ДжонБенет Рамси - стр. 172 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Проснувшись утром Вы обнаруживаете пропажу близкого человека и записку с требованиями выкупа и угрозами убийства при обращении в полицию.

Вы немедленно связываетесь с полицией;
немедленно связываетесь с полицией и обзваниваете всех своих друзей;
не делаете никаких звонков, следуя инструкциям;
другое.

Автор Тема: ДжонБенет Рамси  (Прочитано 764931 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

sergeiZ2008


  • Сообщений: 112
  • Благодарностей: 68

  • Был вчера в 08:47

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5130 : 15.03.26 11:57 »
Ой, извините, вкралась ошибочка, скорость свободного падения, а не ускорение.

Ирина Петровна


  • Сообщений: 1 530
  • Благодарностей: 1 365

  • Была сегодня в 01:05

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5131 : 15.03.26 15:06 »
Уважаемая Ирина Петровна, по протоколу вскрытия создаётся впечатление, что ДБ съела этого ананаса несколько маленьких кусочков и более ничего и учитывая то, что у  детей пищеварение слабые чем у взрослых и что эти кусочки при вскрытии найдены в тонком кишечнике, это говорит о том что они съедены за 4-5 часов до гибели ДБ и скорее всего ананас ели дети вместе (Берк и ДБ) до того как улечься спать. Вот и отпечатки Берка нашли свое место, а ДБ могла и не браться за тарелку, а взять ананас например вилкой.
Уважаемый sergeiZ2008,
я так понимаю, время переваривания ананаса - примерное; учитываются и индивидуальные особенности организма, и возраст, и наполненность желудка, в т.ч. и другими продуктами... Чаще попадается информация, что в среднем ананасу требуется от 40 минут до 1 часа, чтобы перевариться в желудке и начать поступать в тонкий кишечник. Спрячу под кат информацию о том, сколько примерно времени в среднем переваривается ананас у ребёнка -
Разворачиваемый текст
"В среднем ананасу требуется от 40 минут до 1 часа, чтобы перевариться в желудке и начать поступать в тонкий кишечник. Это время может варьироваться в зависимости от нескольких факторов:
Тип продукта: Свежий ананас, как и большинство сочных фруктов, переваривается быстрее (около 40–60 минут). Если ребенок съел консервированный ананас в сиропе, время может немного увеличиться из-за высокого содержания сахара.
Наполненность желудка: Если ананас был съеден натощак, он покинет желудок быстрее. Если же он стал десертом после плотного обеда с мясом или кашей, он задержится в желудке вместе с остальной пищей на 2–4 часа.
Возраст и метаболизм: У детей пищеварительные процессы могут протекать чуть быстрее или медленнее в зависимости от индивидуального метаболизма и состояния микрофлоры.
Ферменты: Ананас содержит бромелаин - фермент, который сам помогает расщеплять белки, что в целом может способствовать более легкому пищеварению.
Путь до тонкого кишечника
Процесс эвакуации пищи из желудка в двенадцатиперстную кишку (начальный отдел тонкого кишечника) происходит не мгновенно, а порциями. Первые частицы фрукта могут оказаться в тонком кишечнике уже через 20–30 минут, но полное опорожнение желудка от фруктовой массы обычно занимает около часа."
Но в любом случае, предполагаю, что ДжонБенет была убита, скорее всего, не 25-го, а 26-го декабря. А наличие ананаса в тонком кишечнике указывает на то, что она была ещё живой (и действительно спящей), когда семья возвращалась от Уайтов (где ананас не подавали). А-то были предположения (и у меня тоже), что уже в гостях могло что-то произойти.
Так же, понятно, что ДжонБенет, была убита не сразу, как съела ананас (который успел перевариться и дойти до тонкого кишечника). (А-то тоже попадались предположения: могли ли девочке уже неживой засунуть этот ананас в рот и протолкнуть? - Нет, конечно, не могли - он бы не переварился. Да и зачем).
Но не понимаю, например, зачем преступнику кормить девочку ананасом? - Если только заболтать-заманить её в подвал. Больше представляется картинка, что ДБ сама проголодалась и спустилась покушать
Разворачиваемый текст
(тем более, в тонком кишечнике только фрагменты ананаса. Такое ощущение, что из гостей пришла голодная, ведь белковая и жирная пища перевариваются до 4–6 часов).
Или услышала, например, Берка... Или он сам её разбудил (случайно или специально), и она спустилась покушать...
Насчёт перелома черепа, такой перелом при падении у ребенка 6 лет получить сложно, ввиду малого веса (ускорение своб. падения мало), а если высота будет большая, то более тяжелый таз уйдет вниз и он пострадает первым.
... Ой, извините, вкралась ошибочка, скорость свободного падения, а не ускорение.
Я и не верю, что ДжонБенет могла так разбить голову, упав с высоты. Полагаю, что она получила этот удар от человека, находящегося сзади. Я вот только засомневалась - стояла она в этот момент или лежала?.. Потому что, мне кажется правильно отметили, наверное bjanca, что на лице-теле опять же нет синяков-ушибов от падения при таком сильном ударе... Значит, девочка могла упасть на что-то мягкое, что смягчило удар, либо она уже лежала на чём-то мягком... В подвале, например, было одеяло...
« Последнее редактирование: 15.03.26 15:10 »


