсь, не понимаю, отчего перед тем как отправлять сына домой почему было не взять у него буквальный эпителий, на случай нахождения тела для опознания? Это ж очевидно, что если тело  найдется, то одидаемо в море, в если так, то будет сложно опознаваемо. А если криминал, то тело вряд ли найдут вообще.
Точно такой же вопрос я ранее тоже задавала
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: ФеяFeya

Hayley


  • Сообщений: 2 234
  • Благодарностей: 3 501

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 14:51

А что помешало доблестным туркам взять образец ДНК у сына, который находился непосредственно в месте исчезновения матери?
На каком основании?! Тела нет, вообще неизвестно, что речь идет (может идти) о трупе, а не просто «мама загуляла». Ребенок несовершеннолетний и брать у него тест-ДНК без согласия родителей или опекунов - на всякий случай, вдруг маму в виде трупа найдем - запрещено законом.


Поблагодарили за сообщение: Ласковая_Смерть

ФеяFeya


  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 2 158

  • Был вчера в 22:24

На каком основании?! Тела нет, вообще неизвестно, что речь идет (может идти) о трупе, а не просто «мама загуляла». Ребенок несовершеннолетний и брать у него тест-ДНК без согласия родителей или опекунов - на всякий случай, вдруг маму в виде трупа найдем - запрещено законом.
Вы не заметили, что непосредственно единственный на тот момент родитель у ребёнка и пропал, при этом ребёнка срочно решили отправить домой, хотя у него вполне себе оплаченное проживание в отеле? Каких опекунов, раз родитель может быть жив? И что теперь, не брать ДНК на случай если найдут труп после его отъезда? Дождались бы родных мальчика, в конце концов могли запросить решение этого вопроса через консула,  если бы они такие прекрасные специалисты были бы, то решили с ними вопрос и взяли ДНК, раз ребёнок в одиночестве оказался в их стране после странного исчезновения единственного родственника. Нет, почему-то родные Ирины виноваты, что турки гоняют теперь уже другого человека для того, чтобы взять ДНК.   
« Последнее редактирование: вчера в 22:25 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | MariS

VLV


  • Сообщений: 3 085
  • Благодарностей: 4 771

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 14:32

ребёнка срочно решили отправить домой, хотя у него вполне себе оплаченное проживание в отеле
Дождались бы родных мальчика
А кто в отеле должен присматривать за несовершеннолетним и отвечать за него?
И что теперь, не брать ДНК на случай если найдут труп после его отъезда?
Для этого необходимо получить согласие второго родителя, если бы отец официально был, то не было бы проблем.
И как определить, что это родной сын пропавшей туристки, а не приёмный например?
Для возможного опознания полиция наверняка изъяла  личные вещи пропавшей: расческу, зубную щетку и тп.
почему-то родные Ирины виноваты, что турки гоняют теперь уже другого человека для того, чтобы взять ДНК.
Решение "кого послать" принимали родные, оно оказалось неверным.
Кто виноват? Турки?

VLV


  • Сообщений: 3 085
  • Благодарностей: 4 771

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 14:32

Кстати, существует процедура передачи биоматериала (днк) в Турцию для опознания через Консульство
Процедура не простая, но возможность такая есть. И тогда лететь туда маме или сыну не пришлось бы
Резонанс мог бы помочь с поиском юридической поддержки и осуществлением передачи днк.
Но почему-то родственники до сих пор предпочитают молча чего-то ждать

Hayley


  • Сообщений: 2 234
  • Благодарностей: 3 501

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 14:51

Вы не заметили, что непосредственно единственный на тот момент родитель у ребёнка и пропал, при этом ребёнка срочно решили отправить домой, хотя у него вполне себе оплаченное проживание в отеле? Каких опекунов, раз родитель может быть жив? И что теперь, не брать ДНК на случай если найдут труп после его отъезда? Дождались бы родных мальчика, в конце концов могли запросить решение этого вопроса через консула,  если бы они такие прекрасные специалисты были бы, то решили с ними вопрос и взяли ДНК, раз ребёнок в одиночестве оказался в их стране после странного исчезновения единственного родственника. Нет, почему-то родные Ирины виноваты, что турки гоняют теперь уже другого человека для того, чтобы взять ДНК.
Вы можете бурлить эмоциями, но законы не переплюнешь. По закону запрещено брать ДНК у несовершеннолетнего без согласия родителей и опекунов. Тот факт, что один из родителей пропал, не является основанием нарушения закона. И именно то, что пропавший родитель может быть жив не дает оснований взятия ДНК на опознание трупа. Кстати, у ребенка есть и второй родитель. Также по закону несовершеннолетний не может оставаться один без родителей и опекунов в отеле, даже, если оплаченном. Поэтому я го с помощью консульства и турфирмы отправили на родину. Если родные Ирины хотели точного результата при опознании тела, то отправлять на взятие ДНК надо было прямого родственника - мать или сына. Понятно, что были обстоятельства (отсутствие загранпаспорта у матери, не хотели травмировать ребенка), из-за которых на опознание отправили именно брата, которому было легче приехать и чей сын знал турецкий язык. И большинство в таких обстоятельствах именно так бы и поступили. Но обвинять турецкую сторону, что она не смогла дать точный ответ Ирины это труп или нет, из-за того, что семья по своим причинам не смогла направить в Турцию прямого родсивенника, весьма некорректно.  Турецкие полицейские и криминалисты не виноваты, что анализ по митохондриальной ДНК дает такую широкую вилку. Если результат выше 90% - то это подтвержденное родство, если ниже 10% - то это подтверждение неродства. А если результат в вилке между 10 и 90%, то можно трактовать в любую сторону, поэтому требуются дополнительные анализы. В случае Ирины (если это ее труп) наверное так и получилось - результат ниже 90%

