Усольцевы. Пропавшие в тайге - стр. 81 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Что случилось с Усольцевыми?

Криминал "заказной"
Криминал с участием третьих лиц, включая халатность
Криминал внутрисемейный
Побег самостоятельный
Побег при помощи третьих лиц, структур
Несчастный случай: потерялись и замерзли
Несчастный случай: стали жертвами диких животных
Несчастный случай: провалились в пещеру, завалило камнями

Автор Тема: Усольцевы. Пропавшие в тайге  (Прочитано 264326 раз)

ХАВКА, Tuppence, Ираzima, TИXИЙ, alexandradol, Мариарти, NV007, МаасДама Дырчатая, УР-100, Darhana, AnCher, Turist и 33 гостей просматривают эту тему.

Kashtanka

  • Модератор

  • Сообщений: 527
  • Благодарностей: 1 068

  • Расположение: Россия-матушка

  • Была сегодня в 10:47

ДЕЛО УСОЛЬЦЕВЫХ.
ФАКТЫ,НОВОСТИ,ВЕРСИИ.

ФАКТЫ
Разворачиваемый текст
ЕСЛИ У ВАС ЕСТЬ КАКАЯ-ЛИБО ИНФОРМАЦИЯ О ПРОПАВШЕЙ СЕМЬЕ И БЛИЗКИХ,МЕСТНОСТИ ИЛИ ТУРБАЗЕ,НА КОТОРОЙ В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ ВИДЕЛИ УСОЛЬЦЕВЫХ,СВЯЖИТЕСЬ,ПОЖАЛУЙСТА, СО МНОЙ ЧЕРЕЗ ЛИЧНЫЕ СООБЩЕНИЯ ИЛИ ОСТАВЬТЕ СООБЩЕНИЕ В ДАННОЙ ТЕМЕ.
28 сентября  2025 года, в Красноярском крае, в районе Кутурчинского Белогорья, пропала семья Усольцевых. Поиск семьи стал беспрецедентным по масштабности в регионе. Поиск, организованный МВД, МЧС и волонтерами, проводился  1-12 октября (локальный поиск МЧС и МВД проводится и сейчас). Уже 2 октября СК возбуждено уголовное дело по факту безвестного исчезновения  туристов. А 3 октября председатель СК РФ затребовал доклад по данному уголовному делу.
Никаких следов пребывания семьи в тайге найдено не было.
 Большинство направлений поиска, его виды и особенности можно увидеть на карте треков поискового отряда " ЛизаАлерт".
Фото и материалы по теме https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=420
Разворачиваемый текст
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.


 
« Последнее редактирование: вчера в 19:16 »

Алёна Муся Вася


  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 34

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 09:43

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2400 : 06.01.26 16:56 »
На Усольцевых пиарятся все кому не лень, журналисты, блогеры и все желающие.
Но про погоду в Кутурчине 28.09 лучше, чем она ни кто не рассказал.
Все только смотрят на сводку Гидрометцентра.

TanyaKu


  • Сообщений: 2 204
  • Благодарностей: 3 802

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2401 : 06.01.26 17:02 »
На Усольцевых пиарятся все кому не лень, журналисты, блогеры и все желающие.
Но про погоду в Кутурчине 28.09 лучше, чем она ни кто не рассказал.
Все только смотрят на сводку Гидрометцентра.
да она писали, что уже вечером непогода разыгралась, Усольцевы уже должны были к этому времени вернуться
Mills of God grind slowly, but very thin

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 496
  • Благодарностей: 5 644

  • Был вчера в 21:22

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2402 : 06.01.26 17:05 »
Или вернуться до непогоды.

FSN


  • Сообщений: 2 003
  • Благодарностей: 1 222

  • Был сегодня в 10:40

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2403 : 06.01.26 17:15 »
Но про погоду в Кутурчине 28.09 лучше, чем она ни кто не рассказал.
Поднялся ветер, загоготали гуси... есть же метеосводки. Изменение погоды прошло по всей ЗС и КК  и картина была практически одинакова.
В К.люди через два месяца вспоминают, что отправили поиск не туда...
« Последнее редактирование: 06.01.26 17:18 »


Поблагодарили за сообщение: ведьма из леса

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 496
  • Благодарностей: 5 644

  • Был вчера в 21:22

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2404 : 06.01.26 17:23 »
С ребенком 5-ти лет и и с женой неспортсменкой -500 метров туда и 500 метров обратно к машине.
Все.
Какая Мальвинка или Буратинка да еще на фоне надвигающейся непогоды?
По каким горам и скалам они там лазили?
С ребенком 5-ти лет?
В баню может и ходили (запланировано было).
Только вот про баню все молчат.
Свидетели - несвидетели.
Может все проще - уход от налогов.
И " не было туристов" на этот день.
И в книгах записи никого не оказалось для  полиции.
Бизнес, однако, и не чего больше.