Поблагодарили за сообщение: Елена Степанова | Jurij

Елена Степанова


  • Сообщений: 3 092
  • Благодарностей: 5 192

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 21:25

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5132 : 15.03.26 16:41 »
Я и не верю, что ДжонБенет могла так разбить голову, упав с высоты. Полагаю, что она получила этот удар от человека, находящегося сзади. Я вот только засомневалась - стояла она в этот момент или лежала?.. Потому что, мне кажется правильно отметили, наверное bjanca, что на лице-теле опять же нет синяков-ушибов от падения при таком сильном ударе... Значит, девочка могла упасть на что-то мягкое, что смягчило удар, либо она уже лежала на чём-то мягком... В подвале, например, было одеяло...
Да что вы, всамделе? Такие травмы уже лет 70 определяют безошибочно эксперты. Более того, определяется даже угол, с которого она была нанесена и примерное орудие, которым эта травма была нанесена. Какое там упала? Вывод экспертов довольно однозначен - травма была нанесена умышленно определённым предметом, который с места преступления был унесён. Подходят и бита, и фонарик округлыми частями.
« Последнее редактирование: 15.03.26 16:42 »


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна | Jurij

LP


  • Сообщений: 791
  • Благодарностей: 284

  • Была вчера в 00:23

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5133 : 16.03.26 00:05 »
Даже если спустилась покушать сама, разве нет ощущения, что охотились именно на неё?
Есть. Собственно, её и пытались похитить.

Добавлено позже:
Но ведь на тарелке с ананасом были отпечатки Берка!.. На стакане из-под чая, стоявшем рядом - следы Пэтси, но не ДжонБенет...
Действительно, это очень подозрительно, что на посуде - отпечатки членов семьи.

Добавлено позже:
пусть не дополнительно переломы, но синяки, ушибы, ссадины.
Так ведь они же и имелись

Добавлено позже:
Насчёт перелома черепа, такой перелом при падении у ребенка 6 лет получить сложно, ввиду малого веса ( ускорение своб.  падения мало), а если высота будет большая, то более тяжелый таз уйдет вниз и он пострадает первым.
И даже если налетит на угол ступеньки?

Добавлено позже:
Подходят и бита, и фонарик округлыми частями.
То есть, сторонники версии "Сами Рэмси и убили" полагают видимо, что те ещё и орудие убийства успели спрятать? А труп оставили в доме...
« Последнее редактирование: 16.03.26 00:15 »

Ирина Петровна


  • Сообщений: 1 530
  • Благодарностей: 1 365

  • Была сегодня в 01:05

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5134 : 16.03.26 00:50 »
Действительно, это очень подозрительно, что на посуде - отпечатки членов семьи.
Подозрительно, в контексте того, что отпечатков ДжонБент на тарелке не было, а при вскрытии фрагменты ананаса были обнаружены... При этом ни Берк, ни Пэтси, ни Джон не вспомнили как появилась тарелка с ананасом на кухонном столе...
В интервью психологу Филу Макгроу в 2016 году Берк заявил, что не помнит, ел ли он ананас в ту ночь. На прямой вопрос о том, ел ли он его с сестрой, ответил уклончиво: "Возможно"...


