Усольцевы. Пропавшие в тайге - стр. 82 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Что случилось с Усольцевыми?

Криминал "заказной"
Криминал с участием третьих лиц, включая халатность
Криминал внутрисемейный
Побег самостоятельный
Побег при помощи третьих лиц, структур
Несчастный случай: потерялись и замерзли
Несчастный случай: стали жертвами диких животных
Несчастный случай: провалились в пещеру, завалило камнями

Автор Тема: Усольцевы. Пропавшие в тайге  (Прочитано 260628 раз)

Собака, @Елена, Kashtanka, Lina Caro, Obladi-oblada, Rene, sw111, viki86, Ираzima, perus, Мариарти, Helga, NV007 и 29 гостей просматривают эту тему.

Kashtanka

  • Модератор

  • Сообщений: 520
  • Благодарностей: 1 056

  • Расположение: Россия-матушка

  • На форуме

ДЕЛО УСОЛЬЦЕВЫХ.
ФАКТЫ,НОВОСТИ,ВЕРСИИ.

НОВОСТИ
Разворачиваемый текст
https://www.1tv.ru/shows/pust-govoryat/vypuski-i-dramatichnye-momenty/on-znaet-syn-na-poligrafe-pust-govoryat-vypusk-ot-03-02-2026 -выпуск "Пусть говорят" от 3.02.2026
https://www.youtube.com/watch?v=HKOkZLu2-VA&t=440s#
- выпуск канала "Редакция" от 5.02.2026
ФАКТЫ
Разворачиваемый текст
ЕСЛИ У ВАС ЕСТЬ КАКАЯ-ЛИБО ИНФОРМАЦИЯ О ПРОПАВШЕЙ СЕМЬЕ И БЛИЗКИХ,МЕСТНОСТИ ИЛИ ТУРБАЗЕ,НА КОТОРОЙ В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ ВИДЕЛИ УСОЛЬЦЕВЫХ,СВЯЖИТЕСЬ,ПОЖАЛУЙСТА, СО МНОЙ ЧЕРЕЗ ЛИЧНЫЕ СООБЩЕНИЯ ИЛИ ОСТАВЬТЕ СООБЩЕНИЕ В ДАННОЙ ТЕМЕ.
28 сентября  2025 года, в Красноярском крае, в районе Кутурчинского Белогорья, пропала семья Усольцевых. Поиск семьи стал беспрецедентным по масштабности в регионе. Поиск, организованный МВД, МЧС и волонтерами, проводился  1-12 октября (локальный поиск МЧС и МВД проводится и сейчас). Уже 2 октября СК возбуждено уголовное дело по факту безвестного исчезновения  туристов. А 3 октября председатель СК РФ затребовал доклад по данному уголовному делу.
Никаких следов пребывания семьи в тайге найдено не было.
 Большинство направлений поиска, его виды и особенности можно увидеть на карте треков поискового отряда " ЛизаАлерт".
Фото и материалы по теме https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=420
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.


 
« Последнее редактирование: вчера в 13:27 »

madone


  • Сообщений: 1 136
  • Благодарностей: 534

  • Была сегодня в 13:29

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2430 : 07.01.26 16:51 »
Так что это либо побег, либо согласованная операция по их исчезновению. Других вариантов не вижу, — заключает Дмитрий Беленюк.
Я бы уже и побег исключила : после оставления в машине денег и, особенно, после переодевания Ирины в шорты – это уже не актуально. У. – умный, образованный человек и достаточно опытный , чтобы не  заблудиться в 3 соснах и подвергнуть опасности жену и ребёнка, ради каких-то фоток на Буратинке.  Мне кажется автор даёт ответы на все спорные моменты и делает умные выводы и как сторонний наблюдатель и как опытный таёжник и охотник .— Да, люди не уходят и до сих пор продолжают искать. Люди, которые получают за это зарплату, это не добровольцы, это на наши бюджетные деньги ходят и по снегу. Что вы сейчас по снегу найдете? Абсурдная ситуация. Если они хотели сами сбежать, то это не нужно. Если нужно было какой-то организации объявить их пропавшими, для этого и поднимается шум. «Если звёзды зажигаются, это кому-нибудь нужно».   https://ngs42.ru/text/incidents/2025/12/28/76195352/?ysclid=mjq0yzozqp107337380
« Последнее редактирование: 07.01.26 16:53 »


Поблагодарили за сообщение: @Елена | Laan

Murta


  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 38

  • Расположение: Россия

  • Была 06.02.26 06:45

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2431 : 07.01.26 21:52 »
А что за надувная лодка упоминалось, когда писали об их предыдущей поездке? Может пакрафт? Это очень компактная штука, когда она не надута. Помещается в рюкзак, может весить от 1 кг примерно,  в зависимости от модели.  Есть фото  или скрин их надувной лодки?