Поблагодарили за сообщение: ведьма из леса

Алёна Муся Вася


  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 34

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 09:43

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2405 : 06.01.26 17:25 »
У всех разная скорость передвижения.
Тот путь, на даче от электрички который я в комсомольские годы пробегала в припрыжку за 20 минут теперь ковыляю три часа.
А у них Ирина не спорсменка и ребенок не турист.
Хотя по этим маршрутам часто берут детей, даже грудных и собак.
Но группой, с гидом и выходят пораньше, чтоб до вечера успеть.
Все люди разные, Усольцев забывает, что он уже советского пенсионного возраста, посмотрели на одно место, о, недалеко еще красивые камни увидели.
И туда пошли. Там места очень красивые.
Люди и сейчас приезжают на Постоялый двор, кто на лыжах там ездит, кто на снегоступах. И тоже едут даже на один день за 200км.

Добавлено позже:
Сейчас уже не вспомнить и не найти, но на турбазе говорили, что Ирина очень хочет к Камню, а Сергей а
спрашивал, про обе горы, как пройти.
И Кудряшов, прислал в редакцию КП письмо, ведь они журналистам объяснял, куда хотели пойти Усольцевы.
Журналисты знали и молчали, но они никого и не ищут.
Им главное опередить конкурирующие издания.
А поисковики с кем говорили, с бабой Лидой?
Все непонятки с самого начала.
Тем более у местных свои названия этих гор.
« Последнее редактирование: 06.01.26 18:07 »


Поблагодарили за сообщение: ведьма из леса | MIF

FSN


  • Сообщений: 2 003
  • Благодарностей: 1 222

  • Был сегодня в 10:40

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2406 : 06.01.26 18:48 »
И Кудряшов, прислал в редакцию КП письмо, ведь они журналистам объяснял, куда хотели пойти Усольцевы.
А где был К. с самого начала поисков? Письма писал?

Добавлено позже:
Сейчас уже не вспомнить и не найти, но на турбазе говорили, что Ирина очень хочет к Камню, а Сергей а
спрашивал, про обе горы, как пройти.
Вам бы хронологию хотя бы почитать...

Добавлено позже:
Тем более у местных свои названия этих гор.
да конечно они правда зашифрованы и на ТБ скрыты под не местными названиями.
« Последнее редактирование: 06.01.26 18:51 »


Поблагодарили за сообщение: Алёна Муся Вася

Murta


  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 38

  • Расположение: Россия

  • Была 06.02.26 06:45

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2407 : 06.01.26 19:38 »
Зачем? Все люди разные, как карандаши в карандашнице. Для какой цели забивать тему не нужными фантазиями?
Для определённых ситуаций есть действия, которые основаны на логике.  Да, логика может быть разной, но если приведены обоснования, то это не фантазии.  Например,  все поколения, котрые еще получали советское образование в школьные годы, а также бывали в детских лагерях того времени, получали обычно хотя бы представления об ориентировании.  Может Усольцев в вузе на военные сборы даже ездил. А во всех сообщениях и обсуждениях затрагивают только возможности навигации в мобильниках. 

Второе: как раз поуа что предыдущий этап поисков , не говоря об обсуждениях, был во многом построенная фантазиях. Прошло более 3х суток прежде, чем начали искать. А искали в пределах 3х-4х часов ходьбы от места, которое называли другие люди, а не сами пропавшие.

Я привела два примера пропавших детей, когда искали и не там, и недооценивали расстояние, на которое ушли потеряшки, но выглядит это как повторяющийся принцип поисков, который раз за разом выглядит ошибочным.

В истории с девушками в Панаме их бы вообще нашли живыми,  если бы искали не там,  где они могли бы гулять вокрун тропы, а там, куда они могли уйти ошибочно. И тоже надо было искать дальше по расстоянию, а рскалр горащдо ближе. А тауже если бы вовремя подняли там сотовую связь, хотя бы временно, то было еще несколько дней, когда это дало бы результат.  Не проверили даже элементарное: если логично, что нало выйти к рекам,  то облет рек и осмотр берегов должен был совершаться.

Так что как раз здравое предложение вычислить варианты, которые не в 3х часах ходьбы от поселка.

Добавлено позже:
Я думаю, надо опросить тех, кто там плутал, как они поступали, чтобы найти нужный путь.
« Последнее редактирование: 06.01.26 19:52 »

FSN


  • Сообщений: 2 003
  • Благодарностей: 1 222

  • Был сегодня в 10:40

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2408 : 06.01.26 20:24 »
Например,  все поколения, котрые еще получали советское образование в школьные годы, а также бывали в детских лагерях того времени, получали обычно хотя бы представления об ориентировании.
Да точно получали, компас полярная звезда и.п. Теоретическое да. Практикой никто не  занимался. Знаете статистику по заблудившимся и пропавшим  с советских времен, а?