Поблагодарили за сообщение: Елена Степанова

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 998
  • Благодарностей: 3 623

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 03:32

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5135 : 16.03.26 01:32 »
Говоря про ананас, упускают вот это:

Цитирование
Ананас, вишня и виноград
В течение многих лет широкая общественность была осведомлена о том, что в тонком кишечнике Джона Бэрри Реймонда был обнаружен ананас. Однако, «согласно ходатайству Лина Вуда по делу о клевете, возбужденному Берком Рэмси в 2016 году против CBS», анализ, проведенный полицией Боулдера после вскрытия, показал, что в тонком кишечнике Джона Бэрри Реймонда были обнаружены остатки вишни, винограда и ананаса, распространенных ингредиентов фруктовых коктейлей(параграф № 655).
 

Найден в Зале для завтраков
В зоне для завтрака, рядом с кухней, была обнаружена миска с ананасом. В ней был только свежий ананас и молоко (а также большая ложка); никаких других ингредиентов фруктового коктейля в миске не было. Таким образом, ананас из этой миски может быть связан, а может и не быть связан с ананасом, обнаруженным в тонкой кишке JBR.

http://jonbenetramsey.pbworks.com/w/page/158349267/Pineapple
Т.е., если бы она и ела ананас из дома, то ещё должна была где-то взять и съесть вишню и виноград.
Смысла врать для родителей не было: если покормили или сама поела, то в этом не видится никакой связи с убийством.


Поблагодарили за сообщение: sergeiZ2008 | LP

Елена Степанова


  • Сообщений: 3 092
  • Благодарностей: 5 192

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 21:25

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5136 : 16.03.26 08:23 »
То есть, сторонники версии "Сами Рэмси и убили" полагают видимо, что те ещё и орудие убийства успели спрятать? А труп оставили в доме...
Из того, что я написала, вовсе не следует то, что её убили Рамси. Они не исключены, точнее, один из них.


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна

Ирина Петровна


  • Сообщений: 1 530
  • Благодарностей: 1 365

  • Была сегодня в 01:05

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5137 : 16.03.26 09:53 »
Т.е., если бы она и ела ананас из дома, то ещё должна была где-то взять и съесть вишню и виноград.
Смысла врать для родителей не было: если покормили или сама поела, то в этом не видится никакой связи с убийством.
Никто не хотел бы быть подозреваемым... Те же Уайты открестились, от ананаса. Не знаю, скрыли бы о наличии коктейля с ним на праздничном столе...
Может вишню и виноград детям передали среди подарков, может в гостях поели ягоды (необязательно в коктейле), может дома были запасы фруктов-ягод... Правда, не понятно с какого времени тарелка с ананасом на столе и почему о ней никто из семьи Рэмси не помнил... Может и загадочный гость посетил их дом. Но тогда это должен быть знакомый человек ДжонБенет, (детям), который знает, например, ещё и их пищевые привычки... Знает, где-что лежит в доме, в т.ч. продукты (только с ложкой промахнулся: подал столовую, Пэтси негодовала - она бы такого себе не позволила)...
Просто, если бы все эти фрукты ДжонБенет употребила бы в гостях (пусть даже в виде напитка), то, учитывая время переваривания в желудке, получается, её могли убить и 25-го... А это получается, что преступление было совершено достаточно стремительно и быстро, что тоже странно.
А вот ещё прочитала - "Фруктовый коктейль из вишни, винограда и ананаса доходит до тонкого кишечника ребенка в среднем за 30–60 минут..."
- Это, получается, ещё быстрее, чем, например, ананас кусочками, обычно употребляемый в семье Рэмси...
« Последнее редактирование: 16.03.26 10:08 »