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 1 631
  • Благодарностей: 2 205

  • Был сегодня в 17:18

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2432 : 07.01.26 21:57 »
Я бы уже и побег исключила : после оставления в машине денег и, особенно, после переодевания Ирины в шорты
А кот, оставленный на голодную смерть. Там либо сын Усольцева реально в курсе всего плана был, либо они не сбегали. Третьего не дано просто, чтоб они кота так оставили. И в машине деньги, не мало так то, игрушка ребёнка. Да ну, неправдаподобно, про побег вообще.


Поблагодарили за сообщение: FSN | rosalie | sarana | штиль | Beata | Sandrea

FSN


  • Сообщений: 1 996
  • Благодарностей: 1 212

  • Расположение: La mente dormida es un refugio para monstruos.

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2433 : 07.01.26 23:16 »
А кот, оставленный на голодную смерть. Там либо сын Усольцева реально в курсе всего плана был, либо они не сбегали. Третьего не дано просто, чтоб они кота так оставили. И в машине деньги, не мало так то, игрушка ребёнка. Да ну, неправдаподобно, про побег вообще.
В этой истории многое логике не подчиняется и побег и криминал и НС. Как писал ранее для побега нет мотива, для криминала нет мотива, для НС все есть нет доказательств. Будем надеяться, что СК разберется.
 Насчет кота думаю мы зря беспокоимся, на момент вскрытия квартиры у кота еды было на два дня(пресса). В процессе обсуждения мелькало о некой экономке или помощнице по дому У. порассуждали и бросили из за отсутствия информации. Думаю коту голодная смерть не грозила. Обычно если уезжают договариваются о животных. Имхо.
« Последнее редактирование: 07.01.26 23:38 »
El sueño de la razón produce monstruos.

Murta


  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 38

  • Расположение: Россия

  • Была 06.02.26 06:45

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2434 : 07.01.26 23:36 »
Версия "уплыли за границу" обсуждалась, но просто часть пути их маленького местного путешествия на лодке скорее всего не обсуждалась, так как лодку с ними не видели. Но бывают очень компактные плавсредства.
Разворачиваемый текст
Может Усольцевы посмотрели сверху с видовой площадки на извивы Мины, и решили, раз пеший далекий поход не получится в этот раз, так можно от Кутурчина до Мины по реке Мина доплыть, а затем обратно вернуться на попутке.  Вода спокойная, река достаточно широкая, чтобы одно упавшего дерево ее не могло перекрыть, но при этом не очень широкая, волны от ветра вряд ли возникнут. Они же видели, когда ехали нв машине 27го, что река и дорога Мина Кутурчин местами рядом, можно более-менее удачно высадиться на берег. Риски, кроме рисков повреждения самого пакрафта (пишут, что крепкие они): во времена года, когда листвой закрыт обзор, сложно отличать саму реку от ее заводей-стариц. То есть, можно в них заплыть и потерять время, и потом возвращаться.
И второе: с реки не так хорошо видно, где высаживаться. Берега могут быть болотистые. Но близость реки к дороге объясняла бы, почему  последняя перед отключением локация была "около дороги". На самом деле это могло быть на реке. Допустим,  утонули в болоте при попытке выбраться на берег. 
.
« Последнее редактирование: 07.01.26 23:51 »

SKAD


  • Сообщений: 7 022
  • Благодарностей: 2 876

  • Был сегодня в 16:40

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2435 : 07.01.26 23:43 »
Но бывают очень компактные плавсредства.
Всё лишнее - деньги оставили на берегу (в машине) - нет места?... *JOKINGLY*
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

Murta


  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 38

  • Расположение: Россия

  • Была 06.02.26 06:45

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2436 : 07.01.26 23:50 »
Вот в этом посте ра своей странице в вк  на  путешественник Сергей Токарев опубликовал фотографии, сделанные с коптера.  На некоторых из них можно рассмотреть, что локация съёмки- Кутурчин, над туристическим центром и Геосферой, а вдали виден посёлок Мина. И между этими двумя локациями петляет река. https://vk.ru/wall-2878614_1444