Добавлено позже:
Второе: как раз поуа что предыдущий этап поисков , не говоря об обсуждениях, был во многом построенная фантазиях.
только СК это не говорите *ROFL*

Добавлено позже:
Я привела два примера пропавших детей,
еше раз напишу нет смысла в этих примерах, приводите примеры потерявшихся в районе Мальвино -Буратино.

Добавлено позже:
Так что как раз здравое предложение вычислить варианты, которые не в 3х часах ходьбы от поселка.
а почему не в двух  или не в пяти?
« Последнее редактирование: 06.01.26 20:27 »

Murta


  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 38

  • Расположение: Россия

  • Была 06.02.26 06:45

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2409 : 06.01.26 21:10 »
На определенном уровне практикой многие занимались: походы,  пусть и детские, игра зарница, некоторые занимались спортом, связанным с ориентированием.  Книги читали про путешествия и выживание, передачи были.

Допустим,  У. выжили в первые сутки, и утром, с рассветом, могли идти. Все-таки родители, спортивные или нет, способны себя превозмочь и сделать больше, чем могло бы показаться.
Тут выбор: сидеть и ждать помощи или попробовать выбраться самостоятельно.  Засада в том, что если даже они где-то еще сутки ждали помощи, или даже если бы ждали двое суток, то поняли, что это безрезультатно. Вертолёты не летают, никто не ищет. Поэтому им в любом случае пришлось бы пытаться выбраться.

Но при этом они понимают, что рано или поздно их будут искать. Рекомендуется оставлять знаки. Если это открытая местность, то прямые линии или знаки sos, например,  из камней. Если лес - зарубки.  У них с собой так называемые снэки из магазина,  это обычно это яркие упаковки. Прижать камнями или наткнуть на ветки. 

Так как подобных следов не найдено, направление поиска было выбрано неверно. Даже если знаки из камней для поиска сверху засыпало снегом, фантики, зарубки, намеренно содранный мох должны были остаться. Попытка создать укрытие в виде собранных в кучу веток и прочего природного материала тоже была бы заметна. Но в районе первначального поиска ничего подобного не встретилось. 

Думаю, они пытались оставить следы, видимые с воздуха.  А из лишних вещей у них только упаковки. Бумажные нужны для растопки, так что пластик. Вот пойдут другие туристы и увидят обертки на ветках.  Подумают ли они, что это метка, или возмущённо соберут как мусор, уничтожив знаки?

FSN


  • Сообщений: 2 003
  • Благодарностей: 1 222

  • Был сегодня в 10:40

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2410 : 06.01.26 21:23 »
Оффтоп (текст не по теме)
Допустим
https://taina.li/forum/index.php?topic=19107.0
я Вам просто советую, прочитать топик по ссылке.

SKAD


  • Сообщений: 7 027
  • Благодарностей: 2 878

  • Был вчера в 23:52

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2411 : 06.01.26 21:26 »
Но при этом они понимают, что рано или поздно их будут искать. Рекомендуется оставлять знаки.
Если это открытая местность, то прямые линии или знаки sos, например,  из камней. Если лес - зарубки. 
У них с собой так называемые снэки из магазина,  это обычно это яркие упаковки. Прижать камнями или наткнуть на ветки.
Так как подобных следов не найдено, направление поиска было выбрано неверно.
А там, где был сигнал телефона что-нибудь нашли?
Или там где был сигнал, был только телефон?.. *SORRY*
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

Алёна Муся Вася


  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 34

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 09:43

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2412 : 06.01.26 21:41 »
Там, где был сигнал телефона там ничего не нашли
Потому, что снега уже выпало от 0.5 до метра, и поисковиков распустили, оставили немного.
Спасатели сказали, что нет смысла ходить по сугробам
И рисковать здоровьем. Там много расщелин и скользких камней.
Но весной планируют продолжить
И там где не искали, и там где искали тоже.
Потому, что было много снега.


Поблагодарили за сообщение: Beata

Kashtanka

  • Модератор

  • Сообщений: 527
  • Благодарностей: 1 068

  • Расположение: Россия-матушка

  • Была сегодня в 10:47

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2413 : 06.01.26 22:05 »
 
Так как подобных следов не найдено, направление поиска было выбрано неверно.
А когда у нас стало аксиомой, что  Усольцевы заблудились?)) Если следов не найдено, то либо что-то помешало их найти (снег, не то месторасположение), либо следов не было в принципе. А если их не было.. То тут тоже несколько вариантов...
Почитайте хорошую статью ( ранее уже публиеовала), Д. Беленюк - охотовед, а также знает эти места. Там он о несчастном случае говорит в том числе.
https://ngs42.ru/text/incidents/2025/12/28/76195352/?ysclid=mjq0yzozqp107337380
« Последнее редактирование: 06.01.26 22:06 »