Добавлено позже:
Кстати, существует процедура передачи биоматериала (днк) в Турцию для опознания через Консульство
Процедура не простая, но возможность такая есть. И тогда лететь туда маме или сыну не пришлось бы
Резонанс мог бы помочь с поиском юридической поддержки и осуществлением передачи днк.
Но почему-то родственники до сих пор предпочитают молча чего-то ждать
Именно этот вариант и советовал юрист, когда родственница Ирины обратилась к нему с вопросом. Причем юрист описал и подробные шаги , которые нужно предпринять для такой процедуры.
« Последнее редактирование: сегодня в 11:55 »

MariS


  • Сообщений: 405
  • Благодарностей: 621

  • Был сегодня в 14:46

Если бы была 100% уверенность, что это Ирина, то тело бы отдали без проблем, как отдали тело пловца Свечникова, как отдавали тела других погибших Российских туристов. В случае Ирины совпадение ДНК, видимо, недостаточное.
И все же, нет у турецкой стороны уверенности в совпадении ДНК, чтобы констатировать, что Ирина утонула.

Отдали бы тело, все бы встало на свои места:
вот тело Ирины, вот результат ДНК.
Или вот тело совершенно другой женщины, вот несовпадение ДНК. 

Пока турецкая сторона больше придерживается первой версии: тело не Ирины. Иначе бы отдали его родным.

Добавлено позже:
https://dzen.ru/a/aZb9yPfJsXxmqc2R

Здесь четко и ясно.
Читайте далее:
"При этом надо всё-таки добавить, что долгожданные результаты теста ДНК всё-таки не дают абсолютно точного ответа.

О том, что погибшая - это именно Ирина Киселёва можно говорить с большой долей вероятности, но не утверждать. Есть шанс ошибки, анализ зачастую даёт некую «вилку» нормы, однако можно точно говорить, что тест не смог и опровергнуть родство погибшей женщины и брата Ирины Киселёвой, у которого брали образцы для сравнения ДНК-профилей. "

Извините, бла-бла-бла со стороны журналистов. Сплошная лирика.

Какой процент доли вероятности? Точной цифры нет. Почему?

Это витиеватое предложение: "Индекс родства рассчитали на том уровне, что нельзя однозначно утверждать, но с большой долей вероятности представленные образцы – двух родственников" больше говорит не о том, что ДНК совпали и тело Ирины (иначе бы его отдали родным в Россию), а то что кому-то очень хочется верить и убедить всех, что тело Ирины и, на этом поставить жирную точку и закрыть дело. Кому это надо? Турецкой стороне.
« Последнее редактирование: сегодня в 12:36 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

Ласковая_Смерть


  • Сообщений: 1 031
  • Благодарностей: 1 171

  • Была сегодня в 13:26

И все же, нет у турецкой стороны уверенности в совпадении ДНК, чтобы констатировать, что Ирина утонула.

Отдали бы тело, все бы встало на свои места:
вот тело Ирины, вот результат ДНК.
Или вот тело совершенно другой женщины, вот несовпадение ДНК. 

Пока турецкая сторона больше придерживается первой версии: тело не Ирины. Иначе бы отдали его родным.

Добавлено позже:Читайте далее:
"При этом надо всё-таки добавить, что долгожданные результаты теста ДНК всё-таки не дают абсолютно точного ответа.

О том, что погибшая - это именно Ирина Киселёва можно говорить с большой долей вероятности, но не утверждать. Есть шанс ошибки, анализ зачастую даёт некую «вилку» нормы, однако можно точно говорить, что тест не смог и опровергнуть родство погибшей женщины и брата Ирины Киселёвой, у которого брали образцы для сравнения ДНК-профилей. "

Извините, бла-бла-бла со стороны журналистов. Сплошная лирика.

Какой процент доли вероятности? Точной цифры нет. Почему?