sergeiZ2008


  • Сообщений: 112
  • Благодарностей: 68

  • Был вчера в 08:47

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5138 : 16.03.26 10:46 »
Никто не хотел бы быть подозреваемым... Те же Уайты открестились, от ананаса. Не знаю, скрыли бы о наличии коктейля с ним на праздничном столе...
Может вишню и виноград детям передали среди подарков, может в гостях поели ягоды (необязательно в коктейле), может дома были запасы фруктов-ягод... Правда, не понятно с какого времени тарелка с ананасом на столе и почему о ней никто из семьи Рэмси не помнил... Может и загадочный гость посетил их дом. Но тогда это должен быть знакомый человек ДжонБенет, (детям), который знает, например, ещё и их пищевые привычки... Знает, где-что лежит в доме, в т.ч. продукты (только с ложкой промахнулся: подал столовую, Пэтси негодовала - она бы такого себе не позволила)...
Просто, если бы все эти фрукты ДжонБенет употребила бы в гостях (пусть даже в виде напитка), то, учитывая время переваривания в желудке, получается, её могли убить и нас25-го... А это получается, что преступление было совершено достаточно стремительно и быстро, что тоже странно.
А вот ещё прочитала - "Фруктовый коктейль из вишни, винограда и ананаса доходит до тонкого кишечника ребенка в среднем за 30–60 минут..."
- Это, получается, ещё быстрее, чем, например, ананас кусочками, обычно употребляемый в семье Рэмси...
Пищеварение в желудке 1 час+3 часа в тонком кишечнике=4 часа. Ананас обнаружен в виде отдельных волокон, то есть почти переваренный.

Добавлено позже:
 Я прошу ответить на один вопрос, почему большинство в деле ДБ считают убийцами родителей, а в деле Мадленн Маккан нет? Отчего это зависит? Мне просто интересно.
« Последнее редактирование: 16.03.26 11:14 »


Поблагодарили за сообщение: LP

Mangusta


  • Сообщений: 3 432
  • Благодарностей: 8 816

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 16:28

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5139 : 16.03.26 11:30 »
Смысла врать для родителей не было: если покормили или сама поела, то в этом не видится никакой связи с убийством.
Был. Если скажем, она ела все это не в 10 вечера, а гораздо позже. Скажем в 12 ночи или в час ночи. Если сказать, что они покормили ее ночью, то рушится все теория о том, что родители спали и ничего не слышали и не видели. А если сказать, что  она могла сама спуститься и взять, то где отпечатки девочки.


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна | Елена Степанова

Ирина Петровна


  • Сообщений: 1 530
  • Благодарностей: 1 365

  • Была сегодня в 01:05

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5140 : 16.03.26 12:07 »
Или, например, признались бы Рэмси или Уайты, что покормили-(напоили) напитком с ананасом и ягодами ДжонБенет ещё в 5-6 вечера... То, получилось бы, что только Рэмси приехали домой... "не успели лечь спать - а уже совершено преступление"... Или, не доезжая до дома... Что было бы ещё более странно...

Я прошу ответить на один вопрос, почему большинство в деле ДБ считают убийцами родителей, а в деле Мадленн Маккан нет? Отчего это зависит? Мне просто интересно.
Ну у меня, например, мнение, что в случае Мадлен Маккан, если родителей и подозревают, то, скорее в непредумышленном убийстве, больше в возможно сокрытом несчастном случае. Ведь ни девочки, ни тела, ни о возможных травмах нам неизвестно... И сами родители, якобы отсутствовали в этот момент ("ничего не видели, ничего не слышали")...
А в деле Рэмси - родители с 9-летним сыном присутствовали в доме, где не просто произошло убийство, но ещё и под носом творились какие-то странные экзекуции. И тоже "никто ничего не видел и не слышал", хотя все были дома (в отличии от Макканов, у которых, якобы алиби на этот счёт)... Более того - Рэмси даже не пытались найти дочь, осмотреть дом, подвал... И ещё эта тарелка с ананасами на столе, и в тонком кишечнике жертвы - "подливает масла в огонь"...