Поблагодарили за сообщение: Laan | FSN | TuttiFrutti

rosalie


  • Сообщений: 3 784
  • Благодарностей: 8 791

  • Был сегодня в 10:41

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2414 : 06.01.26 23:53 »
Пиар обыкновенный эта статья, о каких грызунах и куньих может быть речь, когда куча волонтеров все зверье распугала? Или вот конкретно тот участок все в 10 метрах обошли. Прошли же мимо висящей Ксении волонтеры в соседней теме, потому что ветки и холмик закрыли. Придет весна, и тут тоже будет "ой мы ж там рядом ходили". Потому что невозможно прочесать каждый сантиметр в условиях леса и гор.
Когда волки съели собаку, поиски могли идти в другом месте. А как добрались до более-менее близкого, снега намело еще больше. А если собака между камней провалилась, то и шерсти на снегу взяться неоткуда.
Реку и дорогу может нашли бы они, если б не плохая погода и видимость, не стемнело, не пошел дождь. Совсем ни слова о том, каково в тонкой и мокрой одежде в лесу ходить и здраво рассуждать.

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Зато коммент интересный - в Кемеровской области в 2023 пропали трое
Подростки в походе на гору. Тоже испортилась погода, туман, дождь. До сих пор не найдены. Хотя где там пропадать на спуске.
https://kuzbass.sledcom.ru/folder/876353/item/1901475/#:~:text=28%20%D0%B8%D1%8E%D0%BD%D1%8F%202023%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%20%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F,%D0%B2%20%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B5%20%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8%20%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%8F%D1%82%20%D1%82%D0%B0%D0%BC.
« Последнее редактирование: 06.01.26 23:57 »


Поблагодарили за сообщение: Алёна Муся Вася | ФЕАНОР | Sandrea | Beata | balashuly

Laan


  • Сообщений: 217
  • Благодарностей: 141

  • Расположение: Go

  • Была 02.02.26 00:38

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2415 : 07.01.26 01:09 »
На определенном уровне практикой многие занимались: походы,  пусть и детские, игра зарница, некоторые занимались спортом, связанным с ориентированием.  Книги читали про путешествия и выживание, передачи были.
Ну вот я не занималась в детстве ничем. И от физкультуры была освобождена. И первый раз в горы пошла почти в 50 лет. Просто чувствую направление, даже когда в метро еду в незнакомом городе, без мха и компаса.
По возрасту близка к Усольцеву, и книги читала. Про Шерлока Холмса наизусть. Поэтому – Рейхенбахский водопад. А не НС любого вида. "– В горах одному опасно. – Не более, чем везде в нашем несовершенном мире" (на днях по тв Шерлок был)

Добавлено позже:
Пиар обыкновенный эта статья, о каких грызунах и куньих может быть речь, когда куча волонтеров все зверье распугала?
Вообще-то грызунов и куньих так легко не распугать :) и уж у охотоведа знаний об этом в любом случае больше.
« Последнее редактирование: 07.01.26 01:28 »


Поблагодарили за сообщение: Kashtanka

Murta


  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 38

  • Расположение: Россия

  • Была 06.02.26 06:45

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2416 : 07.01.26 02:39 »
Ну вот я не занималась в детстве ничем. И от физкультуры была освобождена
жить захотелось бы, многое бы вспомнили. Тем более если бы надо было спасать близких. Те, кто совсем не приспособлен, вряд ли потащились бы в горы и тайгу. Я вот приспособлена была, и были навыки, и, как многие моего возраста,  ходила если не в походы с ночевкой, то на рыбалку, и мы проводили детской компанией день за днем одни на реке, или да дачах/огородах. Относительно съедобные растения, определение сторон света по крайней мере по солнцу... кстати, в сырой местности мох необязательно с севера. Если на мох смотреть, надо оценивать по совокупности факторов. Так вот,когда был заход солнца, не нажо много ума, чтобы понять, где запад. И соответственно,  остальные страны. Зная время можно хотя бы примерно понять.

Что касается расстояний: Ищут часто в 3-7 км, максимум в 15. А нередко случаи, когда и 75, и 200 люди проходят(как Наташа Сухорукова в 1981). Зависит от погоды в период выживания.

Вот, к примеру,  даже о так называемой тропе на "минскую видовку) от дороги говорится:, что на любой развилке надо забирать вправо. Значит тропа имеет много развилок. А куда ведут другие лучи тропы - нигде нет информации. 