Поблагодарили за сообщение: rosalie

TanyaKu


  • Сообщений: 2 203
  • Благодарностей: 3 801

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2437 : 07.01.26 23:53 »
Вот в этом посте ра своей странице в вк  на  путешественник Сергей Токарев опубликовал фотографии, сделанные с коптера.  На некоторых из них можно рассмотреть, что локация съёмки- Кутурчин, над туристическим центром и Геосферой, а вдали виден посёлок Мина. И между этими двумя локациями петляет река. https://vk.ru/wall-2878614_1444
Чтобы понять, что между Миной и Кутурчином есть река, можно было просто на карту местности посмотреть
И что дальше-то? ну сплавились по реке зачем-то до Мины, куда дальше делись?
Mills of God grind slowly, but very thin


Поблагодарили за сообщение: FSN | Kashtanka | Laan

Murta


  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 38

  • Расположение: Россия

  • Была 06.02.26 06:45

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2438 : 07.01.26 23:59 »
нет места
Я же не говорю, что тни ща границу поплыли, как ращ наоборот. Там откройте скрытый текст, так как в обсуждении про побег за границу запросто можно, а вариации версий несчастного случая и попытки вычислить предположительную локацию  - это флуд с предупреждением.
Если действительно уголовное дело заведено ждя поисков, то могли бы установить, покупали ли они такое плавсредство.
Кстати, это бы объясняло несерьёзную обувь на ногах, типа пляжных тапок. Даже если кроссовки взяли с собой в рюкзаки. Накануне они извозили всю машину мокрой грязью: детские следы и коврики в грязи. Может как раз после видовки немного походили по берегу Мины на участке около дороги.

rosalie


  • Сообщений: 3 782
  • Благодарностей: 8 791

  • Был сегодня в 14:02

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2439 : 08.01.26 00:08 »
Добавлено позже:если Вы посмотрите статистику утопления, то основные причины утопления,как раз, это - не умение плавать, а немного другие.

Добавлено позже:приводите примеры туристов потерявшихся в районе Буратино - Мальвино, весьма будет уместно. По "сильным зарослям" уже обьяснял, в 90е года вокруг Кутурчина, выгорела тайга.Сколько лет нужно для полного восстановления  экосистемы обьяснять не буду. Гугл Вам в помошь.
Так и тут - не то, что заблудились и не вышли, а намокли и замерзли, скорее всего. Или упали в курумник и получили травмы. Отклонение от тропы, как и заплывание за буйки, безопасности не гарантирует.

Сначала нужна выборка пошедших туда в 60 лет, со спутником не походником, с маленьким ребенком и маленькой старой собакой.
Я прекрасно видела своими глазами, как вырастает новый лес на месте сгоревшего. Как раз сосны еще не успевают вытянуться так, чтобы сквозь стволы было все видно. Наоборот, видно одни ветви вокруг. Что хорошо показано на видео от походницы с ютуба - хвойные ветки, еще и наклонялись местами где-то, чтобы пройти.


Поблагодарили за сообщение: Beata | Sandrea

Murta


  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 38

  • Расположение: Россия

  • Была 06.02.26 06:45

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2440 : 08.01.26 00:11 »
Чтобы понять, что между Миной и Кутурчином есть река, можно было просто на карту местности посмотреть
И что дальше-то? ну сплавились по реке зачем-то до Мины, куда дальше делись?
Мало ли где реки есть между поселками. А тут как раз река идет вдоль дороги, местами они очень близко.  Они посмотрели накануне со смотровой площадки на эти петли, и увидели, что река довольно спокойная. День тёплый. И раз нельзя попасть к Камню Желаний, можно получить необычный контент другим способом: все делают фото петель Мины сверху, а они еще и по самой реке пройдут. И пешком утруждаться не надо. Самый простой план - доплыть до соседнего поселка и на попутке вернуться обратно.  Но также если что-то пойдёт не по плану, то несколько раз дорога подходит очень близко к берегу, и можно выбраться на дорогу. Другое дело, что там как раз могло встречаться болотистое место. Такие лодки, даже если получают пробоину, резко не тонут, можно добраться до берега по воде. А вот от воды до дороги они могли не дойти. 
 Дело в том, что есть целый красноярский бренд производителей пакрафтов: птичий пакрафт.  И у них посты на разные темы, например, выдержит ли лодка собаку. И отзывы тех, кто плавал с собаками,  и писал, что все ок.

