Лифт

[desert_rose]

Официальные новости проще отслеживать здесь, чем метаться про страничкам пресс-служб судов https://nsk.sledcom.ru/news
В поиске ввела "Советский район п. «з» ч.2 ст.105" - ничего. Хотя если район поменять, то есть новости (по другим делам, конечно), поэтому сам запрос правильный. Даже завуалировано нет, мол "задержан местный житель по подозрению в совершении..." Ничего такого, секретность полная.
Ещё глянула там новости, с начала сентября. Никаких задержаний, похожих на наше.

[Паганель]

Паганель, у нас нет ничего, связанного с похищением или незаконным лишением свободы – по крайней мере, опираясь на текущую квалификацию.

Я учитываю не только текущую квалификацию, но и ваши рассуждения о том, что Ирина после исчезновения могла быть ещё жива какое-то время... Например, версия о её добровольном приходе к кому-то с помощью кого-то...
Мы же говорим о группе лиц, которые действовали по предварительному сговору, верно?

Добавлено позже:

Интересно, а не связаны ли продвижения в этом деле со сквером около того самого Демакова, 1

Каким, интересно, образом? И при чём тут вообще сквер?

Добавлено позже:

Если вспомните – в середине ноября я просил временно остановить обсуждение. Кто-то подумал, что просто так)) Ну ладно

Я не могу понять, какой ещё мотив может быть, кроме профессиональной деятельности. У нас больше ничего нет.

[Mage]

Попросила ИИ проанализировать номер дела, который приносила TanyaKu.
"Почему не находится ФИО (ключ к разгадке)

Кто это из ИИ? Как был составлен ваш промпт? Как вы задавали вопрос? Как связали дело с Сафоновой? В какой формулировке?

[ne_letay]

Добавлено позже:
08.09.2009  – ДР давнего приятеля И. - В.Св.
Вот кто этот В.Св.? Кто и где отмечал?

А не могла она после кино собираться на этот день рождения? зайти в подъезд для отвода глаз, чтобы АС с собой не брать... ну, не хотелось ей, например, с ним туда идти. Ключи выронила и не заметила? Например, выронила сумку в лифте, рассыпала мелочи, собрала, а ключи оказались под газетой, и она их не заметила.
Это все домыслы, конечно! Сразу говорю, все комментарии не осилила пока; может, уже и загадка разгадана, а я еще на 1323 странице. 

[sablum]

Кто это из ИИ? Как был составлен ваш промпт? Как вы задавали вопрос? Как связали дело с Сафоновой? В какой формулировке?

В первоначальном промпте никак не связывала, просила помочь найти информацию по номеру дела и дать характеристику исходя из статьи УК. Потом попросила принять за факт то, что этот номер дела связан с И.С. и он сам искал совпадения.

[desert_rose]

А не могла она после кино собираться на этот день рождения? зайти в подъезд для отвода глаз, чтобы АС с собой не брать... ну, не хотелось ей, например, с ним туда идти. Ключи выронила и не заметила?

Не похоже, что случайно выронила, ведь ещё и телефон был выключен, вскоре после того как Ирина зашла в подъезд.

[GиперборЕя]

А не могла она после кино собираться на этот день рождения? зайти в подъезд для отвода глаз, чтобы АС с собой не брать... ну, не хотелось ей, например, с ним туда идти. Ключи выронила и не заметила? Например, выронила сумку в лифте, рассыпала мелочи, собрала, а ключи оказались под газетой, и она их не заметила.
Это все домыслы, конечно! Сразу говорю, все комментарии не осилила пока; может, уже и загадка разгадана, а я еще на 1323 странице. 

А суд над подозреваемым?
ЕС для меня в самом конце подозреваемых.

[ne_letay]

Нет, я не про день рождения ЕС, там восьмого числа был д.р. какого-то друга (я там процитировала реплику Пустынной Розы).

[Zosya]

Нет, я не про день рождения ЕС, там восьмого числа был д.р. какого-то друга (я там процитировала реплику Пустынной Розы).

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.

[Delait]

А не могла она после кино собираться на этот день рождения? зайти в подъезд для отвода глаз, чтобы АС с собой не брать... ну, не хотелось ей, например, с ним туда идти. Ключи выронила и не заметила? Например, выронила сумку в лифте, рассыпала мелочи, собрала, а ключи оказались под газетой, и она их не заметила.
Это все домыслы, конечно! Сразу говорю, все комментарии не осилила пока; может, уже и загадка разгадана, а я еще на 1323 странице.