Насчет тёплой одежды: какие-то рюкзаки у них были. В принципе,  в требованиях даже к любым летним походам говорится, что пуховик должен быть. Пуховики сейчас такие, что весят мало и места мало занимают.  Дождевики- и то больше места могут занять. Детские куртки или комбезы reima рассчитаны на активность, и на вид они тонкие. Так же в требованиях к одежде в поход по тайге у всех местных известных там операторов написано, что одежда должна быть закрытой, длинной. Поэтому я сомневаюсь в показаниях свидетелей, что они пошли чуть ли не в пляжной одежде. Представим, что выдаются списки, требования, а как только отсутствует контроль гида они сразу радостно нарушают и ничего не берут? Сомнительно.  Для снега было недостаточно, чтобы неделями жить,  но 1-2 дня могли выживать.  И за это время можно далеко уйти.

Их путь был бы ограничен ловушками рельефа: непроходимыми участками.

Предупреждение
Нарушение правил форума: флуд

FSN


  • Сообщений: 2 003
  • Благодарностей: 1 222

  • Был сегодня в 10:40

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2417 : 07.01.26 07:06 »
Что касается расстояний: Ищут часто в 3-7 км, максимум в 15. А нередко случаи, когда и 75, и 200 люди проходят(как Наташа Сухорукова в 1981). Зависит от погоды в период выживания.
Еще раз настоятельно рекомендую прочитать старый топик. Все Ваши предположения , там уже пожевали и выплюнули. А для начала посмотрите карту поиска ЛА и сделайте выводы для себя. Или просто откройте гугл мепс и посмотрите куда там можно уйти на 75 и 200 км и еше умудрится заблудится при этом  ;).  А фантазий тут и так хватает. Как и версий, что искали не там и давайте порассуждаем почему.

Добавлено позже:
Их путь был бы ограничен ловушками рельефа: непроходимыми участками.
а так же натоптаными тропами, дорогами, ручьями, просекой ЛЭП. Где примеры заблудившихся туристов в Кутурчинском белогорье? Или обещанного три года ждут?

Добавлено позже:
Реку и дорогу может нашли бы они, если б не плохая погода и видимость, не стемнело, не пошел дождь.
У. опытный походник. Не забываем об этом. Пример с детьми не корректен (полное отсутствие организации и опыта походов + дети из детдома, склонные к побегу и бродяжничеству(по ин.СК)).
« Последнее редактирование: 07.01.26 08:58 »


Поблагодарили за сообщение: Kashtanka | TuttiFrutti | Laan

FSN


  • Сообщений: 2 003
  • Благодарностей: 1 222

  • Был сегодня в 10:40

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2418 : 07.01.26 09:28 »
Для считающих, что поиски проводились неправильно и искать надо за 100- 200км (в Красноярске *JOKINGLY*) приведу кусочек какрты Красноярского Края. Думаю пытливому уму, не составит труда увидеть, чем ограничены рамки поисков.

И как вишенка на торте. Статья с ресурса https://vk.com/all_versions_club  Поклонникам версии в НС и экстрасенсов -таролоГов.  Фантазия лютая. У нас до такого никто не додумался, но видимо еще не вечер. Никому, ни на что не намекаю ибо логика.
Оффтоп (текст не по теме)
Статья экстрасенса Светланы Макеевой.
 