Kashtanka

  • Модератор

  • Сообщений: 520
  • Благодарностей: 1 056

  • Расположение: Россия-матушка

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2441 : 08.01.26 00:16 »
так как в обсуждении про побег за границу запросто можно, а вариации версий несчастного случая и попытки вычислить предположительную локацию  - это флуд с предупреждением.
Вы получили предупреждение за систематическое отклонение от темы и постоянные длиннопосты. У нас тема не резиновая, простите. А краткость - сестра таланта ;)
И все версии у нас равноценны. Надо уметь доказывать свою точку зрения и ориентироваться в теме.
Кстати, с моей версией Вы не угадали))


Поблагодарили за сообщение: Матильда

rosalie


  • Сообщений: 3 782
  • Благодарностей: 8 791

  • Был сегодня в 14:02

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2442 : 08.01.26 00:20 »
Вот в этом посте ра своей странице в вк  на  путешественник Сергей Токарев опубликовал фотографии, сделанные с коптера.  На некоторых из них можно рассмотреть, что локация съёмки- Кутурчин, над туристическим центром и Геосферой, а вдали виден посёлок Мина. И между этими двумя локациями петляет река. https://vk.ru/wall-2878614_1444
На фото вполне густой лес. Есть участок пореже, где будет все видно. Но чтобы к нему прийти - тоже нужно знать, куда идти, или случайно туда выйти. И там обрыв, а не хоженая тропа, т.е. оттуда все равно надо сворачивать и понимать, куда.
А если вообще ничего не увидеть из-за тумана и растительности, даже идя просто вниз, высока вероятность выйти совсем в другую сторону от поселков.


Поблагодарили за сообщение: Алёна Муся Вася | Beata

Murta


  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 38

  • Расположение: Россия

  • Была 06.02.26 06:45

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2443 : 08.01.26 01:29 »
На фото вполне густой лес. Есть участок пореже, где будет все видно. Но чтобы к нему прийти - тоже нужно знать, куда идти, или случайно туда выйти.
Версия, которую я высказала выше, что Усольцевы могли решить сплавиться по реке Мина от поселка Кутурчин к посёлку Мина. Почему плавсредство не видели люди, мимо которых они шли? Допустим,  потому что оно компактное, например,  пакрафт. Надувается в считанные минуты небольшим насосом, им же и сдувается, весит мало, собак выдерживает.  Идти никому не надо, сел и плыви в красоте, фоткай. В свое время лично я однозначно предпочитала водные походы.

Почему  же в итоге они могли не доплыть до поселка Мина и сгинуть? Скорость течения реки там  2-4  км/ч. То есть, часа 3-4 даже если плыть по течению.  Но могли встречаться развилки, где не поймёшь, в какую протоку плыть. И зигзаги оказались длиннее. Погода начала портиться, может даже временно пристали к берегу, чтобы переждать дождь. Так могло получиться, что уже стемнело, а цель не достигнута, до поселка Мина непонятно сколько еще. Но где-то рядом дорога. Если она хоть сколько нибудь освещена, они могли понять, где она подходит ближе. Потому что, судя по карте, местами между дорогой и рекой  - старицы, и казалось бы,  пристать можно, но это не настоящий берег и за ним путь непроходимый и опасный.
Движение по реке объясняло бы выбор одежды и обуви ими при выходе из поселка Кутурчин, а также отсутствие следов. Припозднились и в темноте не смогли найти, где нормально высадиться и дойти до дороги.  Хотя может и ориентировались на отсвет с нее, если там реально есть освещение. Но они, конечно,  в любом случае знали, что дорога справа. Но яма, топь - что-то такое. Поэтому и сигнал телефона мог быть зафиксирован недалеко от дороги. Утонуть массовотнескольким людям, когда один спасает другого - такое как раз бывает часто..
« Последнее редактирование: 08.01.26 01:29 »

штиль

  • Только чтение

  • Сообщений: 2 414
  • Благодарностей: 3 206

  • Заходила на днях

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2444 : 08.01.26 02:29 »
Добавлено позже:Безусловно. Но логика простая: они не должны были далеко уйти исходя из физических возможностей группы. А недалеко - почти все прочесали
(кроме направления обратного въезду в Кутурчин, по правую сторону от мостика, если смотреть на карту. В противоположную Мине сторону.
да толку от этих прочесываний? Всем же известно, как это делается: Обычно при пешем прочёсывании людей ставят на расстоянии 10 метров друг от друга. Много вы в буреломе под снегом в 10-15 метрах разглядите: местность тяжёлая, снег, бурелом, овраги. В итоге растягиваются до 10, а иногда и больше — и вот тут начинаются «слепые зоны».