И так могло быть, но вот выключенный телефон... ок, могла зайдя в подъезд отключить, чтобы с АС не больше не пересекаться в мобильной связи, но 100500% детализацию ее номера проверили, значит она должна была как-то связаться ранее с этим именниником, чтобы обозначить, что придет после посещения кинотеатра. Могла конечно и на почт. ящик написать, днем, но мне кажется это следствию легко было проверить, если захотеть (хотели ли, ибо там люди в то время были очень далеки от таких вещей) В 2009 году мессенджеры вообще мало кем юзались, ватсап только появился, про остальные В России знать не знали. Аська - не было моб. приложения в 2009. Это к тому, что переписки в них у ИС, скорее всего не было, а переписка в них, если удаляется, не подлежит восстановлению.

[bjanca]

Могла и просто на районе будущего именинника встретить днём или за день до этого, там и обговорили её приход, как вариант.

[Glaider]

Могло быть и старое доброе письмо, или открытка с приглашением. Возможно и ожидаемое, потому и поход за газетой вечером.

[Delait]

Могла и просто на районе будущего именинника встретить днём или за день до этого, там и обговорили её приход, как вариант.

Могла и так.
Но что-то мне говорит, что так не могла. А это что-то - это какая никакая уверенность, что следствие проверили и это вариант. Может быть моя уверенность сводится к нулю, если захотеть)

Добавлено позже:

Могло быть и старое доброе письмо, или открытка с приглашением. Возможно и ожидаемое, потому и поход за газетой вечером.

Вот представьте: вы в 12 ночи, после какого-то мероприятия, уставший, но тут вдруг мысль – а что, если в почтовом ящике меня ждет приглашение на что-то еще? Ну, на день рождения, например? И вот вы, вместо того чтобы сразу идти спать, начинаете копаться в ящике? И это когда у тебя есть связь по мобилке.
Зачем тогда телефон отключила? А если не будет письма, приглашения? к чему все эти лишние телодвижения.
На этом и закончу, версия ее ухода на какое-то др закомца, так себе

[Glaider]

Вот представьте: вы в 12 ночи, после какого-то мероприятия, уставший, но тут вдруг мысль – а что, если в почтовом ящике меня ждет приглашение на что-то еще? Ну, на день рождения, например? И вот вы, вместо того чтобы сразу идти спать, начинаете копаться в ящике? И это когда у тебя есть связь по мобилке.
Зачем тогда телефон отключила? А если не будет письма, приглашения?

А кто сказал что это первое такое письмо послание было? А если она ждала это сообщение сильно заранее? И знала, что оно ее ждёт и добровольно в такой манере общалась с человеком?
Да даже если и не так, то могло быть и письменное послание другого толка типа: "если не хочешь, чтобы за долги пострадали твои близкие, выключи телефон, выходи из подъезда и садись в черную иномарку".
Не надо прям зацикливаться на доступности мобильной связи в те и последующие года. Хорошо сформулированное бумажное послание точно так же может воздействовать на поведение человека и при том, в некоторых условиях, намного сложнее отслеживпется, чем цифровое. Камон, газпта лежала в "почтовом" ящике, который даже по названию и своей функции подразумевает возможность наличия текстового послания.
Мотивов, почему так и почему оно могло на нее сильно повлиять, вплоть до доброаольного покидания подъезда - мы(я) не знаем, но это не значит, что такое послание в принципе невозможно.
Любовное письмо с просьбой прийти
Письмо с угрозой, которое невозможно было проигнорировать
Записка с просьбой о немедленной помощи, без привлечения полиции
Вариантов может быть достаточно много

[perus]

Аська - не было моб. приложения в 2009.

Тут вы неправы. В 2009 году можно было установить мобильную версию ICQ на кнопочные телефоны и спокойно пользоваться. Я лично пользовался. Насколько это было распространено - не знаю, но ничего сверхъестественного в этом не было. Вот например мобильный клиент QIP для ICQ в сентябре 2009: https://web.archive.org/web/20090907221017/http://qip.ru/ru/pages/download_pda_ru

[TanyaKu]

Тут вы неправы. В 2009 году можно было установить мобильную версию ICQ на кнопочные телефоны и спокойно пользоваться. Я лично пользовался. Насколько это было распространено - не знаю, но ничего сверхъестественного в этом не было.

Да, вспомнила, в 2007 году я общалась в аське с парнем - курсантом военного института. Он писал в аське с телефона, как поняла, у курсантов это был популярный способ общения

[kotyukovsergey]

ICQ затрагивали несколько раз на страницах данного форума.
Из личного опыта: в 2010 году устраивался на работу в одну московскую фирму, связанную с IT и предпочтительным (можно сказать единственным) способом обмена сообщениями внутри офиса была как раз ICQ. У сотрудников она была установлена на рабочем ПК, домашнем ПК и телефонах (смартфоны тогда только начали появляться)...