Меня просили уже несколько раз посмотреть эту ситуацию- вот дошли руки наконец то...
Вам же интересно- как дело было? Посмотрела я на фотки- все уже мертвы! И дело в собаке дебильной и нескольких стратегических ошибках. Ошибка номер один- переоценивание своей невьеб... ности. Зачем нам гид, я же опытный турист, ну и что, что я тут не был- че тут сложного- я ж мужыг, да и маршрут легкий- просто прогулка. А вот дальше идет злой рок в виде дебильной собаки... Собака на самом деле была дебильная. Есть такие, много раз сами видели и слышали- которые за машинами бегают, кидаясь под колеса, лают до усрачки на каждого прохожего, бегут непонятно куда, вылупив зеньки. Вот эта была такая же. Ее дрессировкой никто не занимался, она ж была просто игрушкой дочки. Вот эта псина залезла в такой лаз- это даже на пещеру то не похоже, а внутри, под землей пустоты- просто бурелом из наваленных камней, хз что взбрело в ее тупую башку, девочка полезла ее доставать и провалилась сама.
Папаша совершил ту же ошибку номер один. Он почему даже мысли не допустил, что там может быть пещера, провалы или еще что, он думал- там мелко, но по инерции и на автопилоте снял рюкзак. Полез и провалился, сломал ногу. Он стал уговаривать жену дойти до машины, взять трос или позвать на помощь, понятно что- не в лесу стоять и орать, а вернуться к людям, но... жена то не туристка ни разу. Стала ныть- я не дойду, я потеряюсь, а если медведи встретятся, а если я место не найду это, а пока кто-то там дойдет сюда, пока раскачаются, эдак и стемнеет и тогда уже вообще не найдем это место. Мужик ее уговаривал- мол на дерево привяжи что то, а она- ога, все равно не найдем и все такое. Мужик ей- кинь, мол, мне мой рюкзак. Там же перекус был и по мелочи туристическое всяко-разное- хотел ногу осмотреть и перевязать. Она кинула ему рюкзак, он осмотрелся , увидел , что вход уже стал пологий и в принципе вылезти можно. Как он упал, а потом оно там стало пологим? Под его весом настил из хлама обвалился. Жена обрадовалась, мол- ща я тебя вытащу. Дите ныло, что я мол папу не брошу.
Дальше ошибка номер 2- баба полезла туда со своим рюкзаком! Хотя надо было его оставить снаружи! Вот она залезла, примеряться стали, как там его тащить и что он сам может, но... это ж тайга, там зверье. Шум услышали, медведь. Если б не было этой дебильной собаки, то медведь пошарился бы рядом и ушел , и они бы все вылезли, но эта ж тварь стала лаять как одержимая, медведь соответственно стал лезть в пещеру. Лаз маленький- он большой. Медведь в ярости ревет, лапами гребет, пытаясь втиснуться, ну и обвал там нашурудил. Вход завалило! Медведь пошарился там и ушел.
Посветили фонариком, поняли, что сами не выберутся, попробовали конечно камни сдвинуть, но поняли, что лишь еще хуже овал спровоцируют. Телефоны не ловят. Пещерка маленькая - нет там туннелей километровых, чтоб как в фильмах выбраться куда-то. Что делать? Ждать спасателей, благо какой-то перекус был и вода. Стали сраться конечно. Муж обвинял жену, что она идиотка и надо было идти к машине или к людям, или хотя бы рюкзак снаружи оставить. Жена обвиняла мужа, мол, а че он сам сюда полез то, он ей в ответ, что мол -это ты за ребенком не уследила, она в ответ, мол, это и твой ребенок и ты ж бывалый турист- вот и следил бы и вообще- это ты купил дурацкую псину, девочка хнычет, прижимает к себя собаку...
Я даже больше скажу- спасатели рядом были!!! Усольцевы их слышали и орали! Но сверху ничего слышно не было! Да и место не вызывало подозрений- груда камней, бурелом, никаких следов. Прошел же снег. Если б жена рюкзак оставила там, то понятное дело- стали бы усиленней прочесывать тот участок и может и доперли бы- что люди под завалом, но... Спасатели ушли. Тогда Сергей понял, что им никто не поможет и надо пытаться расчистить завал. Ирина и попыталась. Это не просто узкий лаз был, а лаз , а в конце как полость. Сергей отполз за угол, чтоб его камнями не сшибло, предполагалось, что и дочка будет с ним, но псина вырвалась , стала лаять, девочка рванула за псиной, так и получилось, что отец и дочь оказались отрезаны друг от друга, псина осталась с отцом. Мать погибла, расчищая обвал- она спровоцировала еще больший обвал и ее там задавило, но хотя бы сразу погибла. Муж понял, что она погибла, когда после грохота и камнепада она не отзывалась и тогда уже он понял, что им пи... да. У него был рюкзак , у девочки ничего. Они переговаривались конечно, девочка хныкала, говорила, что очень хочется есть, отец ей плел , что мама выбралась и приведет помощь, что надо подождать и надо поспать, тогда не так есть и пить будет хотеться и время быстрей пройдет, сначала ей сказки рассказывал и всякие байки. Конечно он не ждал уже никого, просто хотел, чтобы дочка меньше страдала и во сне умерла. Псина пыталась жрать своего хозяина, тот ее камнем прибил. Девочка тогда, мол, что с собачкой, -ничего, она испугалась, а сейчас спит... Мужик помер последним.
Мать призраком пыталась помочь - металась к спасателям, но естественно ее никто не слышал. Дочка не поняла даже, что она померла, мамку увидела и подумала, что они спасены, мать предложила дождаться отца, но и когда он к ним вышел, они все также срались и обвиняли друг друга. Так что никто там ничего на найдет!
« Последнее редактирование: 07.01.26 10:12 »