Это витиеватое предложение: "Индекс родства рассчитали на том уровне, что нельзя однозначно утверждать, но с большой долей вероятности представленные образцы – двух родственников" больше говорит не о том, что ДНК совпали и тело Ирины (иначе бы его отдали родным в Россию), а то что кому-то очень хочется верить и убедить всех, что тело Ирины и, на этом поставить жирную точку и закрыть дело. Кому это надо? Турецкой стороне.
Если бы им было надо, уже бы давно выдали тело, но не выдают, потому что родство не подтверждено, потому что ДНК брали не у прямого родственника.

Зачем искать подвох то?! Когда особенно все гораздо проще

MariS


  • Сообщений: 405
  • Благодарностей: 621

  • Был сегодня в 14:46

Если бы им было надо, уже бы давно выдали тело, но не выдают, потому что родство не подтверждено, потому что ДНК брали не у прямого родственника.

Зачем искать подвох то?! Когда особенно все гораздо проще
Ну какой поиск подвоха, если изначально дело обросло грубыми нестыковками?

Журналисты тоже подлили масла в огонь. Написали бы 100% совпадение ДНК и все бы разошлись. Нет, надо вплести интригу, "есть доля вероятности, скорее всего, вероятно", не указав даже процент совпадения.

Вопрос: зачем брали ДНК не прямого родственника, зная что анализ ДНК не подтвердит родство?

Взяли бы у сына. Родственники бы дали разрешение на это (как мне помнится, отец погиб, мать пропала). 

Может,потому что знали - тело другой женщины, а анализ ДНК не родственника оставит сомнения и повод не выдавать тело в Россию.
« Последнее редактирование: сегодня в 14:39 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

VLV


  • Сообщений: 3 085
  • Благодарностей: 4 771

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 14:32

Взяли бы у сына. Родственники бы дали разрешение на это (как мне помнится, отец погиб, мать пропала).
Сначала должно быть установлено опекунство над мальчиком одним из родственников, потом уже этот законный опекун даст разрешение на взятие днк
Как-то так, наверное

Hayley


  • Сообщений: 2 234
  • Благодарностей: 3 501

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 14:51

И все же, нет у турецкой стороны уверенности в совпадении ДНК, чтобы констатировать, что Ирина утонула.

Отдали бы тело, все бы встало на свои места:
вот тело Ирины, вот результат ДНК.
Или вот тело совершенно другой женщины, вот несовпадение ДНК. 

Пока турецкая сторона больше придерживается первой версии: тело не Ирины. Иначе бы отдали его родным.

Добавлено позже:Читайте далее:
"При этом надо всё-таки добавить, что долгожданные результаты теста ДНК всё-таки не дают абсолютно точного ответа.

О том, что погибшая - это именно Ирина Киселёва можно говорить с большой долей вероятности, но не утверждать. Есть шанс ошибки, анализ зачастую даёт некую «вилку» нормы, однако можно точно говорить, что тест не смог и опровергнуть родство погибшей женщины и брата Ирины Киселёвой, у которого брали образцы для сравнения ДНК-профилей. "

Извините, бла-бла-бла со стороны журналистов. Сплошная лирика.

Какой процент доли вероятности? Точной цифры нет. Почему?

Это витиеватое предложение: "Индекс родства рассчитали на том уровне, что нельзя однозначно утверждать, но с большой долей вероятности представленные образцы – двух родственников" больше говорит не о том, что ДНК совпали и тело Ирины (иначе бы его отдали родным в Россию), а то что кому-то очень хочется верить и убедить всех, что тело Ирины и, на этом поставить жирную точку и закрыть дело. Кому это надо? Турецкой стороне.
Тело не могут отдать без 100% подтверждения, что это тело именно Ирины. Даже, если турецкие специалисты уверены, что это тело Ирины, им нужны документальные доказательства - а это совпадения ДНК по той схеме, что я выше написала :
«анализ по митохондриальной ДНК (а по другому не сравнить ДНК брата с сестрой) дает такую широкую вилку. Если результат выше 90% - то это подтвержденное родство, если ниже 10% - то это подтверждение неродства. А если результат в вилке между 10 и 90%, то можно трактовать в любую сторону, поэтому требуются дополнительные анализы. В случае Ирины наверное так и получилось - результат ниже 90%. .
 Поэтому требуются дополнительные исследования.

Совершенно непонятно, зачем вы приводите  февральскую статью в дзене и мое старое сообщение?

Я ссылаясь не на мнение журналистов, а на конкретные цифры, при которых сравнительный анализ ДНК является точным доказательством идентификации тела, на основании которого  можно выдать тело родственникам.
Если при сравнительном анализе результат показал , допустим, 88%, то это не является 100% идентификацией. Поэтому тело отдать не могут, по ЗАКОНУ. С чего вдруг вывод, что турецкие власти что-то скрывают и решают выдать чужое тело за Иринино?! Турецкая полиция заранее знала, что на опознание тела прилетит брат, а не мама Ирины с сыном?!
Родственникам нужен результат- надо предоставить ДНК прямых родственников Ирины по материнской линии (матери или сына), официально оформленные.
« Последнее редактирование: сегодня в 14:41 »