Поблагодарили за сообщение: Mangusta | Елена Степанова | Jurij

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 998
  • Благодарностей: 3 623

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 03:32

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5141 : 16.03.26 22:32 »
Был. Если скажем, она ела все это не в 10 вечера, а гораздо позже. Скажем в 12 ночи или в час ночи. Если сказать, что они покормили ее ночью, то рушится все теория о том, что родители спали и ничего не слышали и не видели. А если сказать, что  она могла сама спуститься и взять, то где отпечатки девочки.
А где отпечатки брата? Их проверяли? Похоже - нет: отпал бы вопрос о том, кормил ли он её, но вопрос существует.

Самое интересно: где-то были съедены вишня и виноград. Время их поедания не отличили от времени поедания ананаса, поэтому и предположили коктейль... Выясняли, не подавался ли ананас на вечеринке: т.е., признаков позднего поедания ананаса они не нашли. Выяснили, что ананас на вечеринке не подавался, но о вишне и сливе ничего не говорится.
« Последнее редактирование: 16.03.26 22:36 »

Елена Степанова


  • Сообщений: 3 092
  • Благодарностей: 5 192

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 21:25

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5142 : 16.03.26 22:51 »
А в деле Рэмси - родители с 9-летним сыном присутствовали в доме, где не просто произошло убийство, но ещё и под носом творились какие-то странные экзекуции. И тоже "никто ничего не видел и не слышал", хотя все были дома (в отличии от Макканов, у которых, якобы алиби на этот счёт)... Более того - Рэмси даже не пытались найти дочь, осмотреть дом, подвал... И ещё эта тарелка с ананасами на столе, и в тонком кишечнике жертвы - "подливает масла в огонь"...
И дальнейшее не поддающееся объяснению поведение родителей, у которых пропала дочь. Приглашение целого дома гостей при четких указаниях похитителей, отказ от сотрудничества с полицией, прическа Джонбенет и масса других несоответствий, о которых тут уже писалось неоднократно.


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна | Jurij

LP


  • Сообщений: 791
  • Благодарностей: 284

  • Была вчера в 00:23

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5143 : 17.03.26 00:24 »
Кстати. А откуда вообще все эти подробности известны? Вскрытие и все дела?

Добавлено позже:
Говоря про ананас, упускают вот это:

Т.е., если бы она и ела ананас из дома, то ещё должна была где-то взять и съесть вишню и виноград.
Смысла врать для родителей не было: если покормили или сама поела, то в этом не видится никакой связи с убийством.
Любопытно

Добавлено позже:
Они не исключены, точнее, один из них.
Бёрк. При этом, где-то достал некое орудие убийства, которое родители потом спрятали.

Добавлено позже:
Я прошу ответить на один вопрос, почему большинство в деле ДБ считают убийцами родителей, а в деле Мадленн Маккан нет? Отчего это зависит? Мне просто интересно.
Ну эти богатенькие белые...
« Последнее редактирование: 17.03.26 00:30 »


Поблагодарили за сообщение: Елена Степанова

Mangusta


  • Сообщений: 3 432
  • Благодарностей: 8 816

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 16:28

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5144 : 17.03.26 18:00 »
А где отпечатки брата? Их проверяли?
Так на миске с ананасами отпечатки Берка. Значит проверяли


Поблагодарили за сообщение: ЁлыПалы

sergeiZ2008


  • Сообщений: 112
  • Благодарностей: 68

  • Был вчера в 08:47

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5145 : 17.03.26 19:02 »
Кстати. А откуда вообще все эти подробности известны? Вскрытие и все дела?

Добавлено позже:Любопытно

Добавлено позже:Бёрк. При этом, где-то достал некое орудие убийства, которое родители потом спрятали.