Поблагодарили за сообщение: panimonika | Антонина Шевко

Kashtanka

  • Модератор

  • Сообщений: 527
  • Благодарностей: 1 068

  • Расположение: Россия-матушка

  • Была сегодня в 10:47

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2419 : 07.01.26 10:32 »
Реку и дорогу может нашли бы они, если б не плохая погода и видимость, не стемнело, не пошел дождь. Совсем ни слова о том, каково в тонкой и мокрой одежде в лесу ходить и здраво рассуждать.
А я напомню, что до "стемнело" и "дождя" 7 и 8 часов... Тайга внизу редкая, одни берёзы- ага, прям таёжная тайга, куча троп, дорог и реки. Там всё исхожено-перехожено туристами.Весь маршрут- подъем, соответственно, хочешь уйти обратно - спускайся. Свет в посёлке вырубили в 22 часа по словам тех же местных жителей. А связь есть наверху, у БиМ. Да элементарно звать на помощь - услышат, это проверяли поисковики.
Про погоду, что якобы ни что не предвещало- ерунда. В постах "Геосферы" есть информация даже, что ожидают снег в выходные. Плюс это горы, это Красноярский край. И конец сентября))) Местные знают, что погода здесь моментально меняется ( жители края).Утром уже был холодный порывистый ветер, было холоднее, чем в предыдущий день, никакого пекла, +23.Примерно в 16 ч. начинают сгущаться тучи...
« Последнее редактирование: 07.01.26 10:34 »


Поблагодарили за сообщение: Laan

rosalie


  • Сообщений: 3 784
  • Благодарностей: 8 791

  • Был сегодня в 10:41

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2420 : 07.01.26 11:55 »
Добавлено позже:У. опытный походник. Не забываем об этом. Пример с детьми не корректен (полное отсутствие организации и опыта походов + дети из детдома, склонные к побегу и бродяжничеству(по ин.СК)).
По инфо с сайта СК как раз не планировали побег, между собой не дружили и склонны к бродяжничеству не были, эту версию проверяли и она не подтвердилась.
То, что опытный походник - ну ни разу не аргумент, как раз опытные и забираются неведомо куда, думая, что обратно выйдут. Сколько опытных альпинистов гибнут на семитысячниках, сколько тонут умеющих плавать. Сколько теряются в дачном лесочке, который сто лет знают.
А если УС травмировался или с сердцем плохо стало, и дальше шла бы Ирина с дочерью? С этими подростками вполне сопоставимо, слабый опыт в походах, усталость, отсутствие связи.


Поблагодарили за сообщение: Алёна Муся Вася | штиль | Beata | Sandrea

Kashtanka

  • Модератор

  • Сообщений: 527
  • Благодарностей: 1 068

  • Расположение: Россия-матушка

  • Была сегодня в 10:47

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2421 : 07.01.26 12:07 »
Сколько альпинистов гибнет на семитысячниках с жёнами, пятилетними детьми и собаками, да. И смех, и грех...
Аналогии с альпинистами, детьми здесь неуместны.


Поблагодарили за сообщение: FSN | Laan

штиль

  • Только чтение

  • Сообщений: 2 414
  • Благодарностей: 3 206

  • Была 07.02.26 08:30

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2422 : 07.01.26 12:58 »
По инфо с сайта СК как раз не планировали побег, между собой не дружили и склонны к бродяжничеству не были, эту версию проверяли и она не подтвердилась.
То, что опытный походник - ну ни разу не аргумент, как раз опытные и забираются неведомо куда, думая, что обратно выйдут. Сколько опытных альпинистов гибнут на семитысячниках, сколько тонут умеющих плавать. Сколько теряются в дачном лесочке, который сто лет знают.
А если УС травмировался или с сердцем плохо стало, и дальше шла бы Ирина с дочерью? С этими подростками вполне сопоставимо, слабый опыт в походах, усталость, отсутствие связи.
Вы совершенно правы. Как опытный походник, и даже в данный момент находящийся с детьми в горах, подтверждаю, что как не велик и хорош был бы опыт, ничего не гарантирует полной безопасности. Поэтому и уверена, что произошел нс. А тела не нашли из-за того, что не там искали, что снег и сложный рельеф. Да и нет оснований и прецедентов считать, что семья сбежала. Кому надо, просто уедут без экстрима и перехода границы нелегально


Поблагодарили за сообщение: rosalie | idemidov | Ю | Beata | Sandrea

rosalie


  • Сообщений: 3 784
  • Благодарностей: 8 791

  • Был сегодня в 10:41

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2423 : 07.01.26 13:14 »
Сколько альпинистов гибнет на семитысячниках с жёнами, пятилетними детьми и собаками, да. И смех, и грех...
Аналогии с альпинистами, детьми здесь неуместны.
А с кем уместны? С детьми ходят на горы пониже, окей. В Польше туристы из другой страны с 5-6месячным ребенком пошли и еле спустились. Еще у какой-то пары забрали спасатели ребенка, а они спускались сами. Еще в одной стране отец пошел с 3 маленькими детьми в снегопад в гору, даже встреченный турист сказал поворачивай тоже обратно, жена сидела дома курила бамбук. Один из детей инвалидом на всю жизнь останется. Но конечно сравнивать можно только с побегом загримированного под летчика при царе горохе.