[DLL]

Так и есть , у нас она называлась miranda.
Зачем звонить, а тем более в каждый филиал.

Мой личный опыт ...2009год, телефон nokia 8230i, isq во всю использовал )))
Правда один нюанс, ее не свернуть. Она там не могла работать в фоновом режиме, или вы в ней или нет.
Через Opera mini кажеться это работало.

[Marina]

А кто сказал что это первое такое письмо послание было? А если она ждала это сообщение сильно заранее? И знала, что оно ее ждёт и добровольно в такой манере общалась с человеком?
Да даже если и не так, то могло быть и письменное послание другого толка типа: "если не хочешь, чтобы за долги пострадали твои близкие, выключи телефон, выходи из подъезда и садись в черную иномарку".
Не надо прям зацикливаться на доступности мобильной связи в те и последующие года. Хорошо сформулированное бумажное послание точно так же может воздействовать на поведение человека и при том, в некоторых условиях, намного сложнее отслеживпется, чем цифровое. Камон, газпта лежала в "почтовом" ящике, который даже по названию и своей функции подразумевает возможность наличия текстового послания.
Мотивов, почему так и почему оно могло на нее сильно повлиять, вплоть до доброаольного покидания подъезда - мы(я) не знаем, но это не значит, что такое послание в принципе невозможно.
Любовное письмо с просьбой прийти
Письмо с угрозой, которое невозможно было проигнорировать
Записка с просьбой о немедленной помощи, без привлечения полиции
Вариантов может быть достаточно много

А как это послание в ящик попадало ? И некоторые люди неделями, а некоторые месяцами к ящику не подходят. Злодей в черной иномарке должен был все это время ждать ?

[Glaider]

А как это послание в ящик попадало ? И некоторые люди неделями, а некоторые месяцами к ящику не подходят. Злодей в черной иномарке должен был все это время ждать ?

Таким же образом как и газета.
Понимание насколько часто люди ходят к ящику устанавливается предварительной слежкой.
Если был злодей, то он в любом случае где-то, сколько-то должен был ждать.

[desert_rose]

Интересно, в каких отношениях были ОЛ и ЕС? Могло быть такое, что ВС хотел продолжать строить семью и бизнес с ОЛ, а ИС, хоть развестись была не против, но из бизнеса не хотела выходить, или хотела выйти на своих условиях. Ревность и женская обида играли в этом не последнюю роль. Так у ВС и ОЛ созрел план устранить Ирину. ЕС - координатор (знала, когда Ирина с кем уехала, когда приехала), исполнитель - мужчина в джинсовом костюме, мало ли "контактов" у ВС в Новосибе было.. Нет тела - нет признания умершей, ВС распоряжается совместным имуществом, кто ему что скажет.. (этот момент обуждали здесь уже).

Но слабые места этой версии: в СИЗО явно сидит известный нам человек (то есть не неизвестный исполнитель). Задержание было в Новосибирске. ВС уже нет. ОЛ вряд ли бы задержали в Новосибирске. ЕС, если она была координатором, сидела бы по другой статье, да?

[TanyaKu]

ЕС вообще в Новосибирске жила последнее время?
Какое-то время она проживала в СПб, но вполне вероятно, что вернулась в Нск

[Marina]

Таким же образом как и газета.
Понимание насколько часто люди ходят к ящику устанавливается предварительной слежкой.
Если был злодей, то он в любом случае где-то, сколько-то должен был ждать.

А газета как попадает ?  И какая газета ? Что нибудь приблизительно про работу почты представляете ? Сколько письмо будет идти от отправителя? С учетом того что в 2009 почта России находилась в чудовищном состоянии.

[DLL]

А сам факт тог, что допустим газета "Мой город" приходит в ящики только по вторникам и с утра. А раз так, то ... если это было через почту , то почтальон не мог не прихватить попутно ещё и письма на своем участке. И это было  в некой системе уже.

Хотя... скорее всего такие газеты разносили просто вольнонаемные.

[Glaider]

Зачем вы зацикливаетесь на письме отправленным почтой? Злоумышленник мог просто кинуть в почтовый ящик любой бумажный "документ" своими собственными руками(или через посредника). Что письмо, что записку, что открытку, что приглашение на др, и тд и тп. Такое послание, если попало в руки тому кому предназначалось, не оставит никаких следов следствию, если его положить в сумочку и с сумочкой пропасть.
Такой способ коммуникации отвечает на 2 вопроса: не осталось следов переговоров в распечатках звонков и истории аськи; зачем идти проверять почтовый ящик поздно вечером. Заодно берется газета.