Добавлено позже:Ну эти богатенькие белые...
И те белые и вполне уже богатенькие благодаря фонду, книге, судебным процессам с разными издательствами и кроме того, с неплохими связями.


Поблагодарили за сообщение: LP

LP


  • Сообщений: 791
  • Благодарностей: 284

  • Была вчера в 00:23

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5146 : вчера в 00:20 »
Так на миске с ананасами отпечатки Берка. Значит проверяли
Давайте по порядку. Пишут про миску с ананасом и стакан молока (ну и сочетание, конечно, чисто для прос***). На миске - отпечатки Бёрка. А на стакане? Гуглим - и видим миску, в которую воткнута ложка - а там что по отпечаткам? И рядом стакан - но не с молоком, а пустой, с пакетиком чая (видимо, это как раз стакан Пэтси). Выше также пишут ещё и об остатках вишни и винограда в желудке - но их, как я понимаю, в доме Рэмси вовсе не было. Ананас, вишня, виноград - фруктовая тарелка, то есть, видимо, всё-таки поела на празднике. Учитывая время смерти между часом и двумя ночи, вполне совпадает.

Добавлено позже:
И те белые и вполне уже богатенькие благодаря фонду, книге, судебным процессам с разными издательствами и кроме того, с неплохими связями.
Да, может показаться, что зарабатывают на гибели ребёнка. Или пытаются защититься - это как посмотреть.
« Последнее редактирование: вчера в 00:23 »


Поблагодарили за сообщение: sergeiZ2008

sergeiZ2008


  • Сообщений: 112
  • Благодарностей: 68

  • Был вчера в 08:47

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5147 : вчера в 08:28 »
Согласен.
« Последнее редактирование: вчера в 08:46 »

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 637
  • Благодарностей: 13 344

  • Заходил на днях

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5148 : вчера в 10:17 »
Выше также пишут ещё и об остатках вишни и винограда в желудке - но их, как я понимаю, в доме Рэмси вовсе не было. Ананас, вишня, виноград - фруктовая тарелка, то есть, видимо, всё-таки поела на празднике. Учитывая время смерти между часом и двумя ночи, вполне совпадает.
Откуда уже вишни и виноград появились? В СМЭ ничего такого нет. Там только ананас... целиком.  :-)

Добавлено позже:
А в деле Рэмси - родители с 9-летним сыном присутствовали в доме, где не просто произошло убийство, но ещё и под носом творились какие-то странные экзекуции. И тоже "никто ничего не видел и не слышал", хотя все были дома (в отличии от Макканов, у которых, якобы алиби на этот счёт)... Более того - Рэмси даже не пытались найти дочь, осмотреть дом, подвал... И ещё эта тарелка с ананасами на столе, и в тонком кишечнике жертвы - "подливает масла в огонь"...
Меня ещё удивляет, что никто никогда не вспомнил о оружии, оружии Джона, а ведь почти каждый американец его имеет, а Джон не мог не иметь. Возьми оружие и иди смотреть свой большой дом, твою дочь может убивают в этот момент!
« Последнее редактирование: вчера в 10:26 »
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Елена Степанова | Ирина Петровна

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 998
  • Благодарностей: 3 623

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 03:32

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5149 : вчера в 11:06 »
Возьми оружие и иди смотреть свой большой дом, твою дочь может убивают в этот момент!
Если они не сами всё подстроили, то с чего бы им думать, что ребёнок - в доме? Ведь есть записка с требованием выкупа...

До прибытия полиции не искали. Сперва полицейский спустился в подвал, но не заглянул в винный погреб, а потом Уайт осмотрел, заглянул в погреб, но там было темно, а он не нашёл выключатель, и тоже ничего не увидел. Это было в 6 утра, а снова решили осмотреть только в 13 часов.
« Последнее редактирование: вчера в 11:19 »

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 637
  • Благодарностей: 13 344

  • Заходил на днях

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5150 : вчера в 11:46 »
Если они не сами всё подстроили, то с чего бы им думать, что ребёнок - в доме? Ведь есть записка с требованием выкупа...
А с чего бы им так не думать? В записке разве время есть? Они ведь утверждают, что рано обнаружили записку.