Добавлено позже:
Эти "одни березы" до начала крутых склонов были показаны у девушки-туристки с ютуба. Хвойные деревья, сильные заросли.
« Последнее редактирование: 07.01.26 13:17 »


Поблагодарили за сообщение: Алёна Муся Вася | idemidov | штиль | Beata

panimonika


  • Сообщений: 2 597
  • Благодарностей: 3 325

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2424 : 07.01.26 13:30 »
Да и нет оснований и прецедентов считать, что семья сбежала. Кому надо, просто уедут без экстрима и перехода границы нелегально
Прецеденты тут не так важны, это вполне мог бы быть редкий частный случай.
Оснований для побега, по имеющейся информации - пожалуй недостаточно, хотя и можно предположить что-то эдакое, исходя из многосторонне-предприимчивой личности главы семьи. И исходя из кейсов арестов местных чиновников, и его (усольцевского) опыта взаимодействия в соответствующем кругу. Это всё довольно туманное, но и исключать нельзя.
Услать важного свидетеля, вместе с семьей (рычаги давления), обеспечив необходимыми документами - ну а чего бы и нет?  В первой теме уж как только не обсудили, почему "просто уехать" могло бы быть не вариант.
Я не настаиваю, просто уточняю что исключать ничего нельзя.
Как и криминал.

Добавлено позже:
Как опытный походник, и даже в данный момент находящийся с детьми в горах, подтверждаю, что как не велик и хорош был бы опыт, ничего не гарантирует полной безопасности.
Безусловно. Но логика простая: они не должны были далеко уйти исходя из физических возможностей группы. А недалеко - почти все прочесали
(кроме направления обратного въезду в Кутурчин, по правую сторону от мостика, если смотреть на карту. В противоположную Мине сторону.
« Последнее редактирование: 07.01.26 13:31 »


Поблагодарили за сообщение: Сведом | FSN | Kashtanka

Николай Викторович


  • Сообщений: 844
  • Благодарностей: 2 317

  • Расположение: Урал (хребет Курма - Бардым)

  • Был сегодня в 10:46

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2425 : 07.01.26 13:40 »
Поход в район Буратинки от Постоялого двора и места машины Усольцевых в хорошем качестве. Можно посмотреть, чтобы прочувствовать душевное и физическое состояние.
См. с 12.30.   https://vk.com/video-211351117_456239451


Поблагодарили за сообщение: Kashtanka

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 496
  • Благодарностей: 5 644

  • Был вчера в 21:22

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2426 : 07.01.26 14:04 »
Но логика простая: они не должны были далеко уйти исходя из физических возможностей группы.
Все ли баньки посмотрели. Если смотрели?


Поблагодарили за сообщение: Kashtanka | panimonika

FSN


  • Сообщений: 2 003
  • Благодарностей: 1 222

  • Был сегодня в 10:40

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2427 : 07.01.26 15:04 »
По инфо с сайта СК как раз не планировали побег
Про планирование побега, как раз я не писал.

Добавлено позже:
сколько тонут умеющих плавать
если Вы посмотрите статистику утопления, то основные причины утопления,как раз, это - не умение плавать, а немного другие.

Добавлено позже:
А тела не нашли из-за того, что не там искали, что снег и сложный рельеф.
посмотрите сводку метеоцентра, фото из галереи и возможно увидите количество выпавшего снега в первые дни поисков. Про отезд и исчезновения, расписывать не буду, почитайте предыдущий топик. Возможно вопрос снимется сам по себе.

Добавлено позже:
А с кем уместны?
Эти "одни березы" до начала крутых склонов были показаны у девушки-туристки с ютуба. Хвойные деревья, сильные заросли.
приводите примеры туристов потерявшихся в районе Буратино - Мальвино, весьма будет уместно. По "сильным зарослям" уже обьяснял, в 90е года вокруг Кутурчина, выгорела тайга.Сколько лет нужно для полного восстановления  экосистемы обьяснять не буду. Гугл Вам в помошь.
« Последнее редактирование: 07.01.26 15:16 »


Поблагодарили за сообщение: Kashtanka

idemidov


  • Сообщений: 2 250
  • Благодарностей: 6 135

  • Был вчера в 23:46

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2428 : 07.01.26 15:39 »
Сколько альпинистов гибнет на семитысячниках с жёнами, пятилетними детьми и собаками, да. И смех, и грех...
Вообще-то в горах люди гибнут от замерзания под Сочи и в Крыму в бархатный сезон. А там семитысячников нет. Даже и двухтысячников в Крыму нет.
« Последнее редактирование: 07.01.26 15:40 »


Поблагодарили за сообщение: Beata

FSN


  • Сообщений: 2 003
  • Благодарностей: 1 222

  • Был сегодня в 10:40

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2429 : 07.01.26 15:43 »
Вообще-то в горах люди гибнут от замерзания
вопрос был о профессиональных альпинистах.