А теперь добавьте снег, тело частично или полностью занесено, лес, кочки, валежник

Человек может лежать в двух-трёх метрах от линии — и его не видно. Глаз скользит, мозг устал, внимание притупляется. Цепь прошла — и всё, место «закрыто».


Поблагодарили за сообщение: Beata | Алёна Муся Вася | rosalie | Iskander | sarana | Маргаритка | Sandrea

FSN


  • Сообщений: 1 996
  • Благодарностей: 1 212

  • Расположение: La mente dormida es un refugio para monstruos.

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2445 : 08.01.26 06:37 »
Оффтоп (текст не по теме)
Уважаемая rosalie можете со мной не соглашаться,  но  все таки выложу информацию о причинах утопления и о  скорости восстановлении экосферы тайги после пожара. Может и кому то еще будет интересно.
 1.  Основные причины утопления —
Алкоголь: Значительная часть случаев, особенно среди взрослых мужчин, связана с алкогольным опьянением.
Неумение плавать/Переоценка сил: Люди заплывают далеко, не осознавая своих ограничений, и паникуют при усталости.
Паника и страх: Вызывают некоординированные движения и неспособность действовать рационально.
Опасные игры: Шуточное «утопление», захваты, ныряние в незнакомых местах.
Плавание в неподходящих условиях: Сильное течение, волны, шторм, купание в запрещенных местах.
Надувные средства: Переоценка надежности матрасов, кругов, которые могут перевернуться или унести далеко от берега

Сборная информация из многих источников. ВОЗ дает такую же информацию не конкретизируя. https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/drowning

2.Этапы восстановления тайги

    Сразу после пожара (первые годы):
        Почва освобождается от мхов, лишайников, древесной подстилки, улучшается её прогрев и влагообеспеченность.
        Создаются благоприятные условия для всходов сосны.
    Ранний этап (4-6 лет):
        Активное зарастание гари травой, кустарниками, появляются первые деревья-пионеры: береза, осина (быстрорастущие и светолюбивые).
    Промежуточный этап (десятилетия):
        Под пологом пионерных деревьев формируется тень, где могут прорастать темнохвойные породы (ель, пихта), которые не переносят яркий свет.
        Происходит смена пород: светолюбивые деревья уступают место теневыносливым.
    Полное восстановление (50-100+ лет):
        Формируется зрелый лес, близкий к первоначальному (в северной тайге это может занимать более 100 лет).
 
Источники инфомации статьи в Итернет
« Последнее редактирование: 08.01.26 06:43 »
El sueño de la razón produce monstruos.

FSN


  • Сообщений: 1 996
  • Благодарностей: 1 212

  • Расположение: La mente dormida es un refugio para monstruos.

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2446 : 08.01.26 08:05 »
А теперь добавьте снег, тело частично или полностью занесено, лес, кочки, валежник
Посмотрите метеосводку, дату начала поисков и количество снега на начало поиска(фото). А так же
треки на карте ЛА и соотнесите их с датами метеосводок (повторное)

Фото: ГУ МВД РФ по Красноярскому краю
« Последнее редактирование: 08.01.26 11:47 »
El sueño de la razón produce monstruos.


Поблагодарили за сообщение: panimonika | TuttiFrutti

rosalie


  • Сообщений: 3 782
  • Благодарностей: 8 791

  • Был сегодня в 14:02

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2447 : 08.01.26 10:34 »
Я вижу фото с дрона по ссылке, я смотрела видео от походницы и верю своим глазам. С 90ых годов прошло уже под 40 лет. Конечно, успели вырасти новые деревья, пусть и не такие высокие. Как раз при подъеме и спуске ветви загораживают все.
« Последнее редактирование: 08.01.26 10:34 »


Поблагодарили за сообщение: FSN

FSN


  • Сообщений: 1 996
  • Благодарностей: 1 212

  • Расположение: La mente dormida es un refugio para monstruos.

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2448 : 08.01.26 10:39 »
Я вижу фото с дрона по ссылке, я смотрела видео от походницы и верю своим глазам. С 90ых годов прошло уже под 40 лет. Конечно, успели вырасти новые деревья, пусть и не такие высокие. Как раз при подъеме и спуске ветви загораживают все.
Совершенно верно  *THUMBS UP*! Это редколесье. Вековая тайга выглядит по другому.