[Delait]

Хотя... скорее всего такие газеты разносили просто вольнонаемные.

Так и есть. Тем более это была бесплатная газета с рекламой. Точно знаю как это работало и именно в то время.  Развозили газеты на газельках, начиная с вечера, скидывали в опред.место, указанное тем, кто будет их разносить.  Обычно это были какие-то каморки, шкафы, помещения для мусоропроводов или просто пространство под лестницей  на 1 этажах домов, где проживали разносчики, Последние в дальнейшем, разносили по близлежащим домам, могли и ночью разносить,  у них было точное время, когда эти газеты должны быть разложеныпо ящикам, их проверяли потом. Поэтому и установили, что газета из ящика ИС, Квантум писали что не было газеты только в ящике квартиры ИС,
Может зайдя в подъезд, ИС столкнулась с разносчиком и он не вызвала подозрений, а газету ей вручили при входе. И не за какими проверками ящика и изъятием из него почты ИС не поднималась.

Оффтоп (текст не по теме)

Перечитала сообщения в теме Квантума и Варнаши, которая тоже приняла участие в создании статьи на НГС. И справедливо была возмущенна искажением инфы журналистом, причем ему видимо указали на это за 2 недели до выхода статьи. Но все справедливые замечания проигнорировали. И не смотря на то, что Квантум писал, что исправления внесут, ничего не изменилось.
Для меня это не новость, дважды лично была источником новостных поводов на гор. портале от Шкулева, трижды героями новостей становились близкие знакомые.
Причем я писала, а не рассказывала и даже написанный текст таджики с е1 (фирменное прозвище их на гор портале) умудрились переврать и досочинять.
Поэтому все написанное в СМИ привыкла делить на два. Про КП и АиФ вообще надо на 5 делить, как минимум)

Тоже думала про причастность ОЛ и содействие преступлению ЕС. И тоже от этой мысли останавливал факт, что задержание было в Нск. Но сейчас подумала, что задержание могло быть и не в Нск, но задержанного перевезли по месту подсудности, дело же ведёт СК НСО.

[desert_rose]

Но сейчас подумала, что задержание могло быть и не в Нск, но задержанного перевезли по месту подсудности, дело же ведёт СК НСО.

На предыдущей страничке на моё предположение, что задержание было не в Новосибирске, Квантум ответил, что всё же в Новосибирске.
Другое дело, что подозреваемый жил в другом городе, но оставались дела в Нск, и его сюда "пригласили" под каким-то предлогом.

Оффтоп (текст не по теме)

Тоже выводит шкулёв холдинг. Как только умудряются с сегодняшними возможностями и инструментами ляпать фактические и грамматические ошибки через слово.

 

Такой способ коммуникации отвечает на 2 вопроса: не осталось следов переговоров в распечатках звонков и истории аськи; зачем идти проверять почтовый ящик поздно вечером.

Если с кем-то был налажен такой способ коммуникаци, то наверняка в вещах Ирины дома нашли бы предыдущие открыточки, записочки, и т.п. Хотя, может, и нашли, мы не всё знаем.

[Irina_Kaden]

А не могла она после кино собираться на этот день рождения? зайти в подъезд для отвода глаз, чтобы АС с собой не брать... ну, не хотелось ей, например, с ним туда идти. Ключи выронила и не заметила? Например, выронила сумку в лифте, рассыпала мелочи, собрала, а ключи оказались под газетой, и она их не заметила.
Это все домыслы, конечно! Сразу говорю, все комментарии не осилила пока; может, уже и загадка разгадана, а я еще на 1323 странице. 

Как можно выронить ключи и не заметить? Звук же будет от падения металлического предмета.

[ne_letay]

Если выронила сумку и рассыпала мелочи, могла и не заметить, собирая, что ключи остались на полу под газетой. Может, торопилась. Ни на чем не настаиваю! Просто строю предположения.

[DLL]

Вспомнилось самое первое моё сообщение правда на другом форуме , я с него начинал (форума) обсуждения этой темы.

Ну т.к если Скурихин то ... обсуждать собственно нечего.

А если пообсуждать то , ... мне почему то тогда  пришла идея, что сама куда то ушла , а ключи сначала хотела в ящик положить, что бы оставить.  И видимо так и сделала, но потом перерешила, а добраться до них входным путем уже невозможно. Но в ящике внизу могла быть щель через которую высовывалась еще и газета и понятно, что бы добраться до ключей первое, что надо вытащить дак это газету, может даже с помощью неё они были достаны.

А потом уже и ключ и газета оказались вместе у одного человека.

Если в этот момент кто то был с ней то . не могу понять мотивировку этих манипуляций.