Добавлено позже:
До прибытия полиции не искали. Сперва полицейский спустился в подвал, но не заглянул в винный погреб, а потом Уайт осмотрел, заглянул в погреб, но там было темно, а он не нашёл выключатель, и тоже ничего не увидел. Это было в 6 утра, а снова решили осмотреть только в 13 часов.
Я не про Уайта говорю, а про Джона, его поведение анализирую, он то ведь ничего не сделал, а так же он не мог знать пойдёт ли Уайт осматривать дом, даже не мог знать когда приедет этот Уайт.
« Последнее редактирование: вчера в 11:53 »
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Елена Степанова

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 998
  • Благодарностей: 3 623

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 03:32

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5151 : вчера в 11:56 »
Я не про Уайта говорю, а про Джона, его поведение анализирую, он то ведь ничего не сделал, а так же он не мог знать пойдёт ли Уайт осматривать дом, даже не мог знать когда приедет этот Уайт.
Уайт осматривал по примеру полицейского. Осмотр был поверхностным, поэтому и полицейский не надеялся никого найти. Они стали инструктировать на тему разговора с похитителями.
Вот тут - хронология собрана: http://jonbenetramsey.pbworks.com/w/page/159770412/1996%20December%2026%20Morning

Добавлено позже:
А с чего бы им так не думать? В записке разве время есть? Они ведь утверждают, что рано обнаружили записку.
Увидели записку, и решили, что она похищена, и в доме её нет. И полицейские не особо осматривали дом... Да и с чего бы думать, что похитители, оставив записку, будут сидеть в доме?

Добавлено позже:
Кстати - очень интересный момент: уже после полицейского и Уайта, в 7:30 Рамси снова осматривал подвал:

Цитирование
Джон Рэмси обыскал подвал в одиночку. Он обнаружил, что разбитое окно приоткрыто. Под разбитым окном он увидел тот самый чемодан, который ранее заметил мистер Уайт.
И тоже не увидел ребёнка...
« Последнее редактирование: вчера в 12:03 »

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 637
  • Благодарностей: 13 344

  • Заходил на днях

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5152 : вчера в 13:23 »
Увидели записку, и решили, что она похищена, и в доме её нет. И полицейские не особо осматривали дом... Да и с чего бы думать, что похитители, оставив записку, будут сидеть в доме?
Не пойму вашу логику, говорите о похищении дочери будто кошелёк украли. Говорите, что не за чем было осматривать дом, и тут же говорите, что Уайт осматривал. Получается, что отцу осматривать было не нужно, а Уайту нужно. По моей логике должно быть наоборот, если, конечно, Джон не знал что найдёт в подвале.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Елена Степанова | Ирина Петровна

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 998
  • Благодарностей: 3 623

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 03:32

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5153 : вчера в 13:33 »
Не пойму вашу логику, говорите о похищении дочери будто кошелёк украли. Говорите, что не за чем было осматривать дом, и тут же говорите, что Уайт осматривал.
Полицейский начал осматривать, а за ним - Уайт. Но понятно, что осматривали очень поверхностно: было темно, и не нашёл выключатель - не стал смотреть. Так и же полицейский - выборочно: в подвал спустился, но в винный погреб не заглянул. Т.е., никто из них не думал, что девочка может быть в доме.

Но тут ещё есть слой: в 7:30 Рамси ещё раз осматривал погреб, и увидел разбитое окно, но девочку снова не увидел...