Оффтоп (текст не по теме)
Кутурчинское Белогорье — горный хребет протяжённостью около 80 км в России, в Красноярском крае, в пределах Восточного Саяна. Максимальная высота — 1876 м, гора Алат — 1765 м.

Хребет расположен между рекой Маной и её правым притоком Миной. На северо-западе параллельно хребту течёт река Кутурчин, левый приток Мины.

Имеются скальные выходы — Манские Столбы, обильны каменные осыпи — курумники.

Растительность — тёмнохвойный смешанный лес, выше 1500 м — кедрово-пихтовое редколесье, перемежающееся участками тундры.  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%82%D1%83%D1%80%D1%87%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5
« Последнее редактирование: 08.01.26 10:54 »
El sueño de la razón produce monstruos.

rosalie


  • Сообщений: 3 782
  • Благодарностей: 8 791

  • Был сегодня в 14:02

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2449 : 08.01.26 10:40 »
Совсем не редколесье на фото. Деревья и кустарники. Куда ни поверни - все одинаковое.

Сведом


  • Сообщений: 496
  • Благодарностей: 529

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2450 : 08.01.26 10:58 »
Почему плавсредство не видели люди, мимо которых они шли? Допустим,  потому что оно компактное, например,  пакрафт.
Весла тоже компактные, в рюкзак помещаются?

Предупреждение
Нарушение правил форума: троллинг


Поблагодарили за сообщение: FSN | Kashtanka

Николай Викторович


  • Сообщений: 844
  • Благодарностей: 2 314

  • Расположение: Урал (хребет Курма - Бардым)

  • Был сегодня в 16:54

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2451 : 08.01.26 11:57 »
Светлана Влас. 3 января 2026г.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
   
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Цитирование
... со стороны скалы Мальвинка... Пёс с турбазы (Постоялый двор) опять (ранее сопровождал и на Буратинку) нас сопровождал весь день, на этот раз брали ему отдельную котлету.
... То самое место, где три месяца назад потерялась семья Усольцевых... А Усольцевы, по моему мнению, потерялись в нижней части маршрута, что то заставило их сойти с тропы и обратно на нее они уже не вернулись, дождь, дезориентация, холод. На нижней части связи нет, а выше связь есть, наверху они бы могли вызвать помощь.

Елена Соборнова
Светлана, здравствуйте, с Новым годом.
Скажите, а вы остановились на Геосфере.
Как там с печкой. Надо самим растапливать?

Светлана Влас·Автор
Елена, нет мы на другой турбазе, там есть отопление. Название позже напишу.

... Елена, Постоялый двор называется турбаза, крайняя у леса.
 А Геосфера наверное не работает, света там нет.


Поблагодарили за сообщение: Алёна Муся Вася | rosalie

FSN


  • Сообщений: 1 996
  • Благодарностей: 1 212

  • Расположение: La mente dormida es un refugio para monstruos.

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2452 : 08.01.26 11:58 »
Весла тоже компактные, в рюкзак помещаются?
Вес этого устройства для перемещения 3х человек или 2х человек(как минимум) не около  1 кг,а гораздо больше раз так в 5-6, обьем соответственный, весла 60-70 см в разборе, в рюкзак не поместятся + насос,в маленький рюкзак тем более. Еще глупее эта затея выглядит с учетом расположения автомобиля У. Весьма нетрудно посчитать расстояние до  р. Мина, а так же с учетом того, что добираться назад на попутках сомнительное занятие. Но тут видимо плыли, что бы назад не возвращаться.

Оффтоп (текст не по теме)
Люблю Париж ;)
« Последнее редактирование: 08.01.26 12:17 »
El sueño de la razón produce monstruos.


Поблагодарили за сообщение: TuttiFrutti | Laan

panimonika


  • Сообщений: 2 578
  • Благодарностей: 3 291

  • Была сегодня в 16:43

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2453 : 08.01.26 12:21 »
Вес этого устройства для перемещения 3х человек или 2х человек(как минимум) не около  1 кг,а гораздо больше раз так в 5-6, обьем соответственный, весла 60-70 см в разборе,
Для ориентира: 2.7 кг пакрафт с юбкой, 1.1 кг весло, 0.2-0.3 кг на ремнабор (всего около 4 кг)  - это из отчета Подкорытова о походе на Путорана. Он педант, у него всё в граммах.
Вот такой пакрафт, для одного. Для семьи стопроц нужно больше, то есть кил 6 уж точно

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Добавлено позже:
да толку от этих прочесываний? Всем же известно, как это делается: Обычно при пешем прочёсывании людей ставят на расстоянии 10 метров друг от друга. Много вы в буреломе под снегом в 10-15 метрах разглядите: местность тяжёлая, снег, бурелом, овраги. В итоге растягиваются до 10, а иногда и больше — и вот тут начинаются «слепые зоны».
А теперь добавьте снег, тело частично или полностью занесено, лес, кочки, валежник
Человек может лежать в двух-трёх метрах от линии — и его не видно. Глаз скользит, мозг устал, внимание притупляется. Цепь прошла — и всё, место «закрыто».
Во-первых, как уже написал FSN, снега в первые дни поисков было не столько уж.
Во-вторых, одного человека можно не заметить, но троих? учитывая что они не могли бы далеко уйти, а окрестности турмаршрута поисковики исходили вдоль и поперек, что видно по карте треков.
« Последнее редактирование: 08.01.26 12:26 »


Поблагодарили за сообщение: FSN | Kashtanka

FSN


  • Сообщений: 1 996
  • Благодарностей: 1 212

  • Расположение: La mente dormida es un refugio para monstruos.

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2454 : 08.01.26 12:46 »
Во-вторых, одного человека можно не заметить, но троих? учитывая что они не могли бы далеко уйти, а окрестности турмаршрута поисковики исходили вдоль и поперек, что видно по карте треков.
замечу еще то, что в первые дни поисков 100% искали живых людей, т.е. были основания, что люди выдержали первый удар стихии. Да и последующие дни к этому весьма располагали. Снег выпал если мне память не изменяет в ночь на 05.10 и был снежный буран.
El sueño de la razón produce monstruos.


Поблагодарили за сообщение: panimonika

Kashtanka

  • Модератор

  • Сообщений: 520
  • Благодарностей: 1 056

  • Расположение: Россия-матушка

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2455 : 08.01.26 12:52 »
Лес вокруг Буратинки.


Поблагодарили за сообщение: FSN | rosalie

Kashtanka

  • Модератор

  • Сообщений: 520
  • Благодарностей: 1 056

  • Расположение: Россия-матушка

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2456 : 08.01.26 12:55 »
Лес вокруг Буратинки, ч2:)


Поблагодарили за сообщение: Алёна Муся Вася | FSN

madone


  • Сообщений: 1 136
  • Благодарностей: 534

  • Была сегодня в 13:29

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2457 : 08.01.26 12:58 »
А кот, оставленный на голодную смерть. Там либо сын Усольцева реально в курсе всего плана был, либо они не сбегали. Третьего не дано просто, чтоб они кота так оставили. И в машине деньги, не мало так то, игрушка ребёнка. Да ну, неправдаподобно, про побег вообще.
Третье как раз и дано - организованное серьёзными людьми исчезновение.Сюда вписывается и спокойствие Данилы, и обещание ему работы на ТВ. Деньги в машине им не нужны, их обеспечат всем необходимым новым, не примелькавшимся. Тем более, что деньги вернулись в семью.Но как объяснить продолжающиеся в снегу поиски? Кого и зачем пытаются найти, тратя при этом гос. деньги? Видео блогерши с похода на Буратинку показывает насколько труден этот путь даже для взрослых, по заросшей дороге, по скалам. И никого в шортах там я не заметила. Самим организовать своё исчезновение без каких- либо следов Усольцевым  было бы не под силу. От них требовалось создать видимость похода на Б.,что им и удалось.Теперь надо их признать погибшими либо пропавшими без вести в суровых местах Кутурчинского Белогорья.


Поблагодарили за сообщение: FSN | TuttiFrutti

Murta


  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 38

  • Расположение: Россия

  • Была 06.02.26 06:45

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2458 : 08.01.26 13:54 »
Для ориентира: 2.7 кг пакрафт с юбкой, 1.1 кг весло, 0.2-0.3 кг на ремнабор (всего около 4 кг)  - это из отчета Подкорытова о походе на Путорана. Он педант, у него всё в граммах.
Вот такой пакрафт, для одного. Для семьи стопроц нужно больше, то есть кил 6 уж точно

(Ссылка на вложение)

Надеюсь,  не сочтут за рекламу.  Далее - рассмотрения версии прогулки по реке и версии несчастного случая при попытке добраться до дороги (в частности,  в темноте).
Для примера я взяла красноярский бренд пакрафтов.
 