А в 8:00
Цитирование
Сосед Скотт Гиббонс встал и увидел, что дверь в подвал, ведущая на кухню, распахнута настежь.
Мало того, что ходили, а труп не видели: видели разбитое окно, но не придали этому значения...
А в 13:04

Цитирование
Джон Рэмси первым вошел в комнату, включил свет и, увидев мертвое тело Джона Бенедикта, воскликнул: «Боже мой, мой малыш».
До этого не включал свет, или трупа там не было?
« Последнее редактирование: вчера в 13:40 »

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 637
  • Благодарностей: 13 344

  • Заходил на днях

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5154 : вчера в 13:48 »

Полицейский начал осматривать, а за ним - Уайт. Но понятно, что осматривали очень поверхностно: было темно, и не нашёл выключатель - не стал смотреть. Так и же полицейский - выборочно: в подвал спустился, но в винный погреб не заглянул. Т.е., никто из них не думал, что девочка может быть в доме.

Но тут ещё есть слой: в 7:30 Рамси ещё раз осматривал погреб, и увидел разбитое окно, но девочку снова не увидел...

А в 8:00Мало того, что ходили, а труп не видели: видели разбитое окно, но не придали этому значения...
А в 13:04
До этого не включал свет, или трупа там не было?
Зачем вы это пишите? Ещё раз - я анализирую поведение Джона непосредственно после обнаружения записки, а что делали позже другие люди тут значения не имеет, ведь на тот момент этого никто не мог знать.  Если что, то разбитое окно находится в другом помещении.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Елена Степанова

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 998
  • Благодарностей: 3 623

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 03:32

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5155 : вчера в 14:08 »
Ещё раз - я анализирую поведение Джона непосредственно после обнаружения записки
Я и высказала своё мнение: поверил, что дочь похищена, и не подумал, что может быть где-то в доме. И написала о действиях людей для того, чтобы показать, что и другие, включая полицейского, думали так же, поэтому не осматривали дом нормально. На повторный поиск в 13:00 их отправил полицейский, так как звонка от похитителя не было.

Цитирование
13:00 Арндт предложил Флит Уайту и Джону Рэмси осмотреть дом сверху донизу.
Тогда и нашли
« Последнее редактирование: вчера в 14:10 »

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 637
  • Благодарностей: 13 344

  • Заходил на днях

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5156 : вчера в 16:07 »
Я и высказала своё мнение: поверил, что дочь похищена, и не подумал, что может быть где-то в доме.
А Уайт, почему то, думал иначе?
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

Ирина Петровна


  • Сообщений: 1 530
  • Благодарностей: 1 365

  • Была сегодня в 01:05

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5157 : вчера в 17:16 »
Меня ещё удивляет, что никто никогда не вспомнил о оружии, оружии Джона, а ведь почти каждый американец его имеет, а Джон не мог не иметь. Возьми оружие и иди смотреть свой большой дом, твою дочь может убивают в этот момент!
До того, как начать работать в компании Access Graphics, Джон "отслужил 11 лет офицером инженерно-строительного корпуса в ВМС США на Филиппинах, а затем еще восемь лет в резервном подразделении в Атланте"...
Разворачиваемый текст
Википедия: Инженерно-строительный корпус ВМС США (CEC) - https://en.wikipedia.org/wiki/Civil_Engineer_Corps
"Офицеры Корпуса инженеров-строителей (CEC) управляют военными базами, которые по масштабам сопоставимы с небольшими городами. Это включает эксплуатацию электростанций, систем водоснабжения и телекоммуникаций... Они не просто строят объекты, а выступают в роли руководителей проектов и инженеров-менеджеров."

- А у самого окно было разбито ещё с лета...
На эмблеме изображены скрещенные "золотые дубовые ветви и серебряные жёлуди"... А-то я подумала, что опять что-то про лавровые листья.
"Согласно материалам дела и показаниям, в доме Рэмси в Боулдере хранилось несколько единиц оружия: пистолет 9-мм калибра: Во время обысков в доме был обнаружен и изъят 9-миллиметровый полуавтоматический пистолет... В отчетах также упоминалось наличие других предметов, которые могли быть классифицированы как оружие, включая охотничьи принадлежности..."


Поблагодарили за сообщение: Jurij

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 637
  • Благодарностей: 13 344

  • Заходил на днях

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5158 : вчера в 19:34 »
пистолет 9-мм калибра
Маловато будет. И непонятно чей он.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...