Оффтоп (текст не по теме)
Во-первых, многие зарубежные еще легче - 800-900 граммов, если одноместные. Во-вторых, сами основатели бренда могли быть известны Усольцеву. Не так уж много местных брендов, и на питчингах и в списках на какие-то гранты они могли участвовать и попасться на глаза, а также как походник Усольцев даже если сам в последние годы не ходил в походы, то в общей тусовке мог видеть интересную экипировку на фото и заинтересоваться.

Что касается весел: необязательно брать полноценные, если нет поводов двигаться на скорость. Итак, в каталогах "Птичьих пакрафтов большая лодка 2+ местная Иволга 2.4 кг. Весла-гребки - 405 гр комплект. 
https://birdypackraft.com/accessories/tproduct/299840110-794577512691-vesla-grebki
Мог у них также быть небольшой мотор, и тогда это называется мотопакрафт, есть у данного брегда такие варианты.
Деньги у Сергея были, купить прикольную штуку в пределах сотки т. рублей мог.

В принципе,  если бы имелись возможности, как у следствия, можно было бы не гадать, было ли у них плавсредство, в том числе такое. При таких покупках даётся гарантия производителя, стало быть заводится карта лояльности покупателя. Вряд ли он использовал в походах вещи 10летней давности, так что можно даже весь основной список установить.
Судя по опыту моих друзей походников (я уже давно сама не хожу в походы), в последнее время тренд на покупку экипировки, созданной по новым технологиям: быстросохнущая одежда и обувь, многослойные наборы одежды, смена пуховиков на компактные куртки на синтетическом наполнителе-складываются в чехол, размером со складной зонтик. Так что утверждения, что они пошли "налегке" или что у них не могло быть лодки с собой, так как рюкзаки небольшие - это не логика нашего времени.
Проверка покупок показала бы.

Выше привели список причин утопления. Для данного случая подходит переоценка безопасности плавсревства.
Хотя мое предположение, что переворачивание, повреждение и сдувание не могло привести к полной потере плавучести, так как плавсредства секционные сейчас, река неширокая,  и довольно мелкая, имеет глубокие участки, но доплыть до мелкого места можно. А вот выбраться именно на берег, а не на отмель, за которой другие потоки, гораздо сложнее.  Там по берегам либо обрывистые крутые склоны, либо на пологих поворотах с отмелями суша не сплошная до дороги.

Удалось уточнить, что дорога между поселком Мина и Кутурчин не освещается, освещаются там только улицы жилой зоны, ну может еще возле мостиков. 

Так что если они рассчитывали успеть доплыть до Мины до темноты, но этого не получилось, надо было бы искать место высадки, от которого можно дойти до дороги. А такое место тоже найти крайне сложно со стороны реки даже при свете дня. Так как болотистые участки сверху выглядят, как ровная зелень. А уж в темноте пройти и подавно было бы сложно.

Подводя итог: поиски были бы целесообразны в окрестностях места, где был зафиксирован "сигнал" телефона, в реке или на болотистых участках по направлению к дороге.

Отдельно скажу про возвращение на попутке в Кутурчин из Мины: это не означает "голосовать на дороге", а в деревнях известно, кто может довезти. Там и грузовые заброски практикуются, и квадрики, за деньги довезли бы на чем угодно.  Тем более, что планировалось скорее всего возвращение в светлое время суток.
« Последнее редактирование: 08.01.26 13:59 »

FSN


  • Сообщений: 1 996
  • Благодарностей: 1 212

  • Расположение: La mente dormida es un refugio para monstruos.

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2459 : 08.01.26 14:35 »
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Сведом - сегодня в 10:58

    Весла тоже компактные, в рюкзак помещаются?

Вес этого устройства для перемещения 3х человек или 2х человек(как минимум) не около  1 кг,а гораздо больше раз так в 5-6, обьем соответственный, весла 60-70 см в разборе, в рюкзак не поместятся + насос,в маленький рюкзак тем более. Еще глупее эта затея выглядит с учетом расположения автомобиля У. Весьма нетрудно посчитать расстояние до  р. Мина, а так же с учетом того, что добираться назад на попутках сомнительное занятие. Но тут видимо плыли, что бы назад не возвращаться.
о боженьки, еще и маленький мотор + запас бензина или аккумулятор.

У меня вопрос к лодочной пакрафтовой версии, где начало сплава? Карта перед Вами, показать можете на карте?
« Последнее редактирование: 08.01.26 14:39 »
El sueño de la razón produce monstruos.


Поблагодарили за сообщение